Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Μαρ 2023, 11:18
καλά, και η θέση της ΝΔ η Χάγη δεν είναι; Το θέμα είναι πως η Τουρκία δεν πάει στην Χάγη. τι διαφορά έχει η ΝΔ με όσα λέει ο φίλης; επίσης η Χάγη ορίζει γραμμές, όχι συνεκμετάλλευσεις. τα ερωτήματα που του κάνουν είναι εντελώς ηλίθια.
Μην κοιτάς που ο τρόλαρχος OP πάσχει από επιλεκτική τύφλωση.
η αλήθεια είναι πως λέει ανατολική μεσόγειο. τα εθνικια λένε για αιγαίο, για να πουλάνε αγανάκτηση. το αιγαίο ούτε εμείς ενδιαφερόμαστε να το εκμεταλλευτούμε ιδιαιτέρως, λόγω τουρισμού. το θέμα στην ανατολική μεσόγειο είναι ζήτημα Χάγης. η συνεκμετάλλευση πως θα γίνει, ποιος θα ορισει τα ποσοστά; μου φαίνεται ανεδαφικη ως λύση, όπως και πολιτικά προβληματική. αν ορίσει κάποιος ουδέτερος, θα λήξει το θέμα. Κι αυτό για να γίνει, πρέπει να θέλει η Τουρκία, άρα ας το αποφασίσει, αφού θέλει καλύτερες σχέσεις.
για την Κρήτη δεν κατανοώ τι ζόρια τραβάει η Ντόρα. αφού δεν μπλοκάρει διόδους. στο αιγαίο ποτέ δε θα γίνει, γιατί δε θέλουν οι Αμερικάνοι. δε θελουν να ρισκάρουν να ανέβει στη εξουσία μια φιλορωσικη κυβέρνηση, και μπλοκαρει ολους τους διόδους. μην ξεχνάμε πως εδώ έναν Χότζα της Αλβανίας βομβάρδισε βρετανικα πολεμικά με αυτήν τη πρόφαση.
Ανατολική Μεσόγειος είναι και το Αιγαίο. Αν δεις την επίμαχη συνέντευξη, ουσιαστικά συνεκμετάλλευση των πόρων του Αιγαίου με την Τουρκία προτείνει και, τελικά, αυτή είναι η μοναδική λύση αν κάποια στιγμή θέλει η Ελλάδα να εκμεταλλευτεί τα κοιτάσματα του Αιγαίου χωρίς πόλεμο. Το θέμα της ποσόστωσης απομένει να ορισθεί (γιατί θα μπουν κι άλλοι παίκτες, δηλαδή οι πετρελαϊκές εταιρείες).
Η Τουρκία από την πλευρά της θα πρέπει να αναγνωρίσει οριστικά και αμετάκλητα την πλήρη κυριαρχία της Ελλάδας στα νησιά (και στις λεγόμενες γκρίζες ζώνες) του Αιγαίου.
Αυτή είναι η λύση που συμφέρει τους πάντες.
Orion22 έγραψε: 27 Μαρ 2023, 11:35
Ολοι μαζι σε συγκυβερνητικο ντρημ τημ.
Χωρις ταμπου και με κλειστα αυτια στις οιμωγες των ΕΛ.
Χωρις γαλαζιες ροζουλι και πρασινες παρωπιδες.
Οσοι δε θενε συγκυβερνηση ψηφιζουν μαζικα ΝΔ για αυτοδυναμια
Οικουμενικη λαιμαι.
Να μην ειμαστε μοναχοφαηδες με την δοξα της συμφωνιας των νησιωνε
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Μαρ 2023, 11:18
καλά, και η θέση της ΝΔ η Χάγη δεν είναι; Το θέμα είναι πως η Τουρκία δεν πάει στην Χάγη. τι διαφορά έχει η ΝΔ με όσα λέει ο φίλης; επίσης η Χάγη ορίζει γραμμές, όχι συνεκμετάλλευσεις. τα ερωτήματα που του κάνουν είναι εντελώς ηλίθια.
Κανείς δεν θα πάει στην Χάγη. Η Ελλάδα θα πάρει το μπούλο στο Καστελόριζο και η Τουρκία θα χάσει από αλλού (πχ θα αναγνωρίσει η ΑΟΖ της Κρήτης, οπότε βγαίνει άκυρη η συμφωνία τους με την Λιβύη).
Μην κοιτάς που ο τρόλαρχος OP πάσχει από επιλεκτική τύφλωση.
η αλήθεια είναι πως λέει ανατολική μεσόγειο. τα εθνικια λένε για αιγαίο, για να πουλάνε αγανάκτηση. το αιγαίο ούτε εμείς ενδιαφερόμαστε να το εκμεταλλευτούμε ιδιαιτέρως, λόγω τουρισμού. το θέμα στην ανατολική μεσόγειο είναι ζήτημα Χάγης. η συνεκμετάλλευση πως θα γίνει, ποιος θα ορισει τα ποσοστά; μου φαίνεται ανεδαφικη ως λύση, όπως και πολιτικά προβληματική. αν ορίσει κάποιος ουδέτερος, θα λήξει το θέμα. Κι αυτό για να γίνει, πρέπει να θέλει η Τουρκία, άρα ας το αποφασίσει, αφού θέλει καλύτερες σχέσεις.
για την Κρήτη δεν κατανοώ τι ζόρια τραβάει η Ντόρα. αφού δεν μπλοκάρει διόδους. στο αιγαίο ποτέ δε θα γίνει, γιατί δε θέλουν οι Αμερικάνοι. δε θελουν να ρισκάρουν να ανέβει στη εξουσία μια φιλορωσικη κυβέρνηση, και μπλοκαρει ολους τους διόδους. μην ξεχνάμε πως εδώ έναν Χότζα της Αλβανίας βομβάρδισε βρετανικα πολεμικά με αυτήν τη πρόφαση.
Ανατολική Μεσόγειος είναι και το Αιγαίο. Αν δεις την επίμαχη συνέντευξη, ουσιαστικά συνεκμετάλλευση των πόρων του Αιγαίου με την Τουρκία προτείνει και, τελικά, αυτή είναι η μοναδική λύση αν κάποια στιγμή θέλει η Ελλάδα να εκμεταλλευτεί τα κοιτάσματα του Αιγαίου χωρίς πόλεμο. Το θέμα της ποσόστωσης απομένει να ορισθεί (γιατί θα μπουν κι άλλοι παίκτες, δηλαδή οι πετρελαϊκές εταιρείες).
Η Τουρκία από την πλευρά της θα πρέπει να αναγνωρίσει οριστικά και αμετάκλητα την πλήρη κυριαρχία της Ελλάδας στα νησιά (και στις λεγόμενες γκρίζες ζώνες) του Αιγαίου.
Αυτή είναι η λύση που συμφέρει τους πάντες.
H Eλλάδα δεν ενδιαφέρεται να εκμεταλλευτεί κανένα πόρο στο Αιγαίο ή την Ανατολική Μεσόγειο. Το είχε δηλώσει ο Δένδιας σε ανύποπτο χρόνο στη διάρκεια επίσκεψης στη Σαουδική Αραβία: https://www.paratiritis-news.gr/gnomes/ ... ki-aravia/
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Μην κοιτάς που ο τρόλαρχος OP πάσχει από επιλεκτική τύφλωση.
η αλήθεια είναι πως λέει ανατολική μεσόγειο. τα εθνικια λένε για αιγαίο, για να πουλάνε αγανάκτηση. το αιγαίο ούτε εμείς ενδιαφερόμαστε να το εκμεταλλευτούμε ιδιαιτέρως, λόγω τουρισμού. το θέμα στην ανατολική μεσόγειο είναι ζήτημα Χάγης. η συνεκμετάλλευση πως θα γίνει, ποιος θα ορισει τα ποσοστά; μου φαίνεται ανεδαφικη ως λύση, όπως και πολιτικά προβληματική. αν ορίσει κάποιος ουδέτερος, θα λήξει το θέμα. Κι αυτό για να γίνει, πρέπει να θέλει η Τουρκία, άρα ας το αποφασίσει, αφού θέλει καλύτερες σχέσεις.
για την Κρήτη δεν κατανοώ τι ζόρια τραβάει η Ντόρα. αφού δεν μπλοκάρει διόδους. στο αιγαίο ποτέ δε θα γίνει, γιατί δε θέλουν οι Αμερικάνοι. δε θελουν να ρισκάρουν να ανέβει στη εξουσία μια φιλορωσικη κυβέρνηση, και μπλοκαρει ολους τους διόδους. μην ξεχνάμε πως εδώ έναν Χότζα της Αλβανίας βομβάρδισε βρετανικα πολεμικά με αυτήν τη πρόφαση.
Ανατολική Μεσόγειος είναι και το Αιγαίο. Αν δεις την επίμαχη συνέντευξη, ουσιαστικά συνεκμετάλλευση των πόρων του Αιγαίου με την Τουρκία προτείνει και, τελικά, αυτή είναι η μοναδική λύση αν κάποια στιγμή θέλει η Ελλάδα να εκμεταλλευτεί τα κοιτάσματα του Αιγαίου χωρίς πόλεμο. Το θέμα της ποσόστωσης απομένει να ορισθεί (γιατί θα μπουν κι άλλοι παίκτες, δηλαδή οι πετρελαϊκές εταιρείες).
Η Τουρκία από την πλευρά της θα πρέπει να αναγνωρίσει οριστικά και αμετάκλητα την πλήρη κυριαρχία της Ελλάδας στα νησιά (και στις λεγόμενες γκρίζες ζώνες) του Αιγαίου.
Αυτή είναι η λύση που συμφέρει τους πάντες.
ανατολική Μεσόγειος ουσιαστικά είναι η επήρεια του Καστελόριζου. εκεί είναι το πρόβλημα. στο αιγαίο η αοζ αλληλοκαλυπτεται από τα νησιά. και τώρα ετοιμάζουν έρευνες στη Σαμοθράκη. απλά δε μας ενδιαφέρει ανάμεσα στα νησιάλόγω τουρισμού. η μόνη λύση είναι ορίσει τις γραμμές η Χάγη στην ανατολική μεσόγειο μεταξύ Ελλάδας Τουρκίας Αιγύπτου, και να τελειώνουμε. εμείς το έχουμε προτείνει, όπως έχουμε κάνει και με τη Αλβανία. οι Τούρκοι μαλακιζονται. η συνεκμετάλλευση δεν είναι λύση, γίνεται μόνο αν κοιτάσματα πέφτουν πάνω στις γραμμές.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Μαρ 2023, 11:18
καλά, και η θέση της ΝΔ η Χάγη δεν είναι; Το θέμα είναι πως η Τουρκία δεν πάει στην Χάγη. τι διαφορά έχει η ΝΔ με όσα λέει ο φίλης; επίσης η Χάγη ορίζει γραμμές, όχι συνεκμετάλλευσεις. τα ερωτήματα που του κάνουν είναι εντελώς ηλίθια.
Κανείς δεν θα πάει στην Χάγη. Η Ελλάδα θα πάρει το μπούλο στο Καστελόριζο και η Τουρκία θα χάσει από αλλού (πχ θα αναγνωρίσει η ΑΟΖ της Κρήτης, οπότε βγαίνει άκυρη η συμφωνία τους με την Λιβύη).
εμείς το προτείνουμε συνέχεια, γιατί αυτό είναι σωστό σύμφωνα με τη διεθνή πρακτική, επειδή νταξει ξέρουμε πως δεν μας παίρνει κιόλας, και το πάμε νομικιστικα. η Τουρκία δε θέλει γιατί πιστεύει πως θα κερδίσει περισσότερα με τσαμπουκάδες. πάντως κι αυτή τον πουλο παίρνει, η αοζ με τη Λιβύη είναι μια καταγέλαστη παπαρια, που ουδείς παίρνει στα σοβαρά, κι αυτοί δεν έχουν κάνει ουδεμία κίνηση να την εκμεταλλευτούν. απλά έγινε για εσωτερικούς πολιτικούς λόγους.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
Πάντως δεν γίνεται να λένε οι δεξιοί ότι για να εκνευρίζεται ο Ενρντογάν με τον Μητσοτάκη & τον Δένδια κάτι καλό θα κάνουν και τώρα που είναι αγκαλιές και φιλιά να λένε ότι πάλι καλά τα κάνουν.
Εμένα αυτό που με προβληματίζει είναι ότι ο Μενέντεζ είναι σε τελείως άλλη (σκλήρη) γραμμή. Διαφορά φάσης; Δεν ξέρω...
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Μαρ 2023, 11:38
η αλήθεια είναι πως λέει ανατολική μεσόγειο. τα εθνικια λένε για αιγαίο, για να πουλάνε αγανάκτηση. το αιγαίο ούτε εμείς ενδιαφερόμαστε να το εκμεταλλευτούμε ιδιαιτέρως, λόγω τουρισμού. το θέμα στην ανατολική μεσόγειο είναι ζήτημα Χάγης. η συνεκμετάλλευση πως θα γίνει, ποιος θα ορισει τα ποσοστά; μου φαίνεται ανεδαφικη ως λύση, όπως και πολιτικά προβληματική. αν ορίσει κάποιος ουδέτερος, θα λήξει το θέμα. Κι αυτό για να γίνει, πρέπει να θέλει η Τουρκία, άρα ας το αποφασίσει, αφού θέλει καλύτερες σχέσεις.
για την Κρήτη δεν κατανοώ τι ζόρια τραβάει η Ντόρα. αφού δεν μπλοκάρει διόδους. στο αιγαίο ποτέ δε θα γίνει, γιατί δε θέλουν οι Αμερικάνοι. δε θελουν να ρισκάρουν να ανέβει στη εξουσία μια φιλορωσικη κυβέρνηση, και μπλοκαρει ολους τους διόδους. μην ξεχνάμε πως εδώ έναν Χότζα της Αλβανίας βομβάρδισε βρετανικα πολεμικά με αυτήν τη πρόφαση.
Ανατολική Μεσόγειος είναι και το Αιγαίο. Αν δεις την επίμαχη συνέντευξη, ουσιαστικά συνεκμετάλλευση των πόρων του Αιγαίου με την Τουρκία προτείνει και, τελικά, αυτή είναι η μοναδική λύση αν κάποια στιγμή θέλει η Ελλάδα να εκμεταλλευτεί τα κοιτάσματα του Αιγαίου χωρίς πόλεμο. Το θέμα της ποσόστωσης απομένει να ορισθεί (γιατί θα μπουν κι άλλοι παίκτες, δηλαδή οι πετρελαϊκές εταιρείες).
Η Τουρκία από την πλευρά της θα πρέπει να αναγνωρίσει οριστικά και αμετάκλητα την πλήρη κυριαρχία της Ελλάδας στα νησιά (και στις λεγόμενες γκρίζες ζώνες) του Αιγαίου.
Αυτή είναι η λύση που συμφέρει τους πάντες.
H Eλλάδα δεν ενδιαφέρεται να εκμεταλλευτεί κανένα πόρο στο Αιγαίο ή την Ανατολική Μεσόγειο. Το είχε δηλώσει ο Δένδιας σε ανύποπτο χρόνο στη διάρκεια επίσκεψης στη Σαουδική Αραβία: https://www.paratiritis-news.gr/gnomes/ ... ki-aravia/
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Μαρ 2023, 11:18
καλά, και η θέση της ΝΔ η Χάγη δεν είναι; Το θέμα είναι πως η Τουρκία δεν πάει στην Χάγη. τι διαφορά έχει η ΝΔ με όσα λέει ο φίλης; επίσης η Χάγη ορίζει γραμμές, όχι συνεκμετάλλευσεις. τα ερωτήματα που του κάνουν είναι εντελώς ηλίθια.
Κανείς δεν θα πάει στην Χάγη. Η Ελλάδα θα πάρει το μπούλο στο Καστελόριζο και η Τουρκία θα χάσει από αλλού (πχ θα αναγνωρίσει η ΑΟΖ της Κρήτης, οπότε βγαίνει άκυρη η συμφωνία τους με την Λιβύη).
εμείς το προτείνουμε συνέχεια, γιατί αυτό είναι σωστό σύμφωνα με τη διεθνή πρακτική, επειδή νταξει ξέρουμε πως δεν μας παίρνει κιόλας, και το πάμε νομικιστικα. η Τουρκία δε θέλει γιατί πιστεύει πως θα κερδίσει περισσότερα με τσαμπουκάδες. πάντως κι αυτή τον πουλο παίρνει, η αοζ με τη Λιβύη είναι μια καταγέλαστη παπαρια, που ουδείς παίρνει στα σοβαρά, κι αυτοί δεν έχουν κάνει ουδεμία κίνηση να την εκμεταλλευτούν. απλά έγινε για εσωτερικούς πολιτικούς λόγους.
Δεν καταλαβαίνω τι προτείνουμε και σε ποιόν. Δικαστήριο δεν είναι; Δεν μπορούμε να κάνουμε προσφυγή από μόνοι μας;
Σοβαρά ρωτάω γιατί δεν γνωρίζω ακριβώς την διαδικασία, αλλά συνήθως δεν χρειάζεται η συναίνεση του καταπατητη για να πας δικαστικά.
Νομίζω μετά την μαλακία του ΠΑΣΟΚ που γκρίζαρε το μισό Αιγαίο, οι δικοί μας φοβούνται μην πάνε για μαλλί και βγούνε κουρεμένοι.
Κανείς δεν θα πάει στην Χάγη. Η Ελλάδα θα πάρει το μπούλο στο Καστελόριζο και η Τουρκία θα χάσει από αλλού (πχ θα αναγνωρίσει η ΑΟΖ της Κρήτης, οπότε βγαίνει άκυρη η συμφωνία τους με την Λιβύη).
εμείς το προτείνουμε συνέχεια, γιατί αυτό είναι σωστό σύμφωνα με τη διεθνή πρακτική, επειδή νταξει ξέρουμε πως δεν μας παίρνει κιόλας, και το πάμε νομικιστικα. η Τουρκία δε θέλει γιατί πιστεύει πως θα κερδίσει περισσότερα με τσαμπουκάδες. πάντως κι αυτή τον πουλο παίρνει, η αοζ με τη Λιβύη είναι μια καταγέλαστη παπαρια, που ουδείς παίρνει στα σοβαρά, κι αυτοί δεν έχουν κάνει ουδεμία κίνηση να την εκμεταλλευτούν. απλά έγινε για εσωτερικούς πολιτικούς λόγους.
Δεν καταλαβαίνω τι προτείνουμε και σε ποιόν. Δικαστήριο δεν είναι; Δεν μπορούμε να κάνουμε προσφυγή από μόνοι μας;
Σοβαρά ρωτάω γιατί δεν γνωρίζω ακριβώς την διαδικασία, αλλά συνήθως δεν χρειάζεται η συναίνεση του καταπάτηση για να πας δικαστικά.
Νομίζω μετά την μαλακία του ΠΑΣΟΚ που γκρίζαρε το μισό Αιγαίο, οι δικοί μας φοβούνται μην πάνε για μαλλί και βγούνε κουρεμένοι.
όχι, πρέπει να υπάρξει προσφυγή κι από τις δυο πλευρές. αφού η Τουρκία αρνείται βέβαια, μπορείς να το πας κατά γράμμα, δηλαδή 200νμ στο Καστελόριζο, και χαράζεις τη γραμμή στην μέση, στα πλαίσια της ευθυδικιας. αυτό έχουμε κάνει και με τη Λιβύη. απλά η Τουρκία δεν είναι Λιβύη ,και δεν μας παίρνει.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
hjshiaqwws έγραψε: 27 Μαρ 2023, 11:58
Εμένα αυτό που με προβληματίζει είναι ότι ο Μενέντεζ είναι σε τελείως άλλη (σκλήρη) γραμμή. Διαφορά φάσης; Δεν ξέρω...
Όχι,άλλο ρόλο έχει αυτός - να κρατάει τα μπόσικα στις πιέσεις του Στέητ Ντηπάρτμεντ.Ολα αυτά βέβαια δεν έχουν κανένα νόημα πριν τις εκλογές στις δύο χώρες.
Κάτσε να γίνουν οι εκλογές και βλέπουμε αν και το πιθανότερο είναι να μην αλλάξει τίποτε.
ο μένεντεζ έχει γενικά σκληρή "δικαιωματικη" γραμμή παντού, απλά η Ελλάδα από σπόντα ευνοείται. γενικά είναι κατά με οποία ευνοϊκή συμφωνία με δικτατορίες και αυταρχικό κράτη ,ακόμα κι αν έχουν διαχρονικά καλές σχέσεις οι ηπα βλέπε Σαουδική Αραβια.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
