Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

[Ερμής]

Γιατί μια χαρά μαϊμουδιές γίνονται και με κάρτες και με απο όλα.

Nαι αλλά πολύ πιό δύσκολα αλλιώς δε θα σκούζανε όλοι έτσι (δε λέω για σένα)

Δεν θα έλεγα δύσκολα, θέλει συγκεκριμένο τρόπο λογιστικά.

Ας πουμε ένα παράδειγμα, λέμε να ειμαστε 1000% οκ απέναντι στο κράτος και συμφωνώ και εγώ.
Σημερα το MyData είναι πεσμένο και πρέπει τα τιμολόγια που εκδίδονται να ανεβαίνουν εντός 24ωρου. Αν μου σκάσει πρόστιμο αύριο που δεν ανέβηκαν, είναι οκ όμως δε τρέχει μία.
Αυτο που θέλω να πω είναι (χωρις να θέλω να δικαιολογηθώ) πως οταν έχεις ένα κράτος που σε κλέβει εμφανέστατα, προσπαθείς να κρατηθείς απο όπου μπορείς. Δε το επικροτώ, λέω πως έχει περάσει στο υποσυνείδητο.
Όσο περι μετρητών ή διατραπεζικών συναλλαγών, αυτά που λέω αφορούν καθαρά τις συναλλαγές στα προσωπικά έξοδα, στα της εταιρείας και να ήθελα απλά δε γίνεται.

[Chilloutbuddy]

Αυτο που θέλω να πω είναι (χωρις να θέλω να δικαιολογηθώ) πως οταν έχεις ένα κράτος που σε κλέβει εμφανέστατα, προσπαθείς να κρατηθείς απο όπου μπορείς.

Προσπαθείς... ποιός προσπαθεί; Γιατί ο άλλος που είναι όλη του τη ζωή στη μισθοδοσία και αυτό είναι το μόνο του εισόδημα, όσο και να προσπαθήσει δε γλιτώνει φόρο ούτε δίφραγκο γιατί παρακρατείται αυτόματα κάθε μήνα απ'το σύστημα.

Και δε μου λες, όταν πάνε καλά τα πράματα και δεν υπάρχει λόγος, σίγουρα θα σταματάει να προσπαθεί μετά ε; να μείνω ήσυχος; γκαραντί;

[Ερμής]

Αυτο που θέλω να πω είναι (χωρις να θέλω να δικαιολογηθώ) πως οταν έχεις ένα κράτος που σε κλέβει εμφανέστατα, προσπαθείς να κρατηθείς απο όπου μπορείς.

Προσπαθείς... ποιός προσπαθεί; Γιατί ο άλλος που είναι όλη του τη ζωή στη μισθοδοσία και αυτό είναι το μόνο του εισόδημα, όσο και να προσπαθήσει δε γλιτώνει φόρο ούτε δίφραγκο γιατί παρακρατείται αυτόματα κάθε μήνα απ'το σύστημα.

Και δε μου λες, όταν πάνε καλά τα πράματα και δεν υπάρχει λόγος, σίγουρα θα σταματάει να προσπαθεί μετά ε; να μείνω ήσυχος; γκαραντί;

Όχι βέβαια. Όταν όλο αυτο γίνεται νοοτροπία, δεν αλλάζει ποτέ, ούτε απο τον πολίτη, ούτε απο το κράτος.
Το κράτος που κλέβει τον πολίτη, θα φτιάξει πολίτες που κλέβουν το κράτος, έτσι είναι. Δυστυχώς.
Και μη μου πεις πως το ελ κράτος δε κλέβει τον πολίτη ή ο πολίτης αισθάνεται ασφάλεια απο το κράτος του και τις δημόσιες υπηρεσίες/ελεγκτικούς μηχανισμούς. Φαυλος κύκλος είναι.
Προσωπικά προτιμώ να βοηθήσω τον μικροεπαγγελματία παρά το κράτος. Θα μου πεις αυτο μεσομακροπρόθεσμα γυρνάει σε εμένα και έχεις δίκιο. Με το σύστημα δε μπορείς να τα βάλεις παρα μόνο βραχυπροθεσμα.

[Λεγεών]

Σόρρυ μάγκες, αλλά όποιος γκρινιάζει για το πλαστικό χρήμα έχει έσοδα που δεν θέλει να φαίνονται (ή δεν μπορεί να παρουσιάσει).

Κάρτες παντού. Δεν είμαστε μαλάκες όσοι πληρώνουμε κανονικά τους φόρους μας.

[Στρακαστρουκας]

Σόρρυ μάγκες, αλλά όποιος γκρινιάζει για το πλαστικό χρήμα έχει έσοδα που δεν θέλει να φαίνονται (ή δεν μπορεί να παρουσιάσει).

Κάρτες παντού. Δεν είμαστε μαλάκες όσοι πληρώνουμε κανονικά τους φόρους μας.

Nαι μην ξεχασεις οτι κολαμε και κορονοιο

[Chilloutbuddy]

Αυτο που θέλω να πω είναι (χωρις να θέλω να δικαιολογηθώ) πως οταν έχεις ένα κράτος που σε κλέβει εμφανέστατα, προσπαθείς να κρατηθείς απο όπου μπορείς.

Προσπαθείς... ποιός προσπαθεί; Γιατί ο άλλος που είναι όλη του τη ζωή στη μισθοδοσία και αυτό είναι το μόνο του εισόδημα, όσο και να προσπαθήσει δε γλιτώνει φόρο ούτε δίφραγκο γιατί παρακρατείται αυτόματα κάθε μήνα απ'το σύστημα.

Και δε μου λες, όταν πάνε καλά τα πράματα και δεν υπάρχει λόγος, σίγουρα θα σταματάει να προσπαθεί μετά ε; να μείνω ήσυχος; γκαραντί;

Όχι βέβαια. Όταν όλο αυτο γίνεται νοοτροπία, δεν αλλάζει ποτέ, ούτε απο τον πολίτη, ούτε απο το κράτος.
Το κράτος που κλέβει τον πολίτη, θα φτιάξει πολίτες που κλέβουν το κράτος, έτσι είναι. Δυστυχώς.
Και μη μου πεις πως το ελ κράτος δε κλέβει τον πολίτη ή ο πολίτης αισθάνεται ασφάλεια απο το κράτος του και τις δημόσιες υπηρεσίες/ελεγκτικούς μηχανισμούς. Φαυλος κύκλος είναι.
Προσωπικά προτιμώ να βοηθήσω τον μικροεπαγγελματία παρά το κράτος. Θα μου πεις αυτο μεσομακροπρόθεσμα γυρνάει σε εμένα και έχεις δίκιο. Με το σύστημα δε μπορείς να τα βάλεις παρα μόνο βραχυπροθεσμα.

Με μια διαφορά μόνο, και την ξαναλέω γιατί έχει σημασία. Αυτός ο φαύλος κύκλος που σε δαγκώνει το κράτος και το δαγκώνεις μετά εσύ είναι για αυτούς που έχουν αυτή τη δυνατότητα. Οι μισθωτοί δεν την έχουν. Αυτή είναι η αδικία.
Και επειδή οι μισθωτοί είναι οι περισσότεροι μην περιμένεις κατανόηση σ'αυτό το θέμα.

[Awesomatic]

Πάτε δηλαδή στο ΑΤΜ για ανάληψη; Μέχρι και οι κουριερ έχουν POS πλέον. Οι μόνοι που δεν δέχονται κάρτες πρέπει να είναι τα ταξί και στη λαϊκή. Ακόμα και η καντίνα εδώ κοντά έχει POS

[Ερμής]

Με μια διαφορά μόνο, και την ξαναλέω γιατί έχει σημασία. Αυτός ο φαύλος κύκλος που σε δαγκώνει το κράτος και το δαγκώνεις μετά εσύ είναι για αυτούς που έχουν αυτή τη δυνατότητα. Οι μισθωτοί δεν την έχουν. Αυτή είναι η αδικία.
Και επειδή οι μισθωτοί είναι οι περισσότεροι μην περιμένεις κατανόηση σ'αυτό το θέμα.

Το καταλαβαίνω και το κατανοώ, γιαυτο στην αρχή του νήματος είπα με βάση τη δική μου οπτική, εμπειρίες, προσλαμβάνουσες.

[Dwarven Blacksmith]

Πάτε δηλαδή στο ΑΤΜ για ανάληψη; Μέχρι και οι κουριερ έχουν POS πλέον. Οι μόνοι που δεν δέχονται κάρτες πρέπει να είναι τα ταξί και στη λαϊκή. Ακόμα και η καντίνα εδώ κοντά έχει POS

Πραγματικά πλέον είναι μεγάλη αγγαρεία να βγεις να πας στο ΑΤΜ για ανάληψη. Και ακόμα και να πας, βγάζει μόνο 20ρικα. Και θα στραβομουτσουνιάσει ο άλλος που δήθεν νοιάζεται για την προμήθεια την τράπεζας στα πατατάκια. Και θα σου πει κάτσε να πάω απέναντι να δω αν μπορώ να το χαλάσω, και θα κάθεσαι και θα περιμένεις όσο διαπραγματεύεται. Που να το χαλάσεις δηλαδή, στους εξωγήινους;

Μιλάμε για τεράστια μειον στην εμπειρία χρήσης που δεν τα αναγνωρίζουν.

[EKPLIKTIKOS]

Σόρρυ μάγκες, αλλά όποιος γκρινιάζει για το πλαστικό χρήμα έχει έσοδα που δεν θέλει να φαίνονται (ή δεν μπορεί να παρουσιάσει).

Κάρτες παντού. Δεν είμαστε μαλάκες όσοι πληρώνουμε κανονικά τους φόρους μας.

Ναι κ γω έτσι έλεγα μέχρι που έφαγα φόλα σε φαρμακείο (έχω γράψει την ιστορία παλιότερα στο φόρουμ). Απο τότε πάντα έχω μετρητά μαζί καλού κακου

[vantono]

Πάτε δηλαδή στο ΑΤΜ για ανάληψη; Μέχρι και οι κουριερ έχουν POS πλέον. Οι μόνοι που δεν δέχονται κάρτες πρέπει να είναι τα ταξί και στη λαϊκή. Ακόμα και η καντίνα εδώ κοντά έχει POS

Οι ταρίφες πολύ κακώς δεν έχουν, και δεν καταλαβαίνω γιατί δεν υποχρεούνται από το νόμο να έχουν.
Μέχρι και για τα περίπτερα, που κάποτε ήταν προαιρετικό το πος, πλέον το έκαναν υποχρεωτικό και εκεί.

[vatraxos]

Αυτο που θέλω να πω είναι (χωρις να θέλω να δικαιολογηθώ) πως οταν έχεις ένα κράτος που σε κλέβει εμφανέστατα, προσπαθείς να κρατηθείς απο όπου μπορείς.

Προσπαθείς... ποιός προσπαθεί; Γιατί ο άλλος που είναι όλη του τη ζωή στη μισθοδοσία και αυτό είναι το μόνο του εισόδημα, όσο και να προσπαθήσει δε γλιτώνει φόρο ούτε δίφραγκο γιατί παρακρατείται αυτόματα κάθε μήνα απ'το σύστημα.

Και δε μου λες, όταν πάνε καλά τα πράματα και δεν υπάρχει λόγος, σίγουρα θα σταματάει να προσπαθεί μετά ε; να μείνω ήσυχος; γκαραντί;

Και ο μισθωτός φοροδιαφεύγει όταν αγοράζει προϊόντα ή υπηρεσίες και επιλέγει να μην πάρει παραστατικό για να αποφύγει τον ΦΠΑ.

[independent44]

Ο κορονοιός λειτούργησε προς την αντίθετη κατευθυνση.
Με τα λοκ ντάουν κι αυτά, σου λέει ο άλλος κάτσε να έχω κάνα φράγκο μετρητά

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Και θα στραβομουτσουνιάσει ο άλλος που δήθεν νοιάζεται για την προμήθεια την τράπεζας στα πατατάκια.

άλλο αυτό
πολλά περίπτερα/ψιλικατζίδικα άμα αγοράσεις πχ ένα πακέτο τσιγάρα και δώσεις κάρτα σε χρεώνουν έξτρα 5-10 λεπτά. έχω πέσει μπροστά σε τσακωμό γι'αυτό το λόγο. καταλαβαίνω ότι είναι παράτυπο αυτό αλλά όταν το κέρδος σου είναι ήδη απειροελάχιστο (10 λεπτά ξέρω 'γω) και οφείλης βάσει νόμου να δεχθείς τη κάρτα, ποιος σε αποζημιώνει για το ποσοστό που θα κρατήσει η τράπεζα για τη συναλλαγή;

θα ήθελα πολύ να ακούσω την άποψη του hellegennes για το θέμα αυτό

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Πάτε δηλαδή στο ΑΤΜ για ανάληψη; Μέχρι και οι κουριερ έχουν POS πλέον. Οι μόνοι που δεν δέχονται κάρτες πρέπει να είναι τα ταξί και στη λαϊκή. Ακόμα και η καντίνα εδώ κοντά έχει POS

Ναι. Πήγαινε εσύ στην ελληνική επαρχία μόνο με κάρτα, και αν χρειαστείς τίποτα σε κάνα κωλοχωρι και βγάλεις κάρτα, να δούμε αν θα παίξει φάση σαν την ταινία χοστελ.
Εγώ προφανώς έχω μετρητά. Πας στο πάρτυ να την βγάλεις με αλκοόλ, και σου λέει ο άλλος έχω e με ένα 10αρικο.μπορει να το σκεφτείς. Και βέβαια πληρώνομαι με κανονικά χρήματα, γιατί δουλεύω στα φυλλάδια. Τι να κάνουμε τώρα, να του δώσω το λογαριασμό, να στέλνει 12 ευρώ τη μέρα; επίσης παίζουν και πολλές απατεωνιές διαδικτυακώς, ειδικά οι μεγάλης ηλικίας μπορεί να την πατήσουν, και να τους αδειάσουν τους λογαριασμούς. Δεν μπορείς να τα κάνεις όλα με e banking. Άντε να έχουν μια χρεωστική.ούτε το παιδί σου μπορεί να κυκλοφορεί με κάρτα. Θα το φερμαρουν, θα του πάρουν και το κινητό, και θα αρχίσουν τις ανέπαφες. Του δίνεις εκεί ένα 5ευρω, και τέλος.