Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

[Ερμής]

Το τιμολόγιο ποτέ δεν ήταν θεωρημένο, θεωρημένα ήταν τα Δελτια αποστολής ή τα Τιμολόγια-Δελτία Αποστολής.

[foscilis]

Το τιμολόγιο ποτέ δεν ήταν θεωρημένο, θεωρημένα ήταν τα Δελτια αποστολής ή τα Τιμολόγια-Δελτία Αποστολής.

Τι ποτέ ρε νιάνιαρο

[Ερμής]

Το τιμολόγιο ποτέ δεν ήταν θεωρημένο, θεωρημένα ήταν τα Δελτια αποστολής ή τα Τιμολόγια-Δελτία Αποστολής.

Τι ποτέ ρε νιάνιαρο

Το τιμολόγιο πες μου, όχι το τιμολόγιο/δελτιο αποστολής ή το Τπυ.
Το σκέτο τιμολόγιο πότε ήταν υποχρεωτική η θεώρηση του.

[Puma]

Εμένα με έχουν βολέψει οι κάρτες και, κυρίως, ό,τι συναλλαγή πραγματοποιείται διαδικτυακά. Γλιτώνουμε χρόνο και χαρτί. Για παράδειγμα, οι υπηρεσίες του gov.gr είναι χρήσιμες και θεωρώ πως άργησαν πολύ να υλοποιηθούν.

Κατά τα άλλα, ένα σύνηθες φαινόμενο είναι να πηγαίνει κανείς πχ στο περίπτερο, ο περιπτεράς να μην έχει pos αλλά και να μη δίνει απόδειξη αν δε ζητήσει ο πελάτης. Δηλαδή, μια default διαδικασία ξαφνικά παρακάμπτεται (ή τουλάχιστον γίνεται προσπάθεια παράκαμψης) και, μάλιστα, επανειλημμένα.

[foscilis]

Εμένα με έχουν βολέψει οι κάρτες και, κυρίως, ό,τι συναλλαγή πραγματοποιείται διαδικτυακά. Γλιτώνουμε χρόνο και χαρτί. Για παράδειγμα, οι υπηρεσίες του gov.gr είναι χρήσιμες και θεωρώ πως άργησαν πολύ να υλοποιηθούν.

Κατά τα άλλα, ένα σύνηθες φαινόμενο είναι να πηγαίνει κανείς πχ στο περίπτερο, ο περιπτεράς να μην έχει pos αλλά και να μη δίνει απόδειξη αν δε ζητήσει ο πελάτης. Δηλαδή, μια default διαδικασία ξαφνικά παρακάμπτεται (ή τουλάχιστον γίνεται προσπάθεια παράκαμψης) και, μάλιστα, επανειλημμένα.

Ο περιπτεράς δε μπορεί να επιβιώσει αν δεν κλέψει φόρους. Που αν το καλοσκεφτείς είναι σα να σου λέει ο εργοστασιάρχης "δε μπορώ να επιβιώσω αν δε βάλω εξάχρονα να δουλεύουν για ένα πιάτο φαγητό" wtf bitch, ΜΗ ΣΩΣΕΙΣ και επιβιώσεις.

[foscilis]

Και στη Γερμανία παίζουν αυτά. Είχα πάει στο Μόναχο σε κεντρική σχετικά μπυραρία, δε δεχόταν κάρτα, ζήτησα απόδειξη και απλά σε ένα κομμάτι χαρτί έγραψε τα στοιχεία χειρόγραφα και έβαλε υπογραφή. Αυτά τώρα κάπου στο 2017

Η απόδειξη σε άλλες χώρες δεν είναι φορολογικό στοιχείο αλλά κάτι που απλά πιστοποιεί τη συναλλαγή στα χέρια του καταναλωτή. Όπως είπε ο Τσιλ, μπορεί ο καταναλωτής π.χ. να τη βάλει στο εξοδολόγιο αν είναι εργαζόμενος ή να την κρατήσει για να μπορεί εύκολα να επιστρέψει το προϊόν. Το να μην εκδίδεις απόδειξη (ή να μη δέχεσαι κάρτα) δε σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι δε θα δηλώσεις τα λεφτά στην εφορία. Απλώς ΑΝ σκοπεύεις να μη δηλώσεις τα λεφτά στην εφορία είσαι ηλίθιος έτσι και κόψεις απόδειξη ή δεχτείς κάρτα γιατί και στις δύο περιπτώσεις υπάρχουν ίχνη της συναλλαγής.


Για την Ελλάδα φυσικά που η απόδειξη είναι φορολογικό στοιχείο δεν τίθεται κανένα απολύτως θέμα, όποιος δεν την κόβει το κάνει για να κλέψει την εφορία και για κανέναν άλλο λόγο.

Και για να τα δούμε όλα αυτά και με συγκεκριμένα νούμερα όχι πήγα σε μια μπυραρία ή εμένα στη γειτονιά μου έτσι κι αλλιώς: στη Γερμανία εκτιμάται ότι αποκρύβεται το 4% των συναλλαγών λιανικής (σαν συνολικό ποσό, όχι σαν απόλυτος αριθμός), στην Αστραλία το 7% και στην Ελλάδα το 20%.

[Ερμής]

Και στη Γερμανία παίζουν αυτά. Είχα πάει στο Μόναχο σε κεντρική σχετικά μπυραρία, δε δεχόταν κάρτα, ζήτησα απόδειξη και απλά σε ένα κομμάτι χαρτί έγραψε τα στοιχεία χειρόγραφα και έβαλε υπογραφή. Αυτά τώρα κάπου στο 2017

Η απόδειξη σε άλλες χώρες δεν είναι φορολογικό στοιχείο αλλά κάτι που απλά πιστοποιεί τη συναλλαγή στα χέρια του καταναλωτή. Όπως είπε ο Τσιλ, μπορεί ο καταναλωτής π.χ. να τη βάλει στο εξοδολόγιο αν είναι εργαζόμενος ή να την κρατήσει για να μπορεί εύκολα να επιστρέψει το προϊόν. Το να μην εκδίδεις απόδειξη (ή να μη δέχεσαι κάρτα) δε σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι δε θα δηλώσεις τα λεφτά στην εφορία. Απλώς ΑΝ σκοπεύεις να μη δηλώσεις τα λεφτά στην εφορία είσαι ηλίθιος έτσι και κόψεις απόδειξη ή δεχτείς κάρτα γιατί και στις δύο περιπτώσεις υπάρχουν ίχνη της συναλλαγής.


Για την Ελλάδα φυσικά που η απόδειξη είναι φορολογικό στοιχείο δεν τίθεται κανένα απολύτως θέμα, όποιος δεν την κόβει το κάνει για να κλέψει την εφορία και για κανέναν άλλο λόγο.

Και για να τα δούμε όλα αυτά και με συγκεκριμένα νούμερα όχι πήγα σε μια μπυραρία ή εμένα στη γειτονιά μου έτσι κι αλλιώς: στη Γερμανία εκτιμάται ότι αποκρύβεται το 4% των συναλλαγών λιανικής (σαν συνολικό ποσό, όχι σαν απόλυτος αριθμός), στην Αστραλία το 7% και στην Ελλάδα το 20%.

Εσυ πιστεύεις δηλαδή οτι ο Γερμανός ή και ο Ελβετός ακόμη δηλώνουν τα πάντα στις αρχές.
Σε μία χώρα προσπαθουν να ειναι οσο πιο εντάξει γίνεται και το αυτό όχι επειδη είναι ευσυνείδητοι αλλά φοβουνται μη τους σοδομίσουν.

[ΓΑΛΗ]

Το τιμολόγιο ποτέ δεν ήταν θεωρημένο, θεωρημένα ήταν τα Δελτια αποστολής ή τα Τιμολόγια-Δελτία Αποστολής.

Τι ποτέ ρε νιάνιαρο

Φόσι, εσύ πρόλαβες τα τρυπημένα τιμολόγια;

[foscilis]

yes

[Ερμής]

yes

Δε μου είπες όμως ποτέ καταργήθηκε η θεώρηση των τιμολογίων, σκετων τιμολογίων εννοω

[foscilis]

Πού να ξερω, εγω ξερω μονο οτι το 2000 εβγαλα θεωρημενο μπλοκακι, απο το 2009 μεχρι το 13 ημουν μισθωτος και μετα το 14 που εκανα παλι εναρξη δε χρειαζοταν να θεωρηθει απολυτως τιποτα εφοσον ημουν β2β.

[vatraxos]

Φυσικά και φοροδιαφεύγει. Ο ΦΠΑ είναι φόρος που αποδίδει ο πελάτης, παρακρατεί και αποδίδει στο κράτος ο επαγγελματίας. Όταν δε σου κόβει απόδειξη και δεν εισπράττει τον ΦΠΑ, τότε εσύ γλυτώνεις ένα 24% (π.χ.) και εκείνος γλυτώνει το φόρο στο καθαρό ποσό που δε δηλώνει.

Ναι, αθροιστικά ο επαγγελματίας οφελείται περισσότερο από κάθε μεμονωμένο πελάτη αλλά το όφελός του προκύπτει από τη "συμφωνία" με τους πελάτες για μη έκδοση παραστατικού.

Έχεις ακούσει πελάτη καφετέριας να φάει πρόστιμο για φοροδιαφυγή; Δεν τρώει είναι γιατί ο πελάτης δεν έχει φορολογική ευθύνη σε αυτή τη συναλλαγή, την ευθύνη την έχει ο πωλητής, έτσι πάει. Πες όφελος, πες κάτι άλλο, μη λες φοροδιαφυγή γιατί είναι λάθος και είμαι ελαφρά OCD

Επίσης η "συμφωνία" που λες είναι σαν το "μαζί τα φάγαμε". Όχι μόνο για λόγους μεγεθών αλλά και γιατι εσύ πρέπει να συμφωνήσεις για να γίνει κάτι που θα σε οφελήσει, αλλά ο άλλος μια χαρά μπορεί να φοροδιαφύγει και χωρίς να συμφωνήσεις και χωρίς να οφεληθείς και χωρίς να σου μιλήσει καν, απλά πχ να μη σου κόψει απόδειξη ενώ έχεις πληρώσει μια χαρά το ΦΠΑ. Ναι μαζί τα φάγαμε αλλά άλλο μια τηγανητή πατάτα άλλο 5 μπριζόλες

Έπαιζε στα χρόνια των μνημονίων, δεν ξέρω αν καταργήθηκε.

Το λέω φοροδιαφυγή γιατί αυτό ακριβώς είναι. Ο ΦΠΑ είναι φόρος, η μη απόδοση ΦΠΑ είναι φοροδιαφυγή και ως τέτοια αντιμετωπίζεται και στα ποινικά δικαστήρια.

[foscilis]

Και στη Γερμανία παίζουν αυτά. Είχα πάει στο Μόναχο σε κεντρική σχετικά μπυραρία, δε δεχόταν κάρτα, ζήτησα απόδειξη και απλά σε ένα κομμάτι χαρτί έγραψε τα στοιχεία χειρόγραφα και έβαλε υπογραφή. Αυτά τώρα κάπου στο 2017

Η απόδειξη σε άλλες χώρες δεν είναι φορολογικό στοιχείο αλλά κάτι που απλά πιστοποιεί τη συναλλαγή στα χέρια του καταναλωτή. Όπως είπε ο Τσιλ, μπορεί ο καταναλωτής π.χ. να τη βάλει στο εξοδολόγιο αν είναι εργαζόμενος ή να την κρατήσει για να μπορεί εύκολα να επιστρέψει το προϊόν. Το να μην εκδίδεις απόδειξη (ή να μη δέχεσαι κάρτα) δε σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι δε θα δηλώσεις τα λεφτά στην εφορία. Απλώς ΑΝ σκοπεύεις να μη δηλώσεις τα λεφτά στην εφορία είσαι ηλίθιος έτσι και κόψεις απόδειξη ή δεχτείς κάρτα γιατί και στις δύο περιπτώσεις υπάρχουν ίχνη της συναλλαγής.


Για την Ελλάδα φυσικά που η απόδειξη είναι φορολογικό στοιχείο δεν τίθεται κανένα απολύτως θέμα, όποιος δεν την κόβει το κάνει για να κλέψει την εφορία και για κανέναν άλλο λόγο.

Και για να τα δούμε όλα αυτά και με συγκεκριμένα νούμερα όχι πήγα σε μια μπυραρία ή εμένα στη γειτονιά μου έτσι κι αλλιώς: στη Γερμανία εκτιμάται ότι αποκρύβεται το 4% των συναλλαγών λιανικής (σαν συνολικό ποσό, όχι σαν απόλυτος αριθμός), στην Αστραλία το 7% και στην Ελλάδα το 20%.

Εσυ πιστεύεις δηλαδή οτι ο Γερμανός ή και ο Ελβετός ακόμη δηλώνουν τα πάντα στις αρχές.

Δεν πιστευω τιποτα. Ξερω οτι δηλωνουν το 96% οι Γερμανοι.

[foscilis]

Και ο μισθωτός φοροδιαφεύγει όταν αγοράζει προϊόντα ή υπηρεσίες και επιλέγει να μην πάρει παραστατικό για να αποφύγει τον ΦΠΑ.

Ο πελάτης φοροδιαφεύγει ρε συ; Την υποχρέωση να κοπεί παραστατικό και να εισπραχθεί/αποδοθεί ΦΠΑ την έχει ο πωλητής, όχι ο πελάτης. Ο πελάτης μπορεί να μην ξέρει καν τι σημαίνουν όλα αυτά γιατί είναι τουρίστας/γιαγιά/ανήλικος/αγράμματος/οτιδήποτε

Τέλος πάντων πες γλίτωσες 20 ευρώ ΦΠΑ στο συνεργείο, αυτό είναι τίποτα μπροστά στον άλλον ο οποίος είναι κατ'επάγγελμα φοροεισπράκτορας, γιατί ουσιαστικά είσαι και αυτό όταν στη δουλειά σου εκδίδεις τιμολόγια και εισπράττεις ΦΠΑ.

Φυσικά και φοροδιαφεύγει. Ο ΦΠΑ είναι φόρος που αποδίδει ο πελάτης, παρακρατεί και αποδίδει στο κράτος ο επαγγελματίας. Όταν δε σου κόβει απόδειξη και δεν εισπράττει τον ΦΠΑ, τότε εσύ γλυτώνεις ένα 24% (π.χ.) και εκείνος γλυτώνει το φόρο στο καθαρό ποσό που δε δηλώνει.

Ναι, αθροιστικά ο επαγγελματίας οφελείται περισσότερο από κάθε μεμονωμένο πελάτη αλλά το όφελός του προκύπτει από τη "συμφωνία" με τους πελάτες για μη έκδοση παραστατικού.

Ο μαστορας και η αγγλικου το κανουν αυτο. Το μαγαζι να σε χρεωσει λιγοτερο τον καφε επειδη δεν εκοψε αποδειξη ουτε μια στις χιλιες.

[Ερμής]

Πού να ξερω, εγω ξερω μονο οτι το 2000 εβγαλα θεωρημενο μπλοκακι, απο το 2009 μεχρι το 13 ημουν μισθωτος και μετα το 14 που εκανα παλι εναρξη δε χρειαζοταν να θεωρηθει απολυτως τιποτα εφοσον ημουν β2β.

Και θεώρησες τιμολόγιο σκέτο ή μηπως τιμολόγιο παροχής υπηρεσιων;