Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

[foscilis]

Θα πηγαινα αυριο να παρω καρβουνα απο τη μαντρα αλλα επειδη μου τη σπασατε θα τα παρω με καρτα απο το ΑΒ παρ'ολο που στοιχιζουν διπλά.

[Πτολεμαίος]

Εχω χάσει στη ζωή μου πάνω από 2 χιλιάρικα ευρώ (+180000 χιλιάδες δραχμές που τα βρήκε μια αγγλίδα και μου τα έδωσε) από τσέπες, τσαντάκια κλπ.
So far από ηλεκτρονικό χρήμα έχω χάσει 0.

Στα παπάρια μου πόσα έχασες προσωπικά. Συνολικά το κόστος ηλεκτρονικών απατών είναι υπερβολικά υψηλό και αυξάνεται κατακόρυφα χρόνο με τον χρόνο. Εννοείται ότι ελάχιστη σχέση έχει με τις μαλακίες που λες για μπουρδελοσάιτ.

Όσο για τα άλλα, δεν περιμένω σε ΑΤΜ να πληρώσω τίποτα ούτε έχει σχέση τι με συμφέρει σαν επιχείρηση. Εννοείται πως με συμφέρει σαν επιχείρηση βέβαια το χρήμα, γιατί η προμήθεια της τράπεζας σε συναλλαγές είναι μια δεύτερη εφορία για την επιχείρησή μου, αλλά ηλεκτρονικές συναλλαγές έκανα και δεχόμουν πάντα, δεν περίμενα κάποιον καράμπαμπα που νομίζει ότι ξεβλάχεψε να μου πει τι θα κάνω.

Αλλά αφού σε κόφτει τόσο πολύ να μην περιμένεις 2 λεπτά σε ένα ΑΤΜ και να μην κουβαλάς μαζί σου ρευστό, φαντάζομαι δεν θα σε πείραζε καθόλου να πληρώνεις το φουλ κόστος της τραπεζικής προμήθειας από την δική σου τσέπη. Έτσι δεν είναι;

"στα παπαρια σου το ένα, δεν σε νοιάζει το άλλο" αλλά η τράπεζα είναι μια δεύτερη εφορία .
Ε, στα παπαρια μου και μένα αν πληρώνεις εφορία έξτρα.
Και δεν είναι "2 λεπτά στο ΑΤΜ" και μάλλον δεν πας εσύ να πληρώσεις τους λογαριασμούς, νερό, ΔΕΗ, ίντερνετ, κλπ.
Λοιπόν επειδή εγώ πήγαινα και δεν θέλω να ξαναπάω σας λέω να πάτε να γαμηθειτε εσείς και τα μετρητά σας.

Την επιθετικοτητα σου άλλη φορά στο καθρέφτη (ή και στον πάτο) σου διότι δεν με ξέρεις και από χτες.

[hellegennes]

Ε, ναι, αφού δεν πληρώνει φόρους εντυπωσιακό θα είναι.

Eν τω μεταξύ, ο Σκλαβενίτης πλήρωσε το 2021 φόρους 34,0% επί των κερδών, αλλά εσύ ξέρεις ότι δεν πληρώνει, αλλά δυστυχώς δεν έχεις διαθέσιμα τα στοιχεία γιά να το αποδείξεις.

Έτσι, πάρε μόνο τα δεδομένα μιας χρονιάς και αγνόησε το εξίσου 34% επιστροφή φόρου. Βαριέμαι να κάνω πράξεις τώρα, αλλά την τελευταία πενταετία, απ' όσο θυμάμαι, πλήρωσε συνολικά 3,3 εκ. σε φόρους. Γέμισαν τα ταμεία του κράτους, λέμε.

Γιατί τον Σκλαβενίτη δεν τον ενδιαφέρει ποιό είναι το κέρδος σαν ποσοστό του τζίρου, καθώς τον τζίρο μπορεί να τον αυξήσει πολύ αν τα καταφέρει να γυρίζει τα αποθέματα σε πολύ σύντομο χρόνο.

Να προσθέσω ότι αυτό είναι τελείως άκυρο. Πρώτον γιατί είναι κάτι που μπορεί να συμβεί μόνο πολύ βραχυπρόθεσμα, δεύτερον γιατί ο δείκτης κέρδους/τζίρου θα συνεχίσει να είναι ίδιος, άσχετα της ταχύτητας κίνησης. Αυτό που επηρεάζεται είναι ο δείκτης κέρδους/αγορών.

Δεν καταλαβαίνεις ότι ο δείκτης κέρδους/τζίρου είναι αδιάφορο το πόσο χαμηλός είναι. Μπορεί να τον κάνει πολύ χαμηλό γιά να παίρνει μερίδιο αγοράς. Εκείνο που έχει σημασία είναι ο δείκτης κέρδη/ίδια κεφάλαια, γιατί αυτός δείχνει αν συμφέρει να επενδύσεις τα λεφτά σου στο σούπερ μάρκετ, ή να πάρεις ομόλογα, ή να κάνεις άλλη δουλειά.

Αυτό είναι παντελώς άσχετο με την συζήτηση. Είσαι σε άλλο επεισόδιο.

[hellegennes]

Θα πηγαινα αυριο να παρω καρβουνα απο τη μαντρα αλλα επειδη μου τη σπασατε θα τα παρω με καρτα απο το ΑΒ παρ'ολο που στοιχιζουν διπλά.

Πώς λέγεται αυτός που πληρώνει διπλή την αξία ενός προϊόντος επειδή τον εκνεύρισαν μερικές λέξεις σε ένα κοινωνικό δίκτυο ανταλλαγής απόψεων;

[hellegennes]

Και δεν είναι "2 λεπτά στο ΑΤΜ" και μάλλον δεν πας εσύ να πληρώσεις τους λογαριασμούς, νερό, ΔΕΗ, ίντερνετ, κλπ.
Λοιπόν επειδή εγώ πήγαινα και δεν θέλω να ξαναπάω σας λέω να πάτε να γαμηθειτε εσείς και τα μετρητά σας.

Δεν πληρώνω λογαριασμούς σε γκισέ, ηλεκτρονικά τους πληρώνω. Δεν έχει βέβαια σχέση με την συζήτησή μας αυτό, αλλά να 'χαμε να λέγαμε.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Αλλά αφού σε κόφτει τόσο πολύ να μην περιμένεις 2 λεπτά σε ένα ΑΤΜ και να μην κουβαλάς μαζί σου ρευστό, φαντάζομαι δεν θα σε πείραζε καθόλου να πληρώνεις το φουλ κόστος της τραπεζικής προμήθειας από την δική σου τσέπη. Έτσι δεν είναι;

αυτό θα ήταν μια καλή λύση
αφού θες κάρτα, θα επιβαρύνεσαι εσύ για την επιλογή σου
να σου πω για πότε γίνεται κακό το πλαστικό χρήμα

[mao mao]

Είμαι υπέρ του πλαστικού χρήματος και χρησιμοποιώ μόνο κάρτα στις αγορές μου. Διαφωνώ με την υποχρεωτικότητα. Δεν μπορεί να υποχρεώνεις τον επιχειρηματία να πληρώνει νταβατζιλίκι προμήθειες σε τράπεζες. Πρέπει να υπάρχει επιλογή. Επίσης είναι απαράδεκτό το να πρέπει να κτίσεις αφορολόγητο με ηλεκτρονικές συναλλαγές.

[Ερμής]

Θα πηγαινα αυριο να παρω καρβουνα απο τη μαντρα αλλα επειδη μου τη σπασατε θα τα παρω με καρτα απο το ΑΒ παρ'ολο που στοιχιζουν διπλά.

Στα 5 και στα 10 ευρώ όλοι το παίζουν αμεμπτοι

[foscilis]

Αλλά αφού σε κόφτει τόσο πολύ να μην περιμένεις 2 λεπτά σε ένα ΑΤΜ και να μην κουβαλάς μαζί σου ρευστό, φαντάζομαι δεν θα σε πείραζε καθόλου να πληρώνεις το φουλ κόστος της τραπεζικής προμήθειας από την δική σου τσέπη. Έτσι δεν είναι;

αυτό θα ήταν μια καλή λύση
αφού θες κάρτα, θα επιβαρύνεσαι εσύ για την επιλογή σου
να σου πω για πότε γίνεται κακό το πλαστικό χρήμα

Γιατι, ποιος το πληρωνει ρε μαλακες; Παλι η ιδια ιστορια με το ΦΠΑ που επειδη σου δινω στο χερι τα λεφτα του ΦΠΑ αυτοματως γινονται δικα σου και γκρινιαζεις που στα παιρνει η εφορια;

[EKPLIKTIKOS]

Ποιο είναι το κόστος της προμήθειας;

[mao mao]

Αλλά αφού σε κόφτει τόσο πολύ να μην περιμένεις 2 λεπτά σε ένα ΑΤΜ και να μην κουβαλάς μαζί σου ρευστό, φαντάζομαι δεν θα σε πείραζε καθόλου να πληρώνεις το φουλ κόστος της τραπεζικής προμήθειας από την δική σου τσέπη. Έτσι δεν είναι;

αυτό θα ήταν μια καλή λύση
αφού θες κάρτα, θα επιβαρύνεσαι εσύ για την επιλογή σου
να σου πω για πότε γίνεται κακό το πλαστικό χρήμα

Γιατι, ποιος το πληρωνει ρε μαλακες; Παλι η ιδια ιστορια με το ΦΠΑ που επειδη σου δινω στο χερι τα λεφτα του ΦΠΑ αυτοματως γινονται δικα σου και γκρινιαζεις που στα παιρνει η εφορια;

για τις προμήθειες της συναλλαγής με κάρτα λένε, καμία σχέση με το ΦΠΑ.

[hellegennes]

Γιατι, ποιος το πληρωνει ρε μαλακες;

Σίγουρα όχι εσύ. Δεν θα αυξήσω τις τιμές των προϊόντων μου κατά 1%. Ούτε καν τα ΣΜ δεν το κάνουν αυτό, γιατί θα χαλούσε την μαλακία που κάνουν με την κατάληξη σε 99 (0,99, 2,99, 199, κτλ).

Μπορεί λοιπόν να είναι ποσοστιαία πολύ μικρή η διαφορά για να αυξήσω τις τιμές των προϊόντων, τέτοιες διαφορές τις απορροφά η επιχείρηση, αλλά δεν παύει να είναι 3-4% του μεσοσταθμικού μου μεικτού κέρδους, δηλαδή μια έξτρα εφορία όπως είπα.

[Leporello]

Ε, ναι, αφού δεν πληρώνει φόρους εντυπωσιακό θα είναι.

Eν τω μεταξύ, ο Σκλαβενίτης πλήρωσε το 2021 φόρους 34,0% επί των κερδών, αλλά εσύ ξέρεις ότι δεν πληρώνει, αλλά δυστυχώς δεν έχεις διαθέσιμα τα στοιχεία γιά να το αποδείξεις.

Έτσι, πάρε μόνο τα δεδομένα μιας χρονιάς και αγνόησε το εξίσου 34% επιστροφή φόρου. Βαριέμαι να κάνω πράξεις τώρα, αλλά την τελευταία πενταετία, απ' όσο θυμάμαι, πλήρωσε συνολικά 3,3 εκ. σε φόρους. Γέμισαν τα ταμεία του κράτους, λέμε.

Δεν υπάρχει επιστροφή φόρου σε ΑΕ. Που την βρήκες αυτή;

Να προσθέσω ότι αυτό είναι τελείως άκυρο. Πρώτον γιατί είναι κάτι που μπορεί να συμβεί μόνο πολύ βραχυπρόθεσμα, δεύτερον γιατί ο δείκτης κέρδους/τζίρου θα συνεχίσει να είναι ίδιος, άσχετα της ταχύτητας κίνησης. Αυτό που επηρεάζεται είναι ο δείκτης κέρδους/αγορών.

Δεν καταλαβαίνεις ότι ο δείκτης κέρδους/τζίρου είναι αδιάφορο το πόσο χαμηλός είναι. Μπορεί να τον κάνει πολύ χαμηλό γιά να παίρνει μερίδιο αγοράς. Εκείνο που έχει σημασία είναι ο δείκτης κέρδη/ίδια κεφάλαια, γιατί αυτός δείχνει αν συμφέρει να επενδύσεις τα λεφτά σου στο σούπερ μάρκετ, ή να πάρεις ομόλογα, ή να κάνεις άλλη δουλειά.

Αυτό είναι παντελώς άσχετο με την συζήτηση. Είσαι σε άλλο επεισόδιο.

Ασχετο; Μα τον τζίρο επικαλείσαι γιά να πείς ότι ο φόρος είναι πολύ λίγος.

[foscilis]

αυτό θα ήταν μια καλή λύση
αφού θες κάρτα, θα επιβαρύνεσαι εσύ για την επιλογή σου
να σου πω για πότε γίνεται κακό το πλαστικό χρήμα

Γιατι, ποιος το πληρωνει ρε μαλακες; Παλι η ιδια ιστορια με το ΦΠΑ που επειδη σου δινω στο χερι τα λεφτα του ΦΠΑ αυτοματως γινονται δικα σου και γκρινιαζεις που στα παιρνει η εφορια;

για τις προμήθειες της συναλλαγής με κάρτα λένε, καμία σχέση με το ΦΠΑ.

Γιατι; Οπως η τιμη του προϊοντος εχει ενσωματωμενο τον ΦΠΑ ετσι εχει και τις προμηθειες αν πληρωσει ο αλλος με καρτα και οποιοδηποτε εξοδο. Το αν μπαινεις μεσα η εξω καθοριζεται απο τη συνολικη κινηση οχι απο το καθε επιμερους προϊον γαμω τα ψιλικα μου μεσα αν και αδικω τους ψιλικατζηδες και ΟΛΑ πληρωνονται απο τα λεφτα των πελατων.

Η κλαψα για την προμηθεια (οπως και για τον ΦΠΑ) δειχνει οτι αυτος ο ανθρωπος δεν ειναι καλος στη δουλεια του.

Δηλαδη εστω οτι αυτος ο μαλακας πουλαει παγωτα και για καποιο λογο οι εννια τρελοπατουσες του φευγουν την πρωτη μερα που τις εφερε ενω τη δεκατη ερχομαι και την παιρνω εγω στο τελος του καλοκαιριου, πρεπει να του πληρωσω τους τεσσερις μηνες παραπανω ρευμα που χρεωθηκε για τη συγκεκριμενη τρελοπατουσα; Επειδη αυτο ειναι "το δικαιο"; Τον εβαλα μεσα επειδη γουσταρα να παρω τρελοπατουσα οκτωβρη αντι για ιουνιο; Τι μαλακιες ειναι αυτες. Το ρευμα το πληρωνει απο το συνολικο του τζιρο, αν θεωρει οτι μπαινει μεσα μη φερνει καθολου παγωτα ή να ανεβασει συνολικα τις τιμες.

Αν ειναι λοιπον τοσο φοβερη αιμορραγια που μια στις δεκα συναλλαγες (ή ποσες ειναι οι συναλλαγες με καρτες που κανει αυτος) εχει 2% επιβαρυνση ή ποσο ειναι η προμηθεια, ακου μια ριζοσπαστικη λυση για τον αντικαρτακια επιχειρημστια, να ανεβασει 0.2% τις τιμες του και να παψει να μας ζαλιζει τα αρχιδια για το δυσβαστακτο κοστος της καρτας και πριν δυο βδομαδες που ηρθε μια γρια και του πληρωσε πραγμα 10 σεντς με καρτα ω θεε μου.

Λες και τα μετρητα δεν εχουν κοστος διαχειρισης και απο πλαστα, λαθη στα ρεστα κλπ.

Αλλα αυτο δεν εχει κατσει ποτε να το υπολογισει πρωτον γιατι δε φαινεται και ειναι ελ αρα γενετικα ανικανος να υπολογισει αφανη κοστη που συσσωρευονται και μεταξυ μας δε θα επρεπε να ειχε επιχειρηση αλλα να ειναι καπου να τσαπιζει και δευτερον γιατι ειναι ασημαντο σε σχεση με το περιπου 40% (φορος+φπα) που κλεβει εισπραττοντας μαυρα ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΤΟΝ ΝΟΙΑΖΕΙ ΣΤ' ΑΛΗΘΕΙΑ.

[Leporello]

Γιατι, ποιος το πληρωνει ρε μαλακες;

Σίγουρα όχι εσύ. Δεν θα αυξήσω τις τιμές των προϊόντων μου κατά 1%. Ούτε καν τα ΣΜ δεν το κάνουν αυτό, γιατί θα χαλούσε την μαλακία που κάνουν με την κατάληξη σε 99 (0,99, 2,99, 199, κτλ).

Μπορεί λοιπόν να είναι ποσοστιαία πολύ μικρή η διαφορά για να αυξήσω τις τιμές των προϊόντων, τέτοιες διαφορές τις απορροφά η επιχείρηση, αλλά δεν παύει να είναι 3-4% του μεσοσταθμικού μου μεικτού κέρδους, δηλαδή μια έξτρα εφορία όπως είπα.

Αφού είναι 3-4% επί του μεικτού κέρδους, πόσο περίπου είναι επί τής τιμής;