Εκλογές: Ο Τσίπρας φέρνει γάμο ομοφυλοφίλων και υιοθεσία

[Maspoli]

Όχι, συζητάμε για το "κανονικό" και το "ανώμαλο". Δεν υπάρχει ανωμαλία στο σεξ, εφόσον συναινούν και οι δυο. Γούστο τους και καπέλο τους.

Φυσικά και υπάρχουν παρεκκλίσεις στη σεξουαλική δραστηριότητα όπως και σε κάθε δραστηριότητα. Το ότι διάφορες παρεκκλίσεις δεν είναι κάτι που αφορά το νόμο είναι άλλο πράγμα.

Παρεκκλίσεις σε σχέση με τι (κανονικό); Δεν νοείται "κανονικότητα στο σεξ". Οι σεξουαλικές ορμές είναι έμφυτες στον άνθρωπο, όπως έμφυτη είναι και η σεξουαλική προτίμηση. Διαφορετικά θα έπρεπε να κάνουμε όλοι ιεραποστολικό σεξ, μόνο τις ημέρες που οι γυναίκες έχουν ωορρηξία και (εννοείται) χωρίς τα διάφορα "ανώμαλα" προκαταρκτικά.

ΟΚ νομίζω πως απλά δεν καταλαβαινόμαστε.

[Ναύτης]

Είμαι υπέρ της υιοθεσίας για όλους με κοινό ψυχομετρικό κόφτη (...)

Σ' αυτό συμφωνώ απολύτως. Συν τους υπόλοιπους όρους και τις υπόλοιπες προϋποθέσεις (π.χ. οικονομική δυνατότητα, σταθερό περιβάλλον, τακτικός έλεγχος από κοινωνικούς λειτουργούς κλπ) που ισχύουν γενικά για την τεκνοθεσία.

[EKPLIKTIKOS]

Είναι πολύ δύσκολο να ορίσεις την παρέκκλιση στο κρεβάτι. Με ποια κριτήρια; Εννοώ οι περισσότεροι άνθρωποι δεν κάνουν σεξ μόνο για τεκνοποιηση άρα δεν είναι αυτό. Μετά, με ποια κριτήρια ορίζεις την απόκλιση; Τι κάνουν οι πολλοι; θα πρέπει να έχεις ένα ποσοστό που θα πεις ότι κάτω από αυτό είναι απόκλιση, αλλά κ πάλι αυθαίρετο θα είναι. Γιατί να μην είναι απόκλιση η πιπα κ να είναι το γλείψιμο πατουσας ξέρω γω

[Green Dragon]

(...)Εσύ θεωρείς ότι δεν υπάρχουν όρια;

Σε σχέση με ποιο πράγμα;
Μιλώντας για συναινούντες ενήλικες που συνευρίσκονται ιδιωτικά, υπάρχει όριο αν η σεξουαλική πράξη θέτει σε κίνδυνο την ζωή ή/και την σωματική ακεραιότητα του ενός ή/και των δυο.
Απ' εκεί και πέρα, εφόσον οι δυο τους γουστάρουν και τη βρίσκουν, anything goes και δεν πέφτει λόγος σε κανέναν τρίτο.

Αυτό είναι το νομικό που περιγράφεις. Το τεχνικό δεν είναι αυτό, το φυσιολογικό ορίζεται εντός κάποιων πλαισίων, δεν είναι απεριόριστο. Η νεκροφιλία είναι φυσιολογική; Δεν βλάπτεται κάποιος.

Είπα, δεν με νοιάζει τι κάνουν μεταξύ τους, άλλο αυτό όμως και άλλο να το λέω φυσιολογικό.

[Green Dragon]

Είναι πολύ δύσκολο να ορίσεις την παρέκκλιση στο κρεβάτι. Με ποια κριτήρια; Εννοώ οι περισσότεροι άνθρωποι δεν κάνουν σεξ μόνο για τεκνοποιηση άρα δεν είναι αυτό. Μετά, με ποια κριτήρια ορίζεις την απόκλιση; Τι κάνουν οι πολλοι; θα πρέπει να έχεις ένα ποσοστό που θα πεις ότι κάτω από αυτό είναι απόκλιση, αλλά κ πάλι αυθαίρετο θα είναι. Γιατί να μην είναι απόκλιση η πιπα κ να είναι το γλείψιμο πατουσας ξέρω γω

Ναι είναι. Υπάρχει βαθμός υποκειμενικότητας και έχουμε σίγουρα γκρίζα ζώνη αλλά το 'δεν υπάρχουν όρια' είναι λάθος, τα πάντα έχουν όρια. Εκτός από την μαλακία αλλά αυτό είναι άλλο θέμα

[Αρίστος]

Ας εισαγουμε στην κουβεντα μια αλλη παραμετρο.

Η ομοφυλοφιλια δεν ειναι σεξουαλικη αποκλιση αλλα κοινωνικη γιατι αν επικρατησει σαν μοντελο τοτε θα οδηγηθουμε σε μειωση των γεννησεων, κατι που φαινεται να ειναι και ο στοχος οσων την προωθουν.

Συνεπως οσα εθνη ζουν το προβλημα της μεγαλης μειωσης των γεννησεων που οδηγει σε γηρανση του πληθυσμου δεν πρεπει να την προωθουν.

.

[Green Dragon]

Ας εισαγουμε στην κουβεντα μια αλλη παραμετρο.

Η ομοφυλοφιλια δεν ειναι σεξουαλικη αποκλιση αλλα κοινωνικη γιατι αν επικρατησει σαν μοντελο τοτε θα οδηγηθουμε σε μειωση των γεννησεων, κατι που φαινεται να ειναι και ο στοχος οσων την προωθουν.

Αντιθετα οσα εθνη ζουν το προβλημα της μεγαλης μειωσης των γεννησεων που οδηγει σε γηρανση του πληθυσμου δεν πρεπει να την προωθουν.

.

Δεν γίνεται να επικρατήσει, δεν πείθεσαι να γίνεις ομοφυλόφιλος, απλά μας πρήζουν τα ούμπαλα. Ή είσαι ή δεν είσαι.

[Scouser]

Δεν υπάρχουν κανόνες στο σεξ μεταξύ δυο συναινούντων ενηλίκων, με μοναδική εξαίρεση όσα ο νόμος ενδεχομένως απαγορεύει.
Κατά τα λοιπά, ό,τι γουστάρει και όπως τη βρίσκει ο καθένας στο κρεβάτι του.

Δεν συζητάμε όμως το νόμιμον του πράγματος. Εκτός κι αν ταυτίζεις για παράδειγμα τον νόμο με την ηθική (αφού είναι νόμιμον, είναι και ηθικόν).

Όχι, συζητάμε για το "κανονικό" και το "ανώμαλο". Δεν υπάρχει ανωμαλία στο σεξ, εφόσον συναινούν και οι δυο. Γούστο τους και καπέλο τους.

Δηλαδή ας πούμε η κοπρολαγνία είναι μια φυσιολογική σεξουαλική επιλογή;

[Αρίστος]

Ας εισαγουμε στην κουβεντα μια αλλη παραμετρο.

Η ομοφυλοφιλια δεν ειναι σεξουαλικη αποκλιση αλλα κοινωνικη γιατι αν επικρατησει σαν μοντελο τοτε θα οδηγηθουμε σε μειωση των γεννησεων, κατι που φαινεται να ειναι και ο στοχος οσων την προωθουν.

Αντιθετα οσα εθνη ζουν το προβλημα της μεγαλης μειωσης των γεννησεων που οδηγει σε γηρανση του πληθυσμου δεν πρεπει να την προωθουν.

.

Δεν γίνεται να επικρατήσει, δεν πείθεσαι να γίνεις ομοφυλόφιλος, απλά μας πρήζουν τα ούμπαλα. Ή είσαι ή δεν είσαι.

Διαφωνω, υπαρχουν ανθρωποι που ειναι στα ορια μεταξυ των δυο μοντελων και οσο θριαμβευει η κουλτουρα της ομοφυλοφιλιας θα στρεφονται σε αυτην.

.

[Green Dragon]

Δεν γίνεται να επικρατήσει, δεν πείθεσαι να γίνεις ομοφυλόφιλος, απλά μας πρήζουν τα ούμπαλα. Ή είσαι ή δεν είσαι.

Διαφωνω, υπαρχουν ανθρωποι που ειναι στα ορια μεταξυ των δυο μοντελων και οσο θριαμβευει η κουλτουρα της ομοφυλοφιλιας θα στρεφονται σε αυτην.

.

Ισχύει αλλά είναι ελάχιστοι. Δεν κάνει ουσιαστική διαφορά.

[Ναύτης]

(...)Εσύ θεωρείς ότι δεν υπάρχουν όρια;

Σε σχέση με ποιο πράγμα;
Μιλώντας για συναινούντες ενήλικες που συνευρίσκονται ιδιωτικά, υπάρχει όριο αν η σεξουαλική πράξη θέτει σε κίνδυνο την ζωή ή/και την σωματική ακεραιότητα του ενός ή/και των δυο.
Απ' εκεί και πέρα, εφόσον οι δυο τους γουστάρουν και τη βρίσκουν, anything goes και δεν πέφτει λόγος σε κανέναν τρίτο.

Αυτό είναι το νομικό που περιγράφεις. Το τεχνικό δεν είναι αυτό, το φυσιολογικό ορίζεται εντός κάποιων πλαισίων, δεν είναι απεριόριστο. Η νεκροφιλία είναι φυσιολογική; Δεν βλάπτεται κάποιος.

Είπα, δεν με νοιάζει τι κάνουν μεταξύ τους, άλλο αυτό όμως και άλλο να το λέω φυσιολογικό.

Ρε άνθρωπε, επικοινωνείς; Κουλάθηκε ο χέρης μου να γράφω: μεταξύ δυο συναινούντων ενηλίκων. Μπορεί να συναινέσει ο νεκρός;
Φυσιολογικό είναι το σεξ, με όποια επιλογή συντρόφου και με όποιον τρόπο επιλέξουν για να το κάνουν δυο ΕΛΕΥΘΕΡΩΣ ΣΥΝΑΙΝΟΥΝΤΕΣ ΕΝΗΛΙΚΟΙ.
Τα υπόλοιπα είναι αναχρονιστικές ηθικολογίες και παπαδίστικος σκοταδισμός.

[Ναύτης]

Δεν συζητάμε όμως το νόμιμον του πράγματος. Εκτός κι αν ταυτίζεις για παράδειγμα τον νόμο με την ηθική (αφού είναι νόμιμον, είναι και ηθικόν).

Όχι, συζητάμε για το "κανονικό" και το "ανώμαλο". Δεν υπάρχει ανωμαλία στο σεξ, εφόσον συναινούν και οι δυο. Γούστο τους και καπέλο τους.

Δηλαδή ας πούμε η κοπρολαγνία είναι μια φυσιολογική σεξουαλική επιλογή;

Άμα έτσι τη βρίσκουν μεταξύ τους, βεβαίως.

[Αρίστος]

Δεν γίνεται να επικρατήσει, δεν πείθεσαι να γίνεις ομοφυλόφιλος, απλά μας πρήζουν τα ούμπαλα. Ή είσαι ή δεν είσαι.

Διαφωνω, υπαρχουν ανθρωποι που ειναι στα ορια μεταξυ των δυο μοντελων και οσο θριαμβευει η κουλτουρα της ομοφυλοφιλιας θα στρεφονται σε αυτην.

.

Ισχύει αλλά είναι ελάχιστοι. Δεν κάνει ουσιαστική διαφορά.

Στο μελλον δεν θα ειναι ελαχιστοι γιατι πολλοι μπορει να θελησουν να πειραματιστουν για μια φορα και να τους αρεσει μετα.

Εαν δεν υπηρχε η αποθεωση της συγκεκριμενης κουλτουρας δεν θα ειχαν κινητρο να δοκιμασουν.

.

[Αρίστος]

Είναι πολύ δύσκολο να ορίσεις την παρέκκλιση στο κρεβάτι. Με ποια κριτήρια; Εννοώ οι περισσότεροι άνθρωποι δεν κάνουν σεξ μόνο για τεκνοποιηση άρα δεν είναι αυτό. Μετά, με ποια κριτήρια ορίζεις την απόκλιση; Τι κάνουν οι πολλοι; θα πρέπει να έχεις ένα ποσοστό που θα πεις ότι κάτω από αυτό είναι απόκλιση, αλλά κ πάλι αυθαίρετο θα είναι. Γιατί να μην είναι απόκλιση η πιπα κ να είναι το γλείψιμο πατουσας ξέρω γω

Μπορεις αν θεσεις πιχι υγειονομικα κριτηρια, κατι που θα απεκλειε εξαρχης την κοπρολαγνεια, ουρολαγνεια, ζωοοφιλια, σαδομαζοχισμους, παιδοφιλια και σχεσεις με στενους συγγενεις.

.

[Isildur]

Ας εισαγουμε στην κουβεντα μια αλλη παραμετρο.

Η ομοφυλοφιλια δεν ειναι σεξουαλικη αποκλιση αλλα κοινωνικη γιατι αν επικρατησει σαν μοντελο τοτε θα οδηγηθουμε σε μειωση των γεννησεων, κατι που φαινεται να ειναι και ο στοχος οσων την προωθουν.

Αντιθετα οσα εθνη ζουν το προβλημα της μεγαλης μειωσης των γεννησεων που οδηγει σε γηρανση του πληθυσμου δεν πρεπει να την προωθουν.

.

Δεν γίνεται να επικρατήσει, δεν πείθεσαι να γίνεις ομοφυλόφιλος, απλά μας πρήζουν τα ούμπαλα. Ή είσαι ή δεν είσαι.

Διαφωνω, υπαρχουν ανθρωποι που ειναι στα ορια μεταξυ των δυο μοντελων και οσο θριαμβευει η κουλτουρα της ομοφυλοφιλιας θα στρεφονται σε αυτην.

.

Και εσένα, προσωπικά πάντα, γιατί σε χαλάει αυτό και το θεωρείς κακό; Αν κάποιος είναι στα όρια όπως λες (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό βέβαια) και τελικά κλίνει προς τα "εκεί", αυτό σημαίνει ότι το "εκεί" τον τραβούσε περισσότερο, άρα καλά έκανε και πήγε.

Ενημερωτικά, αηδιάζω και μόνο με την ιδέα του να δω δυο άντρηδοι να καβαλάνε ο ένας τον άλλον, έτσι; Αλλά αυτό αφορά τα δικά μου γούστα, δεν θα τα επιβάλλω σε κανέναν.