Μόνο 2,9 η διαφορά σε νέα πετσωμενη δημοσκόπηση

[Ναύτης]

Βασικά δεν είμαι σίγουρος αν ο συριζα θέλει να κυβερνήσει. Μόνος του.

Εφόσον στο ορατό μέλλον δεν θα ξαναδεί ποσοστά αυτοδυναμίας δεν έχει σημασία αν θέλει να κυβερνήσει μόνος του. Δεν μπορεί

Σωστό κι αυτό.

[Arisvilla]

Εφόσον στο ορατό μέλλον δεν θα ξαναδεί ποσοστά αυτοδυναμίας δεν έχει σημασία αν θέλει να κυβερνήσει μόνος του. Δεν μπορεί

Να δεις που τα καθίκια θα συμμαχήσουν με τον Βελόπουλο.

Δεν έχω ιδέα τι μπορεί να γίνει από πλευράς συμμαχιών. Αυτό που ξέρω, παρατηρώντας τις πρόσφατες εξελίξεις είναι ότι εάν η ΝΔ δεν φτιάξει κυβέρνηση από τις πρώτες εκλογές (συμμαχική προφανώς) και σύρει την κατάσταση σε δεύτερες εκλογές, κινδυνεύει να παραδώσει το μπόνους του πρώτου κόμματος στον Σύριζα

Κάπως έτσι είναι τα πράγματα. Ειδικά αν έχουμε κανένα αποτέλεσμα πολύ οριακό πχ 31 με 29-30. Απλά μόνο με το Κιναλ δεν βγαίνουν τα κουκιά για τη νδ από τις πρώτες εκλογές. Πιο πιθανό βλέπω το σενάριο κυβέρνησης Σύριζα, Κιναλ και Βαρουφάκη. Ειδικά αν δεν κατέβει το κόμμα κλανιδιάρη. Στην περίπτωση αυτή οι ψήφοι θα πάνε σε μικρότερα κόμματα λογικά που θα είναι κάτω του 3% και θα κατέβει ο πύχης της αυτοδυναμίας για τα τρια κόμματα. Δηλαδή με ένα 45% πιθανότατα θα έχουν 151-153 βουλευτές. Να πάρουν και οι τρεις 45% δεν είναι ακατόρθωτο πλεον. Δύσκολο είναι. Το άλλο σενάριο είναι ΝΔ ΚΙΝΑΛ και Βελόπουλος αλλά και αυτό οριακό είναι. Σύριζα με ΝΔ δεν βλέπω πάντως. Θα είναι ταφόπλακα και για τους δύο.

[sys3x]

Να δεις που τα καθίκια θα συμμαχήσουν με τον Βελόπουλο.

Δεν έχω ιδέα τι μπορεί να γίνει από πλευράς συμμαχιών. Αυτό που ξέρω, παρατηρώντας τις πρόσφατες εξελίξεις είναι ότι εάν η ΝΔ δεν φτιάξει κυβέρνηση από τις πρώτες εκλογές (συμμαχική προφανώς) και σύρει την κατάσταση σε δεύτερες εκλογές, κινδυνεύει να παραδώσει το μπόνους του πρώτου κόμματος στον Σύριζα

Κάπως έτσι είναι τα πράγματα. Ειδικά αν έχουμε κανένα αποτέλεσμα πολύ οριακό πχ 31 με 29-30. Απλά μόνο με το Κιναλ δεν βγαίνουν τα κουκιά για τη νδ από τις πρώτες εκλογές. Πιο πιθανό βλέπω το σενάριο κυβέρνησης Σύριζα, Κιναλ και Βαρουφάκη. Ειδικά αν δεν κατέβει το κόμμα κλανιδιάρη. Στην περίπτωση αυτή οι ψήφοι θα πάνε σε μικρότερα κόμματα λογικά που θα είναι κάτω του 3% και θα κατέβει ο πύχης της αυτοδυναμίας για τα τρια κόμματα. Δηλαδή με ένα 45% πιθανότατα θα έχουν 151-153 βουλευτές. Να πάρουν και οι τρεις 45% δεν είναι ακατόρθωτο πλεον. Δύσκολο είναι. Το άλλο σενάριο είναι ΝΔ ΚΙΝΑΛ και Βελόπουλος αλλά και αυτό οριακό είναι. Σύριζα με ΝΔ δεν βλέπω πάντως. Θα είναι ταφόπλακα και για τους δύο.

Ταφόπλακα για την νουδού;
Δε νομίζω, διότι πρώτον έχει γίνει ήδη αυτό με το πασοκ με τα γνωστά αποτελέσματα και δεύτερον, και σπουδαιότερον για αυτούς, το μοναδικό πράγμα που τους ενδιαφέρει πραγματικά είναι η κουτάλα.

[Arisvilla]

Δεν έχω ιδέα τι μπορεί να γίνει από πλευράς συμμαχιών. Αυτό που ξέρω, παρατηρώντας τις πρόσφατες εξελίξεις είναι ότι εάν η ΝΔ δεν φτιάξει κυβέρνηση από τις πρώτες εκλογές (συμμαχική προφανώς) και σύρει την κατάσταση σε δεύτερες εκλογές, κινδυνεύει να παραδώσει το μπόνους του πρώτου κόμματος στον Σύριζα

Κάπως έτσι είναι τα πράγματα. Ειδικά αν έχουμε κανένα αποτέλεσμα πολύ οριακό πχ 31 με 29-30. Απλά μόνο με το Κιναλ δεν βγαίνουν τα κουκιά για τη νδ από τις πρώτες εκλογές. Πιο πιθανό βλέπω το σενάριο κυβέρνησης Σύριζα, Κιναλ και Βαρουφάκη. Ειδικά αν δεν κατέβει το κόμμα κλανιδιάρη. Στην περίπτωση αυτή οι ψήφοι θα πάνε σε μικρότερα κόμματα λογικά που θα είναι κάτω του 3% και θα κατέβει ο πύχης της αυτοδυναμίας για τα τρια κόμματα. Δηλαδή με ένα 45% πιθανότατα θα έχουν 151-153 βουλευτές. Να πάρουν και οι τρεις 45% δεν είναι ακατόρθωτο πλεον. Δύσκολο είναι. Το άλλο σενάριο είναι ΝΔ ΚΙΝΑΛ και Βελόπουλος αλλά και αυτό οριακό είναι. Σύριζα με ΝΔ δεν βλέπω πάντως. Θα είναι ταφόπλακα και για τους δύο.

Ταφόπλακα για την νουδού;
Δε νομίζω, διότι πρώτον έχει γίνει ήδη αυτό με το πασοκ με τα γνωστά αποτελέσματα και δεύτερον, και σπουδαιότερον για αυτούς, το μοναδικό πράγμα που τους ενδιαφέρει πραγματικά είναι η κουτάλα.

Ναι αλλά κουτάλα με τον Σύριζα συγκυβέρνηση δύσκολα. Αλλά το θέμα είναι οτι η νδούλα πάντοτε συσπείρωνε ψηφοφόρους με το αντισύριζα μένος. Και αντίστοιχα ο Σύριζα με το αντιδεξιό. Αν συγκυβερνήσουν πως θα συσπειρώσουν μετά τα πρόβατα. Η συγκυβέρνηση ΝΔ ΠΑΣΟΚ το 2012-2015 ήταν άλλη φάση. Τότε τα δυο κόμματα δεν είχαν ουσιαστικά καμία διαφορά και εκπροσωπούσαν το πάλαι ποτέ μνημονιακό μπλόκ και τους "Μένουμε Ευρώπη"

[sys3x]

Κάπως έτσι είναι τα πράγματα. Ειδικά αν έχουμε κανένα αποτέλεσμα πολύ οριακό πχ 31 με 29-30. Απλά μόνο με το Κιναλ δεν βγαίνουν τα κουκιά για τη νδ από τις πρώτες εκλογές. Πιο πιθανό βλέπω το σενάριο κυβέρνησης Σύριζα, Κιναλ και Βαρουφάκη. Ειδικά αν δεν κατέβει το κόμμα κλανιδιάρη. Στην περίπτωση αυτή οι ψήφοι θα πάνε σε μικρότερα κόμματα λογικά που θα είναι κάτω του 3% και θα κατέβει ο πύχης της αυτοδυναμίας για τα τρια κόμματα. Δηλαδή με ένα 45% πιθανότατα θα έχουν 151-153 βουλευτές. Να πάρουν και οι τρεις 45% δεν είναι ακατόρθωτο πλεον. Δύσκολο είναι. Το άλλο σενάριο είναι ΝΔ ΚΙΝΑΛ και Βελόπουλος αλλά και αυτό οριακό είναι. Σύριζα με ΝΔ δεν βλέπω πάντως. Θα είναι ταφόπλακα και για τους δύο.

Ταφόπλακα για την νουδού;
Δε νομίζω, διότι πρώτον έχει γίνει ήδη αυτό με το πασοκ με τα γνωστά αποτελέσματα και δεύτερον, και σπουδαιότερον για αυτούς, το μοναδικό πράγμα που τους ενδιαφέρει πραγματικά είναι η κουτάλα.

Ναι αλλά κουτάλα με τον Σύριζα συγκυβέρνηση δύσκολα. Αλλά το θέμα είναι οτι η νδούλα πάντοτε συσπείρωνε ψηφοφόρους με το αντισύριζα μένος. Και αντίστοιχα ο Σύριζα με το αντιδεξιό. Αν συγκυβερνήσουν πως θα συσπειρώσουν μετά τα πρόβατα. Η συγκυβέρνηση ΝΔ ΠΑΣΟΚ το 2012-2015 ήταν άλλη φάση. Τότε τα δυο κόμματα δεν είχαν ουσιαστικά καμία διαφορά και εκπροσωπούσαν το πάλαι ποτέ μνημονιακό μπλόκ και τους "Μένουμε Ευρώπη"

Εάν πρόκειται για την κουτάλα θα βρουν τρόπο, εξάλλου μονίμως αυτό κάνουν και οι μεν και οι δε, το άσπρο μαύρο προκειμένου να πάρουν ή να συνεχίσουν να κρατάνε την κουτάλα.

[Καραμελίτσα]

Γι' αυτούς που δεν βλέπουν διαφορά ούτε στις ικανότητες, ούτε στο μέγεθος της κουτάλας, μπορώ να αφιερώσω μόνο αυτό.

[Isildur]

Κάπως έτσι είναι τα πράγματα. Ειδικά αν έχουμε κανένα αποτέλεσμα πολύ οριακό πχ 31 με 29-30. Απλά μόνο με το Κιναλ δεν βγαίνουν τα κουκιά για τη νδ από τις πρώτες εκλογές. Πιο πιθανό βλέπω το σενάριο κυβέρνησης Σύριζα, Κιναλ και Βαρουφάκη. Ειδικά αν δεν κατέβει το κόμμα κλανιδιάρη. Στην περίπτωση αυτή οι ψήφοι θα πάνε σε μικρότερα κόμματα λογικά που θα είναι κάτω του 3% και θα κατέβει ο πύχης της αυτοδυναμίας για τα τρια κόμματα. Δηλαδή με ένα 45% πιθανότατα θα έχουν 151-153 βουλευτές. Να πάρουν και οι τρεις 45% δεν είναι ακατόρθωτο πλεον. Δύσκολο είναι. Το άλλο σενάριο είναι ΝΔ ΚΙΝΑΛ και Βελόπουλος αλλά και αυτό οριακό είναι. Σύριζα με ΝΔ δεν βλέπω πάντως. Θα είναι ταφόπλακα και για τους δύο.

Ταφόπλακα για την νουδού;
Δε νομίζω, διότι πρώτον έχει γίνει ήδη αυτό με το πασοκ με τα γνωστά αποτελέσματα και δεύτερον, και σπουδαιότερον για αυτούς, το μοναδικό πράγμα που τους ενδιαφέρει πραγματικά είναι η κουτάλα.

Ναι αλλά κουτάλα με τον Σύριζα συγκυβέρνηση δύσκολα. Αλλά το θέμα είναι οτι η νδούλα πάντοτε συσπείρωνε ψηφοφόρους με το αντισύριζα μένος. Και αντίστοιχα ο Σύριζα με το αντιδεξιό. Αν συγκυβερνήσουν πως θα συσπειρώσουν μετά τα πρόβατα. Η συγκυβέρνηση ΝΔ ΠΑΣΟΚ το 2012-2015 ήταν άλλη φάση. Τότε τα δυο κόμματα δεν είχαν ουσιαστικά καμία διαφορά και εκπροσωπούσαν το πάλαι ποτέ μνημονιακό μπλόκ και τους "Μένουμε Ευρώπη"

Νομίζω ότι είναι λίγο υπερβολή να χρησιμοποιούμε όρους όπως "πάντα" όταν μιλάμε για κόντρα ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ. Για ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ-Αριστερά (γενικά) κάτι γίνεται, αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει και τόση ιστορία ως κόμμα εξουσίας, ούτε καν ως κόμμα άνω του 3-4%, ώστε να μπορούμε να μιλάμε για "παραδόσεις" και για μοτίβα στην κόντρα τους. Εκτός κι αν στον όρο "ΣΥΡΙΖΑ" συμπεριλαμβάνεις και την ΠΑΣΟΚική συμμετοχή που τον έφερε στα ποσοστά που έχει πλέον και τον θεωρείς κάτι σαν φυσική συνέχεια του ΠΑΣΟΚ, οπότε βέβαια παύει να ισχύει η σύγκριση με την συγκυβέρνηση του 2012-2015 που αναφέρεις.

Απόψή μου βέβαια.

[sys3x]

Ταφόπλακα για την νουδού;
Δε νομίζω, διότι πρώτον έχει γίνει ήδη αυτό με το πασοκ με τα γνωστά αποτελέσματα και δεύτερον, και σπουδαιότερον για αυτούς, το μοναδικό πράγμα που τους ενδιαφέρει πραγματικά είναι η κουτάλα.

Ναι αλλά κουτάλα με τον Σύριζα συγκυβέρνηση δύσκολα. Αλλά το θέμα είναι οτι η νδούλα πάντοτε συσπείρωνε ψηφοφόρους με το αντισύριζα μένος. Και αντίστοιχα ο Σύριζα με το αντιδεξιό. Αν συγκυβερνήσουν πως θα συσπειρώσουν μετά τα πρόβατα. Η συγκυβέρνηση ΝΔ ΠΑΣΟΚ το 2012-2015 ήταν άλλη φάση. Τότε τα δυο κόμματα δεν είχαν ουσιαστικά καμία διαφορά και εκπροσωπούσαν το πάλαι ποτέ μνημονιακό μπλόκ και τους "Μένουμε Ευρώπη"

Νομίζω ότι είναι λίγο υπερβολή να χρησιμοποιούμε όρους όπως "πάντα" όταν μιλάμε για κόντρα ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ. Για ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ-Αριστερά (γενικά) κάτι γίνεται, αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει και τόση ιστορία ως κόμμα εξουσίας, ούτε καν ως κόμμα άνω του 3-4%, ώστε να μπορούμε να μιλάμε για "παραδόσεις" και για μοτίβα στην κόντρα τους. Εκτός κι αν στον όρο "ΣΥΡΙΖΑ" συμπεριλαμβάνεις και την ΠΑΣΟΚική συμμετοχή που τον έφερε στα ποσοστά που έχει πλέον και τον θεωρείς κάτι σαν φυσική συνέχεια του ΠΑΣΟΚ, οπότε βέβαια παύει να ισχύει η σύγκριση με την συγκυβέρνηση του 2012-2015 που αναφέρεις.

Απόψή μου βέβαια.

Το "εκζυγχρονιζτικό" πασοκ έκανε ατόφιο μετάσταση στη νουδούλα με το οποίο έκανε συγκυβέρνηση και μερικά χρονάκια, το "όλον" πασοκ έχει κάνει μετάσταση ΚΑΙ στον σρζ αλλά ακόμη κιέτς δεν προλάβανε να αποκτήσουν το νόου χάου της μασάς των ορίτζιναλ αρχιερέων της διαφθοράς και έτσι με τα πολλά και κυρίως με τα λίγα φτάσαμε εδώ που φτάσαμε.

[sys3x]

Γι' αυτούς που δεν βλέπουν διαφορά ούτε στις ικανότητες, ούτε στο μέγεθος της κουτάλας, μπορώ να αφιερώσω μόνο αυτό.

Απάντησα και σε σένα ακριβώς από πάνω, Λίτσα.

[Isildur]

Ναι αλλά κουτάλα με τον Σύριζα συγκυβέρνηση δύσκολα. Αλλά το θέμα είναι οτι η νδούλα πάντοτε συσπείρωνε ψηφοφόρους με το αντισύριζα μένος. Και αντίστοιχα ο Σύριζα με το αντιδεξιό. Αν συγκυβερνήσουν πως θα συσπειρώσουν μετά τα πρόβατα. Η συγκυβέρνηση ΝΔ ΠΑΣΟΚ το 2012-2015 ήταν άλλη φάση. Τότε τα δυο κόμματα δεν είχαν ουσιαστικά καμία διαφορά και εκπροσωπούσαν το πάλαι ποτέ μνημονιακό μπλόκ και τους "Μένουμε Ευρώπη"

Νομίζω ότι είναι λίγο υπερβολή να χρησιμοποιούμε όρους όπως "πάντα" όταν μιλάμε για κόντρα ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ. Για ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ-Αριστερά (γενικά) κάτι γίνεται, αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει και τόση ιστορία ως κόμμα εξουσίας, ούτε καν ως κόμμα άνω του 3-4%, ώστε να μπορούμε να μιλάμε για "παραδόσεις" και για μοτίβα στην κόντρα τους. Εκτός κι αν στον όρο "ΣΥΡΙΖΑ" συμπεριλαμβάνεις και την ΠΑΣΟΚική συμμετοχή που τον έφερε στα ποσοστά που έχει πλέον και τον θεωρείς κάτι σαν φυσική συνέχεια του ΠΑΣΟΚ, οπότε βέβαια παύει να ισχύει η σύγκριση με την συγκυβέρνηση του 2012-2015 που αναφέρεις.

Απόψή μου βέβαια.

Το "εκζυγχρονιζτικό" πασοκ έκανε ατόφιο μετάσταση στη νουδούλα με το οποίο έκανε συγκυβέρνηση και μερικά χρονάκια, το "όλον" πασοκ έχει κάνει μετάσταση ΚΑΙ στον σρζ αλλά ακόμη κιέτς δεν προλάβανε να αποκτήσουν το νόου χάου της μασάς των ορίτζιναλ αρχιερέων της διαφθοράς και έτσι με τα πολλά και κυρίως με τα λίγα φτάσαμε εδώ που φτάσαμε.

Άλλο λέω εγώ βέβαια, αλλά και σ' αυτό που λες έχω μια μικρή αντίρρηση. Ναι μεν χρειάζεται χρόνος για να τελειοποιήσει κανείς τις μεθόδους της μασαμπούκας όπως λες, αλλά αν θέλει κανείς να κρίνει μια παράταξη με κύριο κριτήριο τη μάσα (και γιατί να μην το κάνει;), νομίζω ότι πάνω απ' όλα μετράει η πρόθεση και όχι οι ικανότητες ή/και η προϋπηρεσία. Γιατί αν υπάρχει πρόθεση, οι ικανότητες είναι (κυριολεκτικά) θέμα χρόνου να έρθουν.

[sys3x]

Νομίζω ότι είναι λίγο υπερβολή να χρησιμοποιούμε όρους όπως "πάντα" όταν μιλάμε για κόντρα ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ. Για ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ-Αριστερά (γενικά) κάτι γίνεται, αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει και τόση ιστορία ως κόμμα εξουσίας, ούτε καν ως κόμμα άνω του 3-4%, ώστε να μπορούμε να μιλάμε για "παραδόσεις" και για μοτίβα στην κόντρα τους. Εκτός κι αν στον όρο "ΣΥΡΙΖΑ" συμπεριλαμβάνεις και την ΠΑΣΟΚική συμμετοχή που τον έφερε στα ποσοστά που έχει πλέον και τον θεωρείς κάτι σαν φυσική συνέχεια του ΠΑΣΟΚ, οπότε βέβαια παύει να ισχύει η σύγκριση με την συγκυβέρνηση του 2012-2015 που αναφέρεις.

Απόψή μου βέβαια.

Το "εκζυγχρονιζτικό" πασοκ έκανε ατόφιο μετάσταση στη νουδούλα με το οποίο έκανε συγκυβέρνηση και μερικά χρονάκια, το "όλον" πασοκ έχει κάνει μετάσταση ΚΑΙ στον σρζ αλλά ακόμη κιέτς δεν προλάβανε να αποκτήσουν το νόου χάου της μασάς των ορίτζιναλ αρχιερέων της διαφθοράς και έτσι με τα πολλά και κυρίως με τα λίγα φτάσαμε εδώ που φτάσαμε.

Άλλο λέω εγώ βέβαια, αλλά και σ' αυτό που λες έχω μια μικρή αντίρρηση. Ναι μεν χρειάζεται χρόνος για να τελειοποιήσει κανείς τις μεθόδους της μασαμπούκας όπως λες, αλλά αν θέλει κανείς να κρίνει μια παράταξη με κύριο κριτήριο τη μάσα (και γιατί να μην το κάνει;), νομίζω ότι πάνω απ' όλα μετράει η πρόθεση και όχι οι ικανότητες ή/και η προϋπηρεσία. Γιατί αν υπάρχει πρόθεση, οι ικανότητες είναι (κυριολεκτικά) θέμα χρόνου να έρθουν.

Αβαντάρεις λίγο περισσότερο τον σρζ από ότι του αξίζει αλλά δεν θα διαφωνήσω.

[Green Dragon]

Ναι αλλά κουτάλα με τον Σύριζα συγκυβέρνηση δύσκολα. Αλλά το θέμα είναι οτι η νδούλα πάντοτε συσπείρωνε ψηφοφόρους με το αντισύριζα μένος. Και αντίστοιχα ο Σύριζα με το αντιδεξιό. Αν συγκυβερνήσουν πως θα συσπειρώσουν μετά τα πρόβατα. Η συγκυβέρνηση ΝΔ ΠΑΣΟΚ το 2012-2015 ήταν άλλη φάση. Τότε τα δυο κόμματα δεν είχαν ουσιαστικά καμία διαφορά και εκπροσωπούσαν το πάλαι ποτέ μνημονιακό μπλόκ και τους "Μένουμε Ευρώπη"