Καραμελίτσα έγραψε: 15 Μαρ 2023, 11:00
Ο καθένας το χαβά του με τη Μεταπολίτευση. Να πώ κι εγώ τη μαλακία μου; Η μεταπολίτευση θα τελειώσει όταν κοιμηθεί ο τελευταίος μπούμερ.
Μπα που να φας τη γλώσσα σου, γρουσούζα!
Εσύ ορέ τι σκιάζεσαι; Έξερ δεν είσαι;
Να ξέρεις, χρειάστηκε να γκουκλίσω για να καταλάβω τι σημαίνει φτούνο το "έξερ".
Ναι, απαυτός είμαι, αλλά κοντά στους μπούμερς, σαν να λέμε η επόμενη κλάση.
Beria έγραψε: 15 Μαρ 2023, 13:14
δεν μπορείς να καταλάβεις ότι μια Ελλάδα μοιρασμένη στα δύο επί 35 χρόνια θα έπαιρνε την εκδίκηση της με το ΠΑΣΟΚ, φτάνοντας μέχρι την πλήρη αποσάρθρωση θεσμών και οικονομικής λογικής, σημαίνει ότι πρέπει να ξαναδιαβάσεις πιο επισταμένα και ασφαλώς πιο ψύχραιμα την σύγχρονη πολιτική Ιστορία.
Δεν ήταν αναπόφευκτο και παραδείγματα υπάρχουν πολλά όπως οι άλλες μεσογειακές χώρες (Ισπανία,Πορτογαλία) που βγήκαν μαζί με εμάς τη δεκαετία του 70 όχι απλώς από μοιρασιά αλλά από δικτατορίες δεκαετιών και δεν είχαν παρόμοια αποσάθρωση.
Θα μπορούσα να αναφέρω και άλλες χώρες που είχαν φοβερούς εμφυλίους και είναι ακόμη χωρισμένες όπως τη Νότιο Κορέα αλλά περιορίζομαι στις γειτονικές χώρες.
Αφήνω που ακόμη και η εκδίκηση ήταν fake και πρόσχημα.Στον εμφύλιο πόλεμο της Ισπανίας το Σοσιαλιστικό Κόμμα ήταν στην κυβέρνηση των ηττημένων Δημοκρατικών.Στον εμφύλιο πόλεμο της Ελλάδος ο πατέρας του ιδρυτή του ΠΑΣΟΚ ξεκίνησε στον εμφύλιο ως αρχηγός της δεξιάς. Από ποιόν πήρε εκδίκηση ο Αντρέας μεγαλύτερη από τον Γκονζάλες;από τον πατέρα του;
Πρόκειται για βαρουφάκεια κωμωδία σε μεγάλη κλίμακα και δεν είναι τυχαίο που ο Βαρουφάκης είναι και οικογενειακός φίλος των Παπανδρέου.
Το ΠΑΣΟΚ δεν ήταν η συνέχεια της Ενωσης Κέντρου. Ήταν ένα αμάλγαμα από ριζοσπαστικοποιημένους Κεντρώους (λόγω χούντας), σοσιαλιστές (ΕΔΑίτες κυρίως), παλιούς κεντρώους, Κανταφικούς χουντικούς, πολιτικά λαμόγια και επιχειρηματίες που πίστεψαν (και δικαίως) ότι θα φτιάξουν τα νέα τζάκια
Η απόπειρα να εξηγήσεις την Ελλάδα μετα το 1974 με μόνο εργαλείο την πολιτική κατάσταση πριν το 1967 βρίσκει τοίχο
Δεν έκανα κάποια τέτοια προσπάθεια.Συνέκρινα τι συνέβη στην Ισπανία μετά τον Φράνκο και στην Πορτογαλία μετά τον Σαλαζάρ και τον Καετάνο με την Ελλάδα μετά το 1974 που είναι πολύ λογική σύγκριση.Η σύγκριση που έκανα με την Ελλάδα πριν τη δικτατορία αφορούσε μόνο το αναπόφευκτο της χρεωκοπίας και όχι κάτι άλλο.Εκεί έγραψα ότι η προδικτατορική Ελλάδα δεν γινόταν να χρεωκοπήσει διότι πολύ πριν εμφανισθεί ο Τόμσεν θα επενέβαιναν καλώς ή κακώς άλλοι για να επιβάλλουν την τάξη,οι οποίοι άλλοι δεν υπήρχαν στη μεταπολίτευση.
Η μόνη εξήγηση για τη διαφορετική εξέλιξη στην ιβηρική χερσόνησο από την Ελλάδα είναι ότι εκεί δεν υπήρχαν ή μάλλον υπήρχαν ελάχιστοι που κωλοτρώγονταν να αλλάξουν και γεωπολιτικό προσανατολισμό ενώ στην Ελλάδα υπήρχαν και υπάρχουν πολλοί όπως μπορεί να δει κανείς και στα νήματα για την Ουκρανία.
Να ξέρεις, χρειάστηκε να γκουκλίσω για να καταλάβω τι σημαίνει φτούνο το "έξερ".
Ναι, απαυτός είμαι, αλλά κοντά στους μπούμερς, σαν να λέμε η επόμενη κλάση.
Ε, κι εγώ το ίδιο. Αλλά δεν έχει σημασία πόσο κοντά, δεν είμαστε μπούμερς οπότε τουλάχιστον δεν μας αφορούν οι γνωστοί αφορισμοί. Χα!
Να ξέρεις, χρειάστηκε να γκουκλίσω για να καταλάβω τι σημαίνει φτούνο το "έξερ".
Ναι, απαυτός είμαι, αλλά κοντά στους μπούμερς, σαν να λέμε η επόμενη κλάση.
Ε, κι εγώ το ίδιο. Αλλά δεν έχει σημασία πόσο κοντά, δεν είμαστε μπούμερς οπότε τουλάχιστον δεν μας αφορούν οι γνωστοί αφορισμοί. Χα!
Η Μεταπολίτευση τελείωσε όταν τελείωσε και ο χαλαρός δανεισμός/οι επιδοτήσεις χωρίς έλεγχο κλπ, άνευ των οποίων το πασόκ δεν θα ήταν πανίσχυρο.
Είναι λίγο απλοϊκό να ταυτίζεται η Μεταπολίτευση μόνο με τον εξωτερικό δανεισμό και την ανεξέλεγκτη σπατάλη Ευρωπαϊκών επιδοτήσεων.
Εάν δεν είχε παρεμβληθεί η χούντα που εκτροχίασε τη χώρα από την ευρωπαϊκή της προοπτική, όλα αυτά που περιγράφεις θα ήταν ο τρόπος λειτουργίας της Β' Ελληνικής Δημοκρατίας. Θα είχαν γίνει δηλαδή με τον ίδιο τρόπο, ίσως λίγα χρόνια νωρίτερα.
Αμφιβάλλει κανείς ότι η κατάρρευση αυτού του μοντέλου θα είχε γίνει και από τα κόμματα της προχουντικής περιόδου; Είχαμε δηλαδή τίποτα σοβαρό πολιτικό προσωπικό που εξαερώθηκε εξαιτίας της χούντας; Δεν είχαμε
Αυτό που έκανε η χούντα είναι η αγιοποίηση της αριστεράς, που έφερε το πασοκικό ύφος και ήθος που ναι, όντως θα το είχαμε αποφύγει εν πολλοίς
Οι προυπολογισμοί του κράτους ήταν πολύ πιο σφιχτοί και ισοσκελισμένοι,το ίδιο το κράτος σφιχτό από όλες τις απόψεις.Το δημόσιο χρέος πριν το 1967 ήταν ανύπαρκτο.
Δεν γνωρίζω εάν ήσαν σοβαρότερα τα κόμματα ή αυτό συνέβαινε επειδή τότε η Ελλάδα είχε πραγματικό "βαθύ κράτος" σαν αυτό που συζητούμε για άλλες χώρες που επέβαλλε το σφίξιμο αυτό.Εάν παρακολουθήσει όμως τη πολιτική επικαιρότητα της εποχής θα δει ότι πάσα η "δημοκρατική αντιπολίτευση" ,δηλαδή οι πρόγονοι των πασόκων ή και οι ίδιοι οι πασόκοι με άλλα ονόματα είχαν βασικό στόχο να παραμερισθούν όλοι οι θεσμοί και όργανα που δεν ήσαν εξαρτημένα από τα κόμματα,είτε αυτοί λέγονταν Παλάτι ή στρατός ή παρασύνταγμα κλπ.Ο στόχος ήταν ένας,αυτό που έγινε στη μεταπολίτευση,η απόλυτη κυριαρχία των κομμάτων και η εξαφάνιση κάθε μη κομματικής εξουσίας διότι δεν ήταν "δημοκρατικά νομιμοποιημένη".
Ε,αυτό συνέβη στη μεταπολίτευση.Το πιο σωστό σύνθημα ήταν το πασοκικό "ο αγώνας τώρα δικαιώνεται".
Ποιός αγώνας;του 114 (που κατέληξε στο σημερινό κομματικό σύστημα) ,του 15% για την παιδεία και ψωμί παιδεία ελευθερία (που κατέληξε στα σημερινά πανεπιστήμια),ο ανένδοτος κατά του βασιλιά (που κατέληξε στη Σακελλαροπούλου),των Λαμπράκηδων (που δικαιώθηκε με τον Σαρτζετάκη) και τα λοιπά.
Το ότι κάποιοι νομίζουν ότι αυτοί οι αγώνες μπορούσαν να καταλήξουν κάπου αλλού είναι δική τους ψευδαίσθηση.
https://twitter.com/Anonpep1/status/163 ... 12736?s=20
Ο Μητσοτάκης μας έπρηξε με το κέντρο και τους λοατκι. ας τους ψηφισουν η παρέα του Πατελη με τη Βίβιαν. Ο Μητσοτάκης είναι πλέον γυμνός και βαρίδι για το κόμμα του. είναι κατόρθωμα να ανασταίνει τον τελειωμένο Τσίπρα του 2019. καλή συγκυβέρνηση και ρίξτε τους τόνους μεταξύ σας. δεν το σώζει ο μαλακας και θα πάμε σε πρωθυπουργό κοινής αποδοχής
Δλδ ανοιγοκλεινω το Ρούτερ και ψηφίζω 45 φορές ΕΠΑΜ με διαφορετικές ΙΡ.
Θες να πεις πως δεν κυκλοφορεί ελεύθερο ανάμεσα μας ένα 10% των συμπατριωτών μας που θεωρεί λογικο να πιστεύει πως το πρώτο κομμα αυτη τη στιγμή δεν είναι ούτε η ΝΔ ούτε ο Σύριζα;
Δηλαδή ποσο απίθανο είναι να πάρει μεθαύριο 30% το ΕΠΑΜ ή έστω ο Κασιδιαρης ;
看起来和闻起来像狗屎的东西，您无需舔以确保它是狗屎..... Spoiler
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..
Δλδ ανοιγοκλεινω το Ρούτερ και ψηφίζω 45 φορές ΕΠΑΜ με διαφορετικές ΙΡ.
Θες να πεις πως δεν κυκλοφορεί ελεύθερο ανάμεσα μας ένα 10% των συμπατριωτών μας που θεωρεί λογικο να πιστεύει πως το πρώτο κομμα αυτη τη στιγμή δεν είναι ούτε η ΝΔ ούτε ο Σύριζα;
Δηλαδή ποσο απίθανο είναι να πάρει μεθαύριο 30% το ΕΠΑΜ ή έστω ο Κασιδιαρης ;
Η ενσταση μου έγκειται στο διαβλητό των ιντερνετικων δημοσκοπήσεων και όχι στο τι πιστευω οτι ειναι οι Έλληνες.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Arisvilla έγραψε: 14 Μαρ 2023, 22:33
Το ερωτημα πλεον νδ η συριζα δεν υφισταται στο νεο πολιτικο σκηνικο. Το ερωτημα που τιθεται πλεον ειναι κυβερνησης κεντροαριστερας με κορμο τον Συριζα η κεντροδεξιας κεντροαριστεράς με κορμο τη νδ. Αναλογα με τη ψηφο στις εκλογες της απλης αναλογικης θα δοθει και η απαντηση. Δεν κανει καμια διαφορα αν η νδ εχει 31 και ο συριζα 29 πχ. Αυτο που εχει σημασια ειναι συριζα κιναλ και βαρου να εχουν ποσοστο κοντα στο ποσοστο του πασοκ στις παλιες καλες εποχες του.
Δλδ ανοιγοκλεινω το Ρούτερ και ψηφίζω 45 φορές ΕΠΑΜ με διαφορετικές ΙΡ.
Είχε πει σε κάποια φάση ότι γίνεται στάθμισμα, δεν αμφιβάλλω γιατί αν ήταν τα αρχικά αποτελέσματα ο Συριζα θα ήταν πάνω από 35% (το Ίντερνετ ήατν πάντα πιο φιλικό προς την αριστερά και την ακροδεξιά) αλλά και πάλι είναι ανακριβές. Φαίνεται.
Δλδ ανοιγοκλεινω το Ρούτερ και ψηφίζω 45 φορές ΕΠΑΜ με διαφορετικές ΙΡ.
Ψηφιζεις με μειλ (οκ αμα είσαι αεργος/υπογα κλπ, φτιάχνεις 100μειλ..)
Ψήφισα κι εγω: Τσίπρα
Μητσοτάκης δεν φταίει προσωπικα για τρένα (φταίει για χίλια αλλά δυο)
Φταίνε όλοι και κυρίως οι πολιτικοι για τα τεμπη
Κι ότι είναι φίλο ΝΔ το μαυρισα μπας και γλιτώσουμε από τον Μωηση
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund
Από ποιόν πήρε εκδίκηση ο Αντρέας μεγαλύτερη από τον Γκονζάλες;από τον πατέρα του;
ορθόν
ανάμεσα μας ένα 10% των συμπατριωτών μας που θεωρεί λογικο να πιστεύει πως το πρώτο κομμα αυτη τη στιγμή δεν είναι ούτε η ΝΔ ούτε ο Σύριζα; 
