Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

[Arisvilla]

Ας μας εξηγήσει κάποιος νομικός τι σημαίνει η εξέλιξη αυτή.

Δικαιώθηκε η Μπίκα στα Ευρωπαικά δικαστήρια που διαπίστωσαν σοβαρές παραβάσεις και παραλείψεις των ελληνικών αρχών επί της διαδικασίας. Μπορεί να ζητήσει αποζημίωση η Μπίκα για αυτά τα θέματα από το ελληνικό κράτος. Στην ουσία της υπόθεσης προφανώς δεν μπήκε το Ευρωπαικό Δικαστήριο. Η προσφυγή της Μπίκα έγινε μετά και την απόρριψη του αιτήματος αναίρεσης του απαλλακτικού βουλεύματος του συμβουλίου πλημμελειοδικών ενώπιον του Αρείου Πάγου. Δηλαδή μετα την εξάντληση των ενδίκων μέσων στην Ελλάδα. Τώρα μπορεί και να επανέλθει με νεα προσφυγή στο ευρωπαικό δικαστήριο και να εξεταστεί η υπόθεση εκεί.

[Αρίστος]

Ρεμπετ ασκερι αστυνομικες, ιατροδικαστικες και δικαστικες αρχες στην Ελλαδα.




Με μία πρώτη απόφαση του, το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο κάνει παραδεκτή την προσφυγή της Γεωργίας Μπίκα, εξέλιξη εξαιρετικά θετική, που τη δικαιώνει. Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, δηλαδή, αποδέχεται πως υπάρχει νομικό ζήτημα και ισχυρή και επαρκής αιτιολόγηση εκ μέρους της Γεωργίας Μπίκα όσον αφορά την τεκμηρίωση των επιχειρημάτων της. Αποδέχεται, δηλαδή, η Ευρωπαϊκή Δικαστική Αρχή πως ευσταθεί η αιτιολόγηση των κατηγοριών για μία σειρά από ολιγωρίες και λανθασμένες ενέργειες αλλά και αντιεπαγγελματική συμπεριφορά με συστηματική επίδειξη αμέλειας, εκ μέρους των αστυνομικών, ιατροδικαστικών και δικαστικών Αρχών στην Ελλάδα, όσον αφορά στην υπόθεση του βιασμού της Γεωργίας Μπίκα. Μιλάμε για εξόφθαλμες παραλείψεις εκ μέρους των Αρχών, που εκθέτουν ανεπανόρθωτα τον νομικό πολιτισμό της .

https://www.zougla.gr/greece/article/i- ... -dikeonete

.

[ST48410]

Ρεμπετ ασκερι αστυνομικες, ιατροδικαστικες και δικαστικες αρχες στην Ελλαδα.




Με μία πρώτη απόφαση του, το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο κάνει παραδεκτή την προσφυγή της Γεωργίας Μπίκα, εξέλιξη εξαιρετικά θετική, που τη δικαιώνει. Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, δηλαδή, αποδέχεται πως υπάρχει νομικό ζήτημα και ισχυρή και επαρκής αιτιολόγηση εκ μέρους της Γεωργίας Μπίκα όσον αφορά την τεκμηρίωση των επιχειρημάτων της. Αποδέχεται, δηλαδή, η Ευρωπαϊκή Δικαστική Αρχή πως ευσταθεί η αιτιολόγηση των κατηγοριών για μία σειρά από ολιγωρίες και λανθασμένες ενέργειες αλλά και αντιεπαγγελματική συμπεριφορά με συστηματική επίδειξη αμέλειας, εκ μέρους των αστυνομικών, ιατροδικαστικών και δικαστικών Αρχών στην Ελλάδα, όσον αφορά στην υπόθεση του βιασμού της Γεωργίας Μπίκα. Μιλάμε για εξόφθαλμες παραλείψεις εκ μέρους των Αρχών, που εκθέτουν ανεπανόρθωτα τον νομικό πολιτισμό της .

https://www.zougla.gr/greece/article/i- ... -dikeonete

.

Σωστά αυτά αλλά δεν χρειαζόμασταν κάποιο Ευρωπαϊκό δικαστήριο να αποφανθεί. Το ότι δεν της πήραν δείγμα άμεσα και την είχαν να τρέχει στα φαρμακεία και να χάνεται πολύτιμος χρόνος, είναι κάτι που επισημάνθηκε από την αρχή και μάλλον συμφωνούμε και όλοι εδώ. Ωστόσο αυτό δεν συνεπάγεται ότι έχει αυτομάτως δίκιο στα όσα καταγγέλλει για την ουσία της υπόθεσης.

[Αρίστος]

Ρεμπετ ασκερι αστυνομικες, ιατροδικαστικες και δικαστικες αρχες στην Ελλαδα.




Με μία πρώτη απόφαση του, το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο κάνει παραδεκτή την προσφυγή της Γεωργίας Μπίκα, εξέλιξη εξαιρετικά θετική, που τη δικαιώνει. Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, δηλαδή, αποδέχεται πως υπάρχει νομικό ζήτημα και ισχυρή και επαρκής αιτιολόγηση εκ μέρους της Γεωργίας Μπίκα όσον αφορά την τεκμηρίωση των επιχειρημάτων της. Αποδέχεται, δηλαδή, η Ευρωπαϊκή Δικαστική Αρχή πως ευσταθεί η αιτιολόγηση των κατηγοριών για μία σειρά από ολιγωρίες και λανθασμένες ενέργειες αλλά και αντιεπαγγελματική συμπεριφορά με συστηματική επίδειξη αμέλειας, εκ μέρους των αστυνομικών, ιατροδικαστικών και δικαστικών Αρχών στην Ελλάδα, όσον αφορά στην υπόθεση του βιασμού της Γεωργίας Μπίκα. Μιλάμε για εξόφθαλμες παραλείψεις εκ μέρους των Αρχών, που εκθέτουν ανεπανόρθωτα τον νομικό πολιτισμό της .

https://www.zougla.gr/greece/article/i- ... -dikeonete

.

Σωστά αυτά αλλά δεν χρειαζόμασταν κάποιο Ευρωπαϊκό δικαστήριο να αποφανθεί. Το ότι δεν της πήραν δείγμα άμεσα και την είχαν να τρέχει στα φαρμακεία και να χάνεται πολύτιμος χρόνος, είναι κάτι που επισημάνθηκε από την αρχή και μάλλον συμφωνούμε και όλοι εδώ. Ωστόσο αυτό δεν συνεπάγεται ότι έχει αυτομάτως δίκιο στα όσα καταγγέλλει για την ουσία της υπόθεσης.

Aν δεν ειχε δικιο γιατι αυτες οι ολιγωριες απο αστυνομικους, ιατροδικαστες και δικαστες;

.

[Naida]

Ρεμπετ ασκερι αστυνομικες, ιατροδικαστικες και δικαστικες αρχες στην Ελλαδα.




Με μία πρώτη απόφαση του, το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο κάνει παραδεκτή την προσφυγή της Γεωργίας Μπίκα, εξέλιξη εξαιρετικά θετική, που τη δικαιώνει. Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, δηλαδή, αποδέχεται πως υπάρχει νομικό ζήτημα και ισχυρή και επαρκής αιτιολόγηση εκ μέρους της Γεωργίας Μπίκα όσον αφορά την τεκμηρίωση των επιχειρημάτων της. Αποδέχεται, δηλαδή, η Ευρωπαϊκή Δικαστική Αρχή πως ευσταθεί η αιτιολόγηση των κατηγοριών για μία σειρά από ολιγωρίες και λανθασμένες ενέργειες αλλά και αντιεπαγγελματική συμπεριφορά με συστηματική επίδειξη αμέλειας, εκ μέρους των αστυνομικών, ιατροδικαστικών και δικαστικών Αρχών στην Ελλάδα, όσον αφορά στην υπόθεση του βιασμού της Γεωργίας Μπίκα. Μιλάμε για εξόφθαλμες παραλείψεις εκ μέρους των Αρχών, που εκθέτουν ανεπανόρθωτα τον νομικό πολιτισμό της .

https://www.zougla.gr/greece/article/i- ... -dikeonete

.

Σωστά αυτά αλλά δεν χρειαζόμασταν κάποιο Ευρωπαϊκό δικαστήριο να αποφανθεί. Το ότι δεν της πήραν δείγμα άμεσα και την είχαν να τρέχει στα φαρμακεία και να χάνεται πολύτιμος χρόνος, είναι κάτι που επισημάνθηκε από την αρχή και μάλλον συμφωνούμε και όλοι εδώ. Ωστόσο αυτό δεν συνεπάγεται ότι έχει αυτομάτως δίκιο στα όσα καταγγέλλει για την ουσία της υπόθεσης.

Δηλαδή βάσει όσων υποτίθεται το ευρωπαϊκό δικαστήριο έβγαλε, η ελληνική δικαιοσύνη έκανε σωστά την δουλειά της;

[ST48410]

Δηλαδή βάσει όσων υποτίθεται το ευρωπαϊκό δικαστήριο έβγαλε, η ελληνική δικαιοσύνη έκανε σωστά την δουλειά της;

Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες του τι αποφάσισε το Ευρωπαϊκό δικαστήριο. Έγραψα πως συμφωνήσουμε όλοι τότε ότι υπήρξε πρόβλημα στην αρχική αντιμετώπιση στο αστυνομικό τμήμα. Για το πως χειρίστηκε η Ελληνική δικαιοσύνη το θέμα μετά, δεν παρακολούθησα αναλυτικά και δεν θέλω να εκφέρω γνώμη.

[ST48410]

Aν δεν ειχε δικιο γιατι αυτες οι ολιγωριες απο αστυνομικους, ιατροδικαστες και δικαστες;

Γιατί τόσο ως πολίτες όσο και ως θεσμοί λειτουργούμε επιπόλαια και ανεύθυνα πολύ συχνά και συνήθως αρνούμαστε να ακολουθήσουμε τις προβλεπόμενες διαδικασίες. Κάποιος χρήστης είχε γράψει τότε, δεν θυμάμαι ποιος, ότι υπήρχε μεγάλη έλλειψη σε ιατροδικαστές.

[Naida]

Δηλαδή βάσει όσων υποτίθεται το ευρωπαϊκό δικαστήριο έβγαλε, η ελληνική δικαιοσύνη έκανε σωστά την δουλειά της;

Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες του τι αποφάσισε το Ευρωπαϊκό δικαστήριο. Έγραψα πως συμφωνήσουμε όλοι τότε ότι υπήρξε πρόβλημα στην αρχική αντιμετώπιση στο αστυνομικό τμήμα. Για το πως χειρίστηκε η Ελληνική δικαιοσύνη το θέμα μετά, δεν παρακολούθησα αναλυτικά και δεν θέλω να εκφέρω γνώμη.

Α δεν μπορείς ναεκφερεις γνώμη. Οκ.

[ST48410]

Α δεν μπορείς ναεκφερεις γνώμη. Οκ.

Τι να κάνω τώρα; Να πω αν λειτούργησε σωστά ή όχι η δικαιοσύνη έτσι στον αέρα; Με βάση το τι θα ήθελα ή τι πιστεύω;

[ΓΑΛΗ]

Μπορώ να εκφέρω εγώ γνώμη.

Το ότι η ελληνική δικαιοσύνη άφησε να χαθεί χρόνος (συλλογή τεκμηρίων/μαρτυρίες/πιστοποιήσεις κλπ) για γραφειοκρατικούς ή μη λόγους και δεν λειτούργησε σωστά, είναι γεγονός.

Το ότι η Μπίκα βιάστηκε, δεν είναι.

Απλώς γιατί το πρώτο, δεν συνεπάγεται το δεύτερο.

[Naida]

Μπορώ να εκφέρω εγώ γνώμη.

Το ότι η ελληνική δικαιοσύνη άφησε να χαθεί χρόνος (συλλογή τεκμηρίων/μαρτυρίες/πιστοποιήσεις κλπ) για γραφειοκρατικούς ή μη λόγους και δεν λειτούργησε σωστά, είναι γεγονός.

Το ότι η Μπίκα βιάστηκε, δεν είναι.

Απλώς γιατί το πρώτο, δεν συνεπάγεται το δεύτερο.

Αφού δεν λειτούργησε σωστά η δικαιοσύνη, μπορεις να ισχυριστείς ότι η απόφαση της περί μη βιασμού ήταν σωστή;

[ST48410]

Μπορώ να εκφέρω εγώ γνώμη.

Το ότι η ελληνική δικαιοσύνη άφησε να χαθεί χρόνος (συλλογή τεκμηρίων/μαρτυρίες/πιστοποιήσεις κλπ) για γραφειοκρατικούς ή μη λόγους και δεν λειτούργησε σωστά, είναι γεγονός.

Το ότι η Μπίκα βιάστηκε, δεν είναι.

Απλώς γιατί το πρώτο, δεν συνεπάγεται το δεύτερο.

Αφού δεν λειτούργησε σωστά η δικαιοσύνη, μπορεις να ισχυριστείς ότι η απόφαση της περί μη βιασμού ήταν σωστή;

Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο; Μπορεί να κατηγορήσεις την αστυνομία ότι άργησε να πάρει αίμα και ούρα, μπορείς να κατηγορήσεις ανακριτές κλπ ότι δεν πήραν κινητά και έδωσαν χρόνο σε κατηγορούμενους να διαγράψουν κάτι που πιθανόν να τους ενοχοποιούσε. Πιθανόν όμως, ακόμα κι αν όλα γίνονταν τυπικά και γρήγορα, να μην αποδεικνυόταν η κατηγορία.

Οπότε, ναι, πρόβλημα σαφώς και υπάρχει, δεν το αρνείται κανείς, αλλά δεν σημαίνει πως η απόφαση θα ήταν σίγουρα διαφορετική αν όλα γίνονταν σωστά. Δεν το ξέρουμε και ίσως δεν θα το μάθουμε ποτέ.

[Naida]

Μπορώ να εκφέρω εγώ γνώμη.

Το ότι η ελληνική δικαιοσύνη άφησε να χαθεί χρόνος (συλλογή τεκμηρίων/μαρτυρίες/πιστοποιήσεις κλπ) για γραφειοκρατικούς ή μη λόγους και δεν λειτούργησε σωστά, είναι γεγονός.

Το ότι η Μπίκα βιάστηκε, δεν είναι.

Απλώς γιατί το πρώτο, δεν συνεπάγεται το δεύτερο.

Αφού δεν λειτούργησε σωστά η δικαιοσύνη, μπορεις να ισχυριστείς ότι η απόφαση της περί μη βιασμού ήταν σωστή;

Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο; Μπορεί να κατηγορήσεις την αστυνομία ότι άργησε να πάρει αίμα και ούρα, μπορείς να κατηγορήσεις ανακριτές κλπ ότι δεν πήραν κινητά και έδωσαν χρόνο σε κατηγορούμενους να διαγράψουν κάτι που πιθανόν να τους ενοχοποιούσε. Πιθανόν όμως, ακόμα κι αν όλα γίνονταν τυπικά και γρήγορα, να μην αποδεικνυόταν η κατηγορία.

Οπότε, ναι, πρόβλημα σαφώς και υπάρχει, δεν το αρνείται κανείς, αλλά δεν σημαίνει πως η απόφαση θα ήταν σίγουρα διαφορετική αν όλα γίνονταν σωστά. Δεν το ξέρουμε και ίσως δεν θα το μάθουμε ποτέ.

Άρα δεν γνωρίζουμε αν η απόφαση της δικαιοσύνης είναι σωστή οπότε δεν γνωρίζουμε αν βιάστηκε ή όχι. Σωστά;

[ΓΑΛΗ]

Μπορώ να εκφέρω εγώ γνώμη.

Το ότι η ελληνική δικαιοσύνη άφησε να χαθεί χρόνος (συλλογή τεκμηρίων/μαρτυρίες/πιστοποιήσεις κλπ) για γραφειοκρατικούς ή μη λόγους και δεν λειτούργησε σωστά, είναι γεγονός.

Το ότι η Μπίκα βιάστηκε, δεν είναι.

Απλώς γιατί το πρώτο, δεν συνεπάγεται το δεύτερο.

Αφού δεν λειτούργησε σωστά η δικαιοσύνη, μπορεις να ισχυριστείς ότι η απόφαση της περί μη βιασμού ήταν σωστή;

Το αν βιάστηκε η Μπίκα ή όχι και γενικώς πότε μια καταγγελία βιασμού θα πρέπει να θεωρείται αξιόπιστη, θα ήταν περισσότερο ενδιαφέρον να το συζητήσεις με τον Αρίστο.


Οι υπόλοιποι τα έχουμε πει δεκάδες φορές σ' αυτό το νήμα.

[Naida]

Μπορώ να εκφέρω εγώ γνώμη.

Το ότι η ελληνική δικαιοσύνη άφησε να χαθεί χρόνος (συλλογή τεκμηρίων/μαρτυρίες/πιστοποιήσεις κλπ) για γραφειοκρατικούς ή μη λόγους και δεν λειτούργησε σωστά, είναι γεγονός.

Το ότι η Μπίκα βιάστηκε, δεν είναι.

Απλώς γιατί το πρώτο, δεν συνεπάγεται το δεύτερο.

Αφού δεν λειτούργησε σωστά η δικαιοσύνη, μπορεις να ισχυριστείς ότι η απόφαση της περί μη βιασμού ήταν σωστή;

Το αν βιάστηκε η Μπίκα ή όχι και γενικώς πότε μια καταγγελία βιασμού θα πρέπει να θεωρείται αξιόπιστη, θα ήταν περισσότερο ενδιαφέρον να το συζητήσεις με τον Αρίστο.


Οι υπόλοιποι τα έχουμε πει δεκάδες φορές σ' αυτό το νήμα.

Εγώ ρωτάω κάτι πολύ συγκεκριμένο και απαντάς αοριστίες. Αν δεν μπορείς να απαντήσεις, καλώς πες δεν θέλω να απαντήσω όπως ο ST48410 πιο πάνω. Δεν χρειάζονται φανφάρες.