Trainspotting 1 and 2, δυο διδακτικες ταινιες

[southern]

Εχω δει μόνο το πρώτο. Καλη ταινία αλλά το μήνυμα που πάει να περάσει στο τέλος με βρίσκει αντίθετο.

τι εννοεις;; ο βασικος ηρωας αφηνει πισω του τον κοσμο της παρανομιας και των ναρκωτικων

Ναι αλλά το παρουσιάζει ότι όταν έπαιρνε ναρκωτικά έκανε επανάσταση και τώρα που καθαρίζει συμβιβάζεται.

τα ναρκωτικα ειναι η απολυτη ηλιθιοτητα και οχι μια επαναστατικη πραξη. δεν χρειαζεσαι ουσιες για να νιωσεις ευτυχισμενος

[zteo]

τι εννοεις;; ο βασικος ηρωας αφηνει πισω του τον κοσμο της παρανομιας και των ναρκωτικων

Ναι αλλά το παρουσιάζει ότι όταν έπαιρνε ναρκωτικά έκανε επανάσταση και τώρα που καθαρίζει συμβιβάζεται.

τα ναρκωτικα ειναι η απολυτη ηλιθιοτητα και οχι μια επαναστατικη πραξη. δεν χρειαζεσαι ουσιες για να νιωσεις ευτυχισμενος

Συμφωνω απλά έτσι πάει να το παρουσιάσει στο τέλος η ταινία.

[neon imposter]

Ναι αλλά το παρουσιάζει ότι όταν έπαιρνε ναρκωτικά έκανε επανάσταση και τώρα που καθαρίζει συμβιβάζεται.

τα ναρκωτικα ειναι η απολυτη ηλιθιοτητα και οχι μια επαναστατικη πραξη. δεν χρειαζεσαι ουσιες για να νιωσεις ευτυχισμενος

Συμφωνω απλά έτσι πάει να το παρουσιάσει στο τέλος η ταινία.

δεν πάει να το παρουσιάσει έτσι - δείχνει ότι ο ήρωας έχει δύο επιλογές, ή να σαπίζει γρήγορα ή να σαπίζει αργά

λέει στο τέλος πως επιλέγει να σαπίσει αργά, όπως του ζητά η σύγχρονη φιλελεύθερη μαζοδημοκρατική και καταναλωτική κοινωνία

βλέποντας δλδ τηλεόραση, καταναλώνοντας σκατά κ κάνοντας υπολογισμούς

[southern]

Ναι αλλά το παρουσιάζει ότι όταν έπαιρνε ναρκωτικά έκανε επανάσταση και τώρα που καθαρίζει συμβιβάζεται.

τα ναρκωτικα ειναι η απολυτη ηλιθιοτητα και οχι μια επαναστατικη πραξη. δεν χρειαζεσαι ουσιες για να νιωσεις ευτυχισμενος

Συμφωνω απλά έτσι πάει να το παρουσιάσει στο τέλος η ταινία.

ισως το μονο καλο που εχετε, ειναι η απολυτη αντιθεση σας στη πρεζα

[hellegennes]

O Τζωνυ Λη Μιλερ που παιζει τον Simon/Sick Boy ηταν ο πρωτος συζυγος της Αντζελινα Τζολι https://en.wikipedia.org/wiki/Jonny_Lee_Miller
Μαγκας γιατι την καταφερε στα ντουζενια της

Όλοι γαμάτοι ήτανε. Μακγκρέγκορ, Μίλερ, Καρλάιλ... Φοβερή ταινία.

Το καινούριο δεν το είδα ακόμα, δεν άκουσα και πολύ καλά λόγια κιόλας.

Όσο καλό και να 'ναι, δεν μπορεί να σταθεί με τίποτα στο πρωτότυπο για δυο σοβαρούς λόγους: κουβαλάει αυτήν την πικρή και μελαγχολική αίσθηση του χρόνου, γιατί βλέπεις τους πρωταγωνιστές γερασμένους, αλλά κυρίως γιατί το πρώτο ήταν μια ταινία με αρχή, μέση και τέλος και εννοώ μ' αυτό ότι είναι από τα σπάνια έργα που το τέλος είναι τέλειο. Κλείνει όπως άρχισε, coming full circle, κλείνει όλους τους ανοιχτούς λογαριασμούς και έχει την αίσθηση της ολοκλήρωσης. Οτιδήποτε πέρα απ' αυτό είναι περιττό, η ιστορία τελειώνει εκεί. Προφανώς οι ζωές των χαρακτήρων συνεχίζονται, αλλά δεν είναι πλέον μέρος της ίδιας ιστορίας. Με λίγα λόγια, η συνέχεια είναι αχρείαστη.

[southern]

O Τζωνυ Λη Μιλερ που παιζει τον Simon/Sick Boy ηταν ο πρωτος συζυγος της Αντζελινα Τζολι https://en.wikipedia.org/wiki/Jonny_Lee_Miller
Μαγκας γιατι την καταφερε στα ντουζενια της

Όλοι γαμάτοι ήτανε. Μακγκρέγκορ, Μίλερ, Καρλάιλ... Φοβερή ταινία.

Το καινούριο δεν το είδα ακόμα, δεν άκουσα και πολύ καλά λόγια κιόλας.

Όσο καλό και να 'ναι, δεν μπορεί να σταθεί με τίποτα στο πρωτότυπο για δυο σοβαρούς λόγους: κουβαλάει αυτήν την πικρή και μελαγχολική αίσθηση του χρόνου, γιατί βλέπεις τους πρωταγωνιστές γερασμένους, αλλά κυρίως γιατί το πρώτο ήταν μια ταινία με αρχή, μέση και τέλος και εννοώ μ' αυτό ότι είναι από τα σπάνια έργα που το τέλος είναι τέλειο. Κλείνει όπως άρχισε, coming full circle, κλείνει όλους τους ανοιχτούς λογαριασμούς και έχει την αίσθηση της ολοκλήρωσης. Οτιδήποτε πέρα απ' αυτό είναι περιττό, η ιστορία τελειώνει εκεί. Προφανώς οι ζωές των χαρακτήρων συνεχίζονται, αλλά δεν είναι πλέον μέρος της ίδιας ιστορίας. Με λίγα λόγια, η συνέχεια είναι αχρείαστη.

ειναι διαθεσιμο στο νετφλιξ
https://www.netflix.com/jp-en/title/80130991

[Isildur]

O Τζωνυ Λη Μιλερ που παιζει τον Simon/Sick Boy ηταν ο πρωτος συζυγος της Αντζελινα Τζολι https://en.wikipedia.org/wiki/Jonny_Lee_Miller
Μαγκας γιατι την καταφερε στα ντουζενια της

Όλοι γαμάτοι ήτανε. Μακγκρέγκορ, Μίλερ, Καρλάιλ... Φοβερή ταινία.

Το καινούριο δεν το είδα ακόμα, δεν άκουσα και πολύ καλά λόγια κιόλας.

Όσο καλό και να 'ναι, δεν μπορεί να σταθεί με τίποτα στο πρωτότυπο για δυο σοβαρούς λόγους: κουβαλάει αυτήν την πικρή και μελαγχολική αίσθηση του χρόνου, γιατί βλέπεις τους πρωταγωνιστές γερασμένους, αλλά κυρίως γιατί το πρώτο ήταν μια ταινία με αρχή, μέση και τέλος και εννοώ μ' αυτό ότι είναι από τα σπάνια έργα που το τέλος είναι τέλειο. Κλείνει όπως άρχισε, coming full circle, κλείνει όλους τους ανοιχτούς λογαριασμούς και έχει την αίσθηση της ολοκλήρωσης. Οτιδήποτε πέρα απ' αυτό είναι περιττό, η ιστορία τελειώνει εκεί. Προφανώς οι ζωές των χαρακτήρων συνεχίζονται, αλλά δεν είναι πλέον μέρος της ίδιας ιστορίας. Με λίγα λόγια, η συνέχεια είναι αχρείαστη.

Η αλήθεια είναι ότι κάπως έτσι ένιωσα όταν άκουσα ότι βγήκε συνέχεια. Η πρώτη μου λέξη ήταν "γιατί;".

[hellegennes]

Η αλήθεια είναι ότι κάπως έτσι ένιωσα όταν άκουσα ότι βγήκε συνέχεια. Η πρώτη μου λέξη ήταν "γιατί;".

Ε, γι' αυτό και οριακά έβγαλε ή έχασε χρήματα ενώ η πρώτη ταινία έβγαλε κι εγώ δεν θυμάμαι πόσες φορές το μπάτζετ της.

Υπάρχει κάπου χωμένο κι ένα νέο choose life speech, μόνο που αυτήν την φορά, αντί γεμάτο ελπίδα, έστω και για μια συντηρητική, "βαρετή", ζωή, είναι γεμάτο απόγνωση και απογόητευση και βλέποντάς το σε πιάνει κατάθλιψη. Not my cup of tea.

[Isildur]

Η αλήθεια είναι ότι κάπως έτσι ένιωσα όταν άκουσα ότι βγήκε συνέχεια. Η πρώτη μου λέξη ήταν "γιατί;".

Ε, γι' αυτό και οριακά έβγαλε ή έχασε χρήματα ενώ η πρώτη ταινία έβγαλε κι εγώ δεν θυμάμαι πόσες φορές το μπάτζετ της.

Υπάρχει κάπου χωμένο κι ένα νέο choose life speech, μόνο που αυτήν την φορά, αντί γεμάτο ελπίδα, έστω και για μια συντηρητική, "βαρετή", ζωή, είναι γεμάτο απόγνωση και απογόητευση και βλέποντάς το σε πιάνει κατάθλιψη. Not my cup of tea.

ΟΚ, το 'πιασα. Καταλαβαίνω ότι καλά έκανα και δεν το είδα λοιπόν.

Είσαι ο δεύτερος που μου το λέει για την συγκεκριμένη ταινία, και τον οποίο εμπιστεύομαι για τέτοια θέματα (ο πρώτος είναι η κόρη μου), λέω να το αποφύγω, γιατί είχα σκοπό κάπου, κάπως, κάποτε να το δω. Άσε, μια χαρά αναμνήσεις έχω από την πρώτη (το είχα δει τόοοοοοτε, κι άλλη μια φορά μετά από κάποια χρόνια), γιατί να χαλάσουν;

[Imperium]

Η Αυτολογοκρισία όταν έχεις να κάνεις με τη Κόρη της Κόλασης .....τη πρέζα..... είναι χρέος.....η πρέζα είναι 99.99 % ΑΝΙΚΗΤΗ.....

Ωπα! Έγινες και θρησκευόμενος τώρα στα γεράματα βρε σεκπτικέ;

Και ούτε είναι η πρέζα όσο ανίκητη όσο νομίζεις. Γνωρίζω δεκάδες απεξαρτημένους (μαζί και μία πρώην) και άνετα μπορώ να πώ οτι είναι από τα πιο ωραία άτομα που θα γνωρίσεις ποτέ σου. Είναι αλλιώς να έχεις μιλήσει με τον Χάρο στον ενικό.

Το να χάσεις ένα παιδί είναι " φυσιολογικό ".....κάνεις άλλο.....κάπου διάβασα για 300.000 εκτρώσεις το χρόνο στην Ελλάδα.....

Στο έργο δεν χάνει το παιδί από "φυσιολογικά" αίτια. Το χάνει από αμέλεια, άμεσα εξ αιτίας της πρέζας. Συγκλονιστική σκηνή.

Τό να μπλέξεις με τη πρέζα είναι σίγουρος αργός και βάσανος θάνατος δικός σου και όλων των δικών σου

Ναί αλλά όχι ακριβώς. Είναι και το κύκλωμα, το δράμα του να είσαι τζάνκι. Στην Αμερική μια εποχή το μεγαλύτερο ποσοστό των εξαρτημένων ήταν η πιο καθωσπρέπει κοινωνική ομάδα που μπορείς να φανταστείς: οι γιατροί.

Αν δεν υπάρχει η έλλειψη και ο εξαναγκασμός τότε γίνεται κάπως διαχειρίσιμη η κατάσταση. Γι αυτό βλέπεις στας Ευρώπας να τους προμηθεύουν με καθαρές αίθουσες χρήσης, βελόνες, κλπ.
Αν και θεωρώ τέτοιες εξαρτήσεις το πιο θληβερό πράγμα στον κόσμο, απο τα να τους έχεις χύμα στο δρόμο όπως στο TS, χίλιες φορες καλύτερο.

Και δεν είμαι σίγουρος οτι θάλεγες στην κόρη σου ότι η πρέζα ειναι καλύτερη απ τη μπούτσα.....

Ναι, σιγά μην άφηνα μέχρι να της το πεί καμιά πρεζού. Έχεις γνωρίσει ποτέ σου καμιά πρεζού, ρε συ; It's kind of obvious τι σκέφτονται...

[Imperium]

O Τζωνυ Λη Μιλερ που παιζει τον Simon/Sick Boy ηταν ο πρωτος συζυγος της Αντζελινα Τζολι https://en.wikipedia.org/wiki/Jonny_Lee_Miller
Μαγκας γιατι την καταφερε στα ντουζενια της

Όλοι γαμάτοι ήτανε. Μακγκρέγκορ, Μίλερ, Καρλάιλ... Φοβερή ταινία.

Το καινούριο δεν το είδα ακόμα, δεν άκουσα και πολύ καλά λόγια κιόλας.

Όσο καλό και να 'ναι, δεν μπορεί να σταθεί με τίποτα στο πρωτότυπο για δυο σοβαρούς λόγους: κουβαλάει αυτήν την πικρή και μελαγχολική αίσθηση του χρόνου, γιατί βλέπεις τους πρωταγωνιστές γερασμένους, αλλά κυρίως γιατί το πρώτο ήταν μια ταινία με αρχή, μέση και τέλος και εννοώ μ' αυτό ότι είναι από τα σπάνια έργα που το τέλος είναι τέλειο. Κλείνει όπως άρχισε, coming full circle, κλείνει όλους τους ανοιχτούς λογαριασμούς και έχει την αίσθηση της ολοκλήρωσης. Οτιδήποτε πέρα απ' αυτό είναι περιττό, η ιστορία τελειώνει εκεί. Προφανώς οι ζωές των χαρακτήρων συνεχίζονται, αλλά δεν είναι πλέον μέρος της ίδιας ιστορίας. Με λίγα λόγια, η συνέχεια είναι αχρείαστη.

Δεν είχα ακούσει καν οτι βγήκε sequel.
Θα το υποπτευόμουν πολύ. Θενκς για την επιβεβαίωση.


Μα δεν έχουν ιερό και όσιο οι μαλάκες...
Όσο για τον Μαγκρεγκορ καλύτερα να μείνει στις ταινίες με τον Τσαρλι Μπορμαν πια...

[kongrosian]

καλούτσικες ταινίες. μαύρες κωμωδίες. τις είδα ευχάριστα.

η πρέζα κάποιους τους καίει στην ψυχή, άλλους όχι.

έχεις κάποια εμπειρία Kong;

Βλέπω μιλάς σαν να γνωρίζεις από πρώτο χέρι

δεν θέλω να αναφερθώ αναλυτικότερα.

[southern]

Η αλήθεια είναι ότι κάπως έτσι ένιωσα όταν άκουσα ότι βγήκε συνέχεια. Η πρώτη μου λέξη ήταν "γιατί;".

Ε, γι' αυτό και οριακά έβγαλε ή έχασε χρήματα ενώ η πρώτη ταινία έβγαλε κι εγώ δεν θυμάμαι πόσες φορές το μπάτζετ της.

Υπάρχει κάπου χωμένο κι ένα νέο choose life speech, μόνο που αυτήν την φορά, αντί γεμάτο ελπίδα, έστω και για μια συντηρητική, "βαρετή", ζωή, είναι γεμάτο απόγνωση και απογόητευση και βλέποντάς το σε πιάνει κατάθλιψη. Not my cup of tea.

δεν πηγε ασχημα το sequel απο εισπρακτικης αποψης
Budget $18 million
Box office $42.1 million
https://en.wikipedia.org/wiki/T2_Trainspotting

[southern]

καλούτσικες ταινίες. μαύρες κωμωδίες. τις είδα ευχάριστα.

η πρέζα κάποιους τους καίει στην ψυχή, άλλους όχι.

έχεις κάποια εμπειρία Kong;

Βλέπω μιλάς σαν να γνωρίζεις από πρώτο χέρι

δεν θέλω να αναφερθώ αναλυτικότερα.

η διαφημιση της Θατσερικης κυβερνησης για το προβλημα των ναρκωτικων στη Σκωτια
https://m.facebook.com/uktvads/videos/i ... 462893951/

[hellegennes]

Η αλήθεια είναι ότι κάπως έτσι ένιωσα όταν άκουσα ότι βγήκε συνέχεια. Η πρώτη μου λέξη ήταν "γιατί;".

Ε, γι' αυτό και οριακά έβγαλε ή έχασε χρήματα ενώ η πρώτη ταινία έβγαλε κι εγώ δεν θυμάμαι πόσες φορές το μπάτζετ της.

Υπάρχει κάπου χωμένο κι ένα νέο choose life speech, μόνο που αυτήν την φορά, αντί γεμάτο ελπίδα, έστω και για μια συντηρητική, "βαρετή", ζωή, είναι γεμάτο απόγνωση και απογόητευση και βλέποντάς το σε πιάνει κατάθλιψη. Not my cup of tea.

δεν πηγε ασχημα το sequel απο εισπρακτικης αποψης
Budget $18 million
Box office $42.1 million
https://en.wikipedia.org/wiki/T2_Trainspotting

Πολύ άσχημα πήγε. 42 εκ. είναι ο τζίρος από τα εισιτήρια. Περίπου τα μισά απ' αυτά πάνε στην κινηματογραφική αίθουσα και στην διανομή. Σε μπλοκμπάστερ η αναλογία μπορεί να είναι ελαφρώς καλύτερη, ας πούμε 60-40 υπέρ του παραγωγού*, αλλά σε μικρές ταινίες ισχύει το αντίθετο, τείνοντας στο 40-60. Σε κάθε περίπτωση είναι οριακή η διαφορά. Είτε είναι οριακή απώλεια είτε οριακό κέρδος. Τείνω προς το πρώτο, γιατί στο μπάτζετ που βλέπεις δεν περιλαμβάνεται το μάρκετινγκ.

Η πρώτη ταινία έκανε 48 εκ. με 1,5 εκ. μπάτζετ (πολλαπλασίασε και τα δυο επί 2,5 λόγω πληθωρισμού, οπότε 120 εκ. τζίρο με μπάτζετ 3,8 εκ). Τα ποσά είναι σε στερλίνες, όχι σε δολάρια.


* το οποίο ισχύει κυρίως στις ΗΠΑ. Στην Ευρώπη η αναλογία είναι σχεδόν πάντα 50-50 και στις ανατολικές αγορές (βλ. Κίνα) 40-60 υπέρ της τρίτης χώρας.