Είναι καιρός να πούμε οριστικά αντίο στο πχορουμ;

[user0972003]

Κάτι μου λέει ότι θα αργήσει να γίνει αυτό. Καλού-κακού, φάε, μην περιμένεις.

εγκατέλειψε κι'αυτός που δήλωνε συνεπής ερασιτέχνης,
θα πέσει σύντομα και αυτό το phorum ?

Τι να σου πω; Εγώ πριν κάτι παραπάνω από έναν μήνα έστειλα pm στην διαχείριση, ζητώντας κάτι που μόνο ο διαχειριστής μπορούσε να κάνει (συγκεκριμένα, αλλαγή nick). Έκανε καμμιά βδομάδα να το δει, το είδε και... αυτά. Τίποτα, ούτε καν απάντηση, όχι να μου το κάνει κιόλας.

Γιατί μόνο ο pumpkin; Οι άλλοι δύο δεν είχαν συμμετοχή;

ο pumpkin και η διαχειριστική ομάδα είπα, συλλογικά τους έβρισα
ώσπου ο ναύτης άρχισε να υπερασπίζεται ειδικά τον φίλο του

Αν το είπες αλλού, ΟΚ. Είδα το σχόλιό σου σ' αυτό το ποστ.

Πως θα μετονομαστείς;; Τι, δεν μπορούμε μόνοι μας;

[dna replication]

Κάτι μου λέει ότι θα αργήσει να γίνει αυτό. Καλού-κακού, φάε, μην περιμένεις.

εγκατέλειψε κι'αυτός που δήλωνε συνεπής ερασιτέχνης,
θα πέσει σύντομα και αυτό το phorum ?

Τι να σου πω; Εγώ πριν κάτι παραπάνω από έναν μήνα έστειλα pm στην διαχείριση, ζητώντας κάτι που μόνο ο διαχειριστής μπορούσε να κάνει (συγκεκριμένα, αλλαγή nick). Έκανε καμμιά βδομάδα να το δει, το είδε και... αυτά. Τίποτα, ούτε καν απάντηση, όχι να μου το κάνει κιόλας.

ΟΚ ξεκινάω να βρίζω προκαταβολικά τον Spiros 252 πριν το κλείσει απροειδοποίητα κιαυτός
για να το ευχαριστηθώ τουλάχιστον

[Isildur]

μαλάκας ήτανε και οι άλλοι διαχειριστές επίσης,
το έκαναν απροειδοποίητα και αγνόησαν τις εναλλακτικές που προτάθηκαν

και τώρα μας λένε οτι είμαστε ξανά στο έλεος του τωρινού διαχειριστή

Έκαναν τι απροειδοποιητα; έκλεισαν ένα φόρουμ που δημιούργησαν, που το κράτησαν για 17 χρόνια με προσωπικό τους κόστος και χρόνο ; ή μήπως να προειδοποιουσαν να πάρει οποιοσδήποτε μπορούσε οτι μπορούσε με το ενδεχόμενο να αναδημοσιεύει οτιδήποτε μπορούσε ανά πάσα στιγμή και με ενδεχόμενο να τραβιουνται ακόμα;

Ναΐδα, ασ' το καλύτερα. Ίσως ξέρεις τι σχέση είχα με τα παιδιά (και ειδικά με τον pumpkin, με τον οποίο ακόμα έχω), αλλά ακόμα κι εγώ τους το είπα ευθέως ότι έκαναν μαλακία. Όχι επειδή το κλείσανε, αυτό ήταν όντως δικαίωμά τους και σε τελική ανάλυση για τις δικές μας μαλακίες αυτοί τρέχανε κι όχι εμείς. Αλλά για τον τρόπο που το κάνανε, εντελώς απροειδοποίητα. Στον δε Oden είπα τότε τουλάχιστον να το ανοίξει, έστω και κλειδωμένο, για μερικές μέρες ώστε να πάρουν όσοι θέλανε ό,τι θέλανε και ας το ξανάκλεινε μετά. Αλλά ούτε κι αυτό...

[ksk]

μαλάκας ήτανε και οι άλλοι διαχειριστές επίσης,
το έκαναν απροειδοποίητα και αγνόησαν τις εναλλακτικές που προτάθηκαν

και τώρα μας λένε οτι είμαστε ξανά στο έλεος του τωρινού διαχειριστή

Έκαναν τι απροειδοποιητα; έκλεισαν ένα φόρουμ που δημιούργησαν, που το κράτησαν για 17 χρόνια με προσωπικό τους κόστος και χρόνο ; ή μήπως να προειδοποιουσαν να πάρει οποιοσδήποτε μπορούσε οτι μπορούσε με το ενδεχόμενο να αναδημοσιεύει οτιδήποτε μπορούσε ανά πάσα στιγμή και με ενδεχόμενο να τραβιουνται ακόμα;

Ήδη είχαν κλείσει ενότητες για τους επισκέπτες και ήδη υπήρχαν τραβήγματα...

[BigChiefWahoo]

Είναι προτιμότερο να το βγάλουμε απ'τη μιζέρια του απο το να κυκλοφορεί σαν ζόμπι; thoughts?

Γιατί θέλεις να κλείσει το πχορουμ;

Δεν είναι αρκετό να μην συμμετέχεις ξανά;

Εφόσον δεν σου αρέσει εδώ.

Σενέκας,καλά σου λέει,φύγε αν είναι.

[Ερμής]

Ok και κάπου εδώ να πουμε πως αν δε θέλει ο Σπυρος να συνεχίσει να το τρέχει, να μας το πει μήπως ενδιαφέρεται κάποιος άλλος.

Ισιλδουρα ακριβώς γιαυτο τους βρίζουμε. Ακριβώς για αυτο που ειπες.

[Stalker]

μαλάκας ήτανε και οι άλλοι διαχειριστές επίσης,
το έκαναν απροειδοποίητα και αγνόησαν τις εναλλακτικές που προτάθηκαν

και τώρα μας λένε οτι είμαστε ξανά στο έλεος του τωρινού διαχειριστή

Έκαναν τι απροειδοποιητα; έκλεισαν ένα φόρουμ που δημιούργησαν, που το κράτησαν για 17 χρόνια με προσωπικό τους κόστος και χρόνο ; ή μήπως να προειδοποιουσαν να πάρει οποιοσδήποτε μπορούσε οτι μπορούσε με το ενδεχόμενο να αναδημοσιεύει οτιδήποτε μπορούσε ανά πάσα στιγμή και με ενδεχόμενο να τραβιουνται ακόμα;

Εγώ χωρίς να ξέρω τίποτα για τις "μηνύσεις" δεν θα τους έδινα το συγκεκριμένο ηθικό πλεονέκτημα.

Κατά τα άλλα ούτε από την δουλειά σου δεν μπορούν να σε απολύσουν χωρίς προειδοποίηση, είναι πολύ παράξενο να θεωρείς ότι δεν υπήρχε τουλάχιστον ηθική υποχρέωση να πουν στην κοινότητα ότι όπου να' ναι το κλείνουνε και θα χαθούν όλα.

[Isildur]

εγκατέλειψε κι'αυτός που δήλωνε συνεπής ερασιτέχνης,
θα πέσει σύντομα και αυτό το phorum ?

Τι να σου πω; Εγώ πριν κάτι παραπάνω από έναν μήνα έστειλα pm στην διαχείριση, ζητώντας κάτι που μόνο ο διαχειριστής μπορούσε να κάνει (συγκεκριμένα, αλλαγή nick). Έκανε καμμιά βδομάδα να το δει, το είδε και... αυτά. Τίποτα, ούτε καν απάντηση, όχι να μου το κάνει κιόλας.

ο pumpkin και η διαχειριστική ομάδα είπα, συλλογικά τους έβρισα
ώσπου ο ναύτης άρχισε να υπερασπίζεται ειδικά τον φίλο του

Αν το είπες αλλού, ΟΚ. Είδα το σχόλιό σου σ' αυτό το ποστ.

Πως θα μετονομαστείς;; Τι, δεν μπορούμε μόνοι μας;

Ήθελα να ξαναπάρω το παλιό μου, το Isildur. Έτσι μου την βάρεσε δηλαδή εκείνη τη στιγμή, όχι ότι έχω πρόβλημα με το νέο.

Αλλά όχι, δεν γίνεται. Είναι το μόνο στοιχείο στο προφίλ σου που είναι κλειδωμένο.

[BigChiefWahoo]

Πολύ ισοπεδωτικός και άδικος είσαι φίλε. Μεγάλη προσπάθεια και πάμπολλες ώρες αφιέρωναν τα παιδιά της διαχείρισης τότε, για να κρατάνε το πχώρουμ σ' ένα επίπεδο, όπως κάνουνε και τώρα. Γενικά, στο καλάθι δεν χωράτε, στο κοφίνι περισσεύετε είστε μερικοί.

Just saying, σκέψου πόσες φορές γινόμαστε για βδομάδες παραμάγαζο του κάθε ψεκομέσου που τυχαίνει να γράφει ο αρίστος, και σκέψου τι θα γινόταν αν είχαμε δύο ή τρεις αρίστους, αν π.χ. το πληκτρολόγιο του δε ρεμπελ είχε και άλλα κουμπιά εκτός από ctrl, c και z. Ή πόσα νήματα στο main είναι κάποιος να σπαμάρει twitter για να γεμίσει τα quota του. Ή ότι έχουν ξανακανονικοποιηθεί τα hate νήματα για ευαίσθητες ομάδες τύπου τρανς και πρόσφυγες, ή ότι η σκατοψυχία έχει ξεφύγει από κάθε όριο στο νήμα της Ουκρανίας.

Τα πράγματα φαίνονται λίγο βελτιωμένα επειδή καθιερώσαμε άτυπα τα megathreads που μαζεύουν πολύ από το ψεκοσπαμ που παλαιότερα θα ήταν σε δικά του νήματα, αλλά αυτά.

Από κει και πέρα είναι φυσικά πρακτικά αδύνατο για οποιαδήποτε ομάδα διαχείρισης να κάνει ελέγχει για εγκυρότητα οτιδήποτε ποστάρεται, αλλά αν το να ποστάρεις συνέχεια ψευτιές δεν έχει συνέπειες, τότε δεν έχουμε και κίνητρο άλλοι πχωρουμίτες να τρώμε την ώρα μας να δείξουμε την ψευτιά, αφού ο άλλος θα ποστάρει άλλες δέκα την επόμενη μέρα/ώρα.

Προσωπικά, προτιμώ χίλιες φορές ένα φόρουμ ανοιχτό και φιλελεύθερο (με όλες τις παθογένειες που μπορεί να υπάρχουν σ' ένα χαλαρό διαδικτυακό φόρουμ), από ένα φόρουμ αποστειρωμένο.
Την αξία στους άλλους χρήστες την δίνουμε εμείς οι ίδιοι. Αν μάς ενοχλεί ένα νήμα, απλά δεν το νομιμοποιούμε συμμετέχοντας σ' αυτό.
Τα διαδικτυακά φόρα είναι χώροι ανοιχτής συζήτησης. Λογικό είναι να υπάρχουν και κάποια τρολς, κάποια μποτ, κάποιοι ψεκασμένοι, κάποιοι κακοήθεις, γενικά διάφοροι τύποι χρηστών. Εσύ επιλέγεις πότε και με ποιους θα ασχοληθείς, δεν είναι σχολείο να βάλουμε παιδονόμους, ούτε στρατόπεδο να έχει λοχίες.
Το φόρουμ σού έχει δώσει εργαλεία διαμαρτυρίας, χρησιμοποίησέ τα. Απ' εκεί και πέρα, υπάρχει μια ομάδα που εξετάζει κάθε αναφορά, σταθμίζοντας την σοβαρότητά της.
Αν κάποια στιγμή αισθανθούμε ότι το περιβάλλον στενεύει υπερβολικά ή χαλαρώνει υπερβολικά, αν τέλος πάντων χαλαστούμε για κάποιον λόγο, υπάρχει ο πολύ απλός τρόπος να αποχωρήσουμε, είτε προσωρινά είτε μόνιμα, χωρίς δράματα. Έχει συμβεί και σ' εμένα, διαφώνησα με μια απόφαση κι έφυγα (νομίζω αρκετά ήσυχα) για έναν χρόνο. Όλα καλά.
Γενικά μιλώντας, δεν χρειάζεται να παίρνουμε τους εαυτούς μας τόσο πολύ σοβαρά, την πλάκα μας κάνουμε όλοι μέσα σ' έναν χώρο που κάποιοι άλλοι πληρώνουν για να υπάρχει και να μας φιλοξενεί.

Εσείς οι δυο που το συζητάτε έτσι αφ'υψηλού,ποιοι είστε ; Οι τέλειοι χρήστες ; Ναρκωτικών μπορεί

[ksk]

μαλάκας ήτανε και οι άλλοι διαχειριστές επίσης,
το έκαναν απροειδοποίητα και αγνόησαν τις εναλλακτικές που προτάθηκαν

και τώρα μας λένε οτι είμαστε ξανά στο έλεος του τωρινού διαχειριστή

Έκαναν τι απροειδοποιητα; έκλεισαν ένα φόρουμ που δημιούργησαν, που το κράτησαν για 17 χρόνια με προσωπικό τους κόστος και χρόνο ; ή μήπως να προειδοποιουσαν να πάρει οποιοσδήποτε μπορούσε οτι μπορούσε με το ενδεχόμενο να αναδημοσιεύει οτιδήποτε μπορούσε ανά πάσα στιγμή και με ενδεχόμενο να τραβιουνται ακόμα;

Ναΐδα, ασ' το καλύτερα. Ίσως ξέρεις τι σχέση είχα με τα παιδιά (και ειδικά με τον pumpkin, με τον οποίο ακόμα έχω), αλλά ακόμα κι εγώ τους το είπα ευθέως ότι έκαναν μαλακία. Όχι επειδή το κλείσανε, αυτό ήταν όντως δικαίωμά τους και σε τελική ανάλυση για τις δικές μας μαλακίες αυτοί τρέχανε κι όχι εμείς. Αλλά για τον τρόπο που το κάνανε, εντελώς απροειδοποίητα. Στον δε Oden είπα τότε τουλάχιστον να το ανοίξει, έστω και κλειδωμένο, για μερικές μέρες ώστε να πάρουν όσοι θέλανε ό,τι θέλανε και ας το ξανάκλεινε μετά. Αλλά ούτε κι αυτό...

Ως διαχειριστής είχα τις καλύτερες εντυπώσεις από τον pumpkin...
Δοκω ότι έτσι έπρεπε να γίνει

[BigChiefWahoo]

Γενικά μιλώντας, δεν χρειάζεται να παίρνουμε τους εαυτούς μας τόσο πολύ σοβαρά, την πλάκα μας κάνουμε όλοι μέσα σ' έναν χώρο που κάποιοι άλλοι πληρώνουν για να υπάρχει και να μας φιλοξενεί.

επειδή δε θέλω να χρωστάω υποχρέωση,
ποιος πληρώνει?

Ο Γιαννόπουλος.

[Isildur]

εγκατέλειψε κι'αυτός που δήλωνε συνεπής ερασιτέχνης,
θα πέσει σύντομα και αυτό το phorum ?

Τι να σου πω; Εγώ πριν κάτι παραπάνω από έναν μήνα έστειλα pm στην διαχείριση, ζητώντας κάτι που μόνο ο διαχειριστής μπορούσε να κάνει (συγκεκριμένα, αλλαγή nick). Έκανε καμμιά βδομάδα να το δει, το είδε και... αυτά. Τίποτα, ούτε καν απάντηση, όχι να μου το κάνει κιόλας.

ΟΚ ξεκινάω να βρίζω προκαταβολικά τον Spiros 252 πριν το κλείσει απροειδοποίητα κιαυτός
για να το ευχαριστηθώ τουλάχιστον

Κανόνισε να έρθεις στην μπύρα (όταν το οργανώσουμε, κάποια στιγμή) να τους βρίζουμε σε real time όλους. Και με μπύρα στο χέρι, όχι ξεροσφύρι.

[dna replication]

Ως διαχειριστής είχα τις καλύτερες εντυπώσεις από τον pumpkin...
Δοκω ότι έτσι έπρεπε να γίνει

καλός μ2λ2κ2ς και του λόγου σου

[BigChiefWahoo]

Έχει δημιουργηθεί μια ομαδούλα που ανεβάζει (επίτηδες εκτιμώ) παπαρονήματα, είτε εντελώς άσχετα, είτε πολιτικά σκουπίδια και η οποία έχει κάνει το φόρουμ εντελώς τοξικό.
Και ξενερώνουν τους χρήστες με όρεξη για συζήτηση.
Θα γράψω αναλυτικά τι προτείνω, αλλά η γενική ιδέα είναι να μαζευτούν αυτά τα νήματα σε έναν χώρο (σκουπιδότοπο) κι ας λυσσάνε μεταξύ τους

Να τους μπανάρεις δία βίου δεν παίζει σαν εναλλακτική ;

[dna replication]

Τι να σου πω; Εγώ πριν κάτι παραπάνω από έναν μήνα έστειλα pm στην διαχείριση, ζητώντας κάτι που μόνο ο διαχειριστής μπορούσε να κάνει (συγκεκριμένα, αλλαγή nick). Έκανε καμμιά βδομάδα να το δει, το είδε και... αυτά. Τίποτα, ούτε καν απάντηση, όχι να μου το κάνει κιόλας.

ΟΚ ξεκινάω να βρίζω προκαταβολικά τον Spiros 252 πριν το κλείσει απροειδοποίητα κιαυτός
για να το ευχαριστηθώ τουλάχιστον

Κανόνισε να έρθεις στην μπύρα (όταν το οργανώσουμε, κάποια στιγμή) να τους βρίζουμε σε real time όλους. Και με μπύρα στο χέρι, όχι ξεροσφύρι.

αντε τωρα που καλοκαιριάζει..