ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης

[Green Dragon]

Εκείνο που δεν έχουν καταλάβει οι οπαδοί των φόρων είναι ότι η Ελλάδα πάει για ρεκόρ Γκίννες : είναι η μόνη χώρα στην οποία πήγε το ΔΝΤ και δεν απολύθηκε ΚΑΝΕΝΑΣ δημόσιος υπάλληλος. Έχασε το 25% του ΑΕΠ και δεν απολύθηκε κανείς.
Απολύθηκαν βέβαια κανένα εκατομμύριο από τον ιδιωτικό τομέα αλλά αυτοί είναι ...για να απολύονται.
Και οι λίγοι που απολύθηκαν επί Σαμαρά επαναπροσλήφθηκαν από τον Ποκοπίκο με αντάλλαγμα ΦΠΑ 24% και τους έκαναν και άγαλμα στην ΕΡΤ.
Δεν υπάρχει κανείς λόγος κάποιος που είναι στον ιδιωτικό τομέα να μην είναι τζημερικός τουλάχιστον.Ο μόνος λόγος είναι ότι δεν έχει ελπίδες να βγει.

Πάλι τα ίδια... φυσικά και απολύθηκαν μερικές εκατοντάδες χιλιάδες μέσω της μη ανανέωσης των συμβάσεών τους. Το ότι η μη ανανέωση σύμβασης (που γινόταν συνεχώς μέχρι τότε) δεν ονομάζεται απόλυση δεν αλλάζει το νόημα.

[Green Dragon]

1) Ναι, συγκυρία, υπήρχε ακόμα μεγάλος όγκος προσαρμογής από το 14% έλλειμμα που ξεκινήσαμε. Και ο Σαμαράς αν ξανάβγαινε θα μας έβγαζε κανονικότατα.

2) Μα δεν μπορούσε να γίνει εκβιαστική διαπραγμάτευση (και όχι, τα μάσαγε κλείνοντας το μάτι και στους δραχμιστές για λόγους ψηφοθηρίας προφανώς) πως θα τους εκβίαζες; Δεν είχες κανένα όπλο! Αν το πίστευε αυτό τόσο το χειρότερο γιατί τον καθιστά ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ!

3) Ναι ναι αφού είχαν κάνει όλη την χαμαλοδουλειά οι προηγούμενοι. Πολύ ωραία μου κύκλωσες τα πλεονάσματα του Τσίπρα αγνοώντας επιδεικτικά την μείωση τον ελλειμμάτων τα προηγούμενα χρόνια. Για δες το 2014 και 2015 τι έγινε, -6 το είχε ρίξει ο Σαμαράς, πήγε -10 με την σκληρή διαπραγμάτευση και μετά γύρισε σε θετικό, αφού είχε γίνει ο κύριος όγκος του μαζέματος από τους προηγούμενους! Μην προσπαθείς να παίξεις με τους αριθμούς μαζί μου, δεν περνάει.

Συνεχίζεις την πλάκα έτσι;

1. Αν ο Σαμαράς είχε τελειώσει με την "δύσκολη" προσαρμογή, τότε γιατί δεν έκλεινε η αξιολόγηση του 2014;

Και μάλιστα ήταν η τελευταία αξιολόγηση και θα τελειώναμε με τα μνημόνια.
Οπότε το 2015 μπορούσε να κατέβει σε εκλογές χωρίς μνημόνιο, ηγέτης πάνω στο άλογο...
Για κάποιον περίεργο λόγο η αξιολόγηση δεν έκλεινε... ενώ ήταν τόσο εύκολο...


2. Ποιος μίλησε για εκβιασμούς; Αυτά προέρχονται από υπόγες και δεν σε τιμούν.
Ο Γιάνης από την αρχή έλεγε ότι στόχος είναι τα μικρά πρωτογενή, ώστε να ανασάνει η οικονομία.
Και ξέρεις κάτι;
Το πέτυχε.
Ο στόχος του 2016 για τον Σαμαρά ήταν 4,5 % στο πρωτογενές, ενώ επί Τσίπρα

3. Είπαμε: αφού έγινε η δύσκολή δουλειά το 2014 θα έπρεπε να κλείσει η αξιολόγηση. Η πραγματικότητα άλλα λέει...

Το -10 του 2015 προέρχεται και από την τρύπα στα έσοδα που άφησε ο Σαμαράς.

Αυτά τα χρήματα καλύπτονται με φόρους και όχι με λεφτόδεντρα.

1) Γιατί είχε κι άλλο, αυτό που έφερε ο Τσίπρας και το έφερε και ενισχυμένο εξαιτίας των ταρζανιών. Εγώ δεν είμαι της σχολής Πατησιώτη να πιστεύω ότι η αξιολόγηση θα έκλεινε με το email Χαρδούβελη, προφανώς και δεν θα έκλεινε. Ήρθε ο Συριζα, πήρε επιπλέον μέτρα και τότε έκλεισε.

2) Το 4,5% ήταν ανοιχτό σε επαναδιαπραγμάτευση από το μνημόνιο του Σαμαρά. Δεν μπορώ να ξέρω αν θα γινόταν αλλά ο Τσίπρας ναι μεν μείωσε τον στόχο αλλά μας φόρτωσε με άλλα δεινά για να το κάνει, όπως η απώλεια των τραπεζών. Πρακτικά η Τρόϊκα δέχτηκε την μείωση γιατί είχε χειροτερέψει πολύ η κατάσταση με τις 'διαπραγματεύσεις' και το πρόγραμμα γινόταν 2 φορές ανέφικτο.

3) Ξανά-μανά, είχε γίνει η περισσότερη δουλειά, όχι όλη. Χρειαζόντουσαν και άλλα μνημονιακά μέτρα που θα έπαιρνε η επόμενη κυβέρνηση όποια κι αν ήταν, όπως και έγινε.

[Green Dragon]

- Ο Πατησιώτης κοκορεύεται για το ότι οι μεγαλοεργολάβοι μιντιοκράτες του σημιτοπασόκ μετακόμισαν στη ΝΔ, το θεωρεί καλή εξέλιξη αυτό, really . Μαζί με όλο τον συρφετό του τάπερμαν που κατέλαβε τις καίριες θέσεις στο κόμμα αφήνοντας και 2-3 κλασικούς παλιούς νεοδημοκράτες για ξεκάρφωμα, μην μας καταλάβουν ακόμα και οι πιο φανατικοί. Όταν όμως διαβάζεις κάτι τέτοιο πως να μην δώσεις δίκιο στον Αljawn για το χώσιμο που κάνει στους εκλωβισμένους (;) με ιδιαίτερα εύστοχο τρόπο αναφέροντας χαρακτηριστικά και την περίπτωση Τραμπ; Την κατευθυντήρια γραμμή στη ΝΔ δίνει πλεόν ο ποταμίσιος εμετός που φυσικά δεν έχει καμία απολύτως σχέση με αυτό που λέμε συντήρηση, βασικά βγάζει φλύκταινες στο άκουσμα του όρου και μόνο.

Δεν καταλαβαίνω, εγώ δε δυσκολεύομαι καθόλου να μη δώσω δίκιο στον Aljawn και θεωρώ την κυβέρνηση Σημίτη σχεδόν ισάξια με αυτήν του Καραμανλή το '74 ή του Βενιζέλου το 1912, μάντεψε: ούτε αυτοί ήταν τέλειοι αλλά έκαναν πράγματα που έδωσαν σωστή (=μη κολοκοτρωνέικη) κατεύθυνση στη χώρα για αιώνες. Επίσης όλα αυτά είναι τελείως irelevant στην εποχή μας, ο ΣΚΑΪ είναι ένα κανάλι που δείχνει δέκα λεπτά διαφημίσεις τελεμάρκετινγκ, οι γέροι που επηρεάζει θα ψήφιζαν αυτό που είναι να ψηφίσουν έτσι κι αλλιώς.

Απαντώ μόνο σ' αυτό, στα άλλα είτε συμφωνούμε είτε είναι θέματα οπτικής. Η σημιτοκυβέρνηση εξύφανε μιαν άνευ προηγουμένου διαφθορά στην χώρα, δεν είχαμε ξαναζήσει ποτέ κάτι τέτοιο μέχρι τότε και η διάβρωση που προκλήθηκε παραμένει μέχρι και σήμερα. Η δε είσοδος στην ευρωζώνη έγινε με λογιστικές απάτες του Σημίτη τις οποίες τις βρήκαμε μπροστά μας και τις πληρώσαμε πανάκριβα. Κανονικά ΔΕΝ δικαιούμασταν να μπούμε τότε, καταχρηστικά μπήκαμε.

[nrg]

Αυτό το έχουμε καταλάβει. Νερό στο όνομα του πίνετε. Μαζί όμως τα πληρώνουμε (όχι τα φάγαμε)

Εντάξει με έπεισες.

Ο Αντρέας διόρισε τους διπλάσιους μετακλητούς από τον πόκο...

Κοντός ψαλμός αλληλούια, θα φανεί στις κάλπες σύντομα. Ο κυρίαρχος λαός, που έλεγε το ίνδαλμα σου, αποφάσισε ότι δεν θέλει να τον φορολογούν και έστειλε τον ποκοπίκο σπίτι του.

Φυσικά αυτό δεν είναι δύσκολο να καταλάβουμε γιατί συμβαίνει. Οι αριστερίζοντες έχουν την μέθοδο να δηλώνουν ότι θα φορολογήσουν τους πλούσιους, για να τα δώσουν στους φτωχούς. Με αυτή τη μέθοδο κερδίζουν τις εκλογές, όχι μόνον στην Ελλάδα, αλλά παντού. Στην πράξη όμως, επειδή οι πλούσιοι ξέρουν το παιχνίδι καλύτερα, δεν τα καταφέρνουν και προκειμένου να βγάλουν χρήματα στρέφονται στους πιο αδύναμους, κάνοντας το ακριβώς αντίθετο από όσα διαδήλωναν.

Οι δεξιοί αντιθέτως δεν φορολογούν, γνωρίζοντας ότι μόνον έτσι μπορεί να έρθει ανάπτυξη και από εκεί θα έχουν χρήματα για να δώσουν. Εξαίρεση αποτελεί ο Σαμαράς, αφού ήταν αμέσως μετά την χρεωκοπία και ήταν υποχρεωμένος να φορολογήσει περισσότερο από όσο έλεγε η ιδεολογία της παράταξης του.

Ωραία τα παραμύθια, αλλά η πραγματικότητα λέει ότι η ΝΔ έχει διορίσει διπλάσιους μετακλητούς από τον πόκο.

Ποιος ευθύνεται;

Ο Αντρέας, ο σοσιαλισμός, ο πόκο, το ΠΑΜΕ που κλείνει τους δρόμους...

[nrg]

1) Ναι, συγκυρία, υπήρχε ακόμα μεγάλος όγκος προσαρμογής από το 14% έλλειμμα που ξεκινήσαμε. Και ο Σαμαράς αν ξανάβγαινε θα μας έβγαζε κανονικότατα.

2) Μα δεν μπορούσε να γίνει εκβιαστική διαπραγμάτευση (και όχι, τα μάσαγε κλείνοντας το μάτι και στους δραχμιστές για λόγους ψηφοθηρίας προφανώς) πως θα τους εκβίαζες; Δεν είχες κανένα όπλο! Αν το πίστευε αυτό τόσο το χειρότερο γιατί τον καθιστά ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ!

3) Ναι ναι αφού είχαν κάνει όλη την χαμαλοδουλειά οι προηγούμενοι. Πολύ ωραία μου κύκλωσες τα πλεονάσματα του Τσίπρα αγνοώντας επιδεικτικά την μείωση τον ελλειμμάτων τα προηγούμενα χρόνια. Για δες το 2014 και 2015 τι έγινε, -6 το είχε ρίξει ο Σαμαράς, πήγε -10 με την σκληρή διαπραγμάτευση και μετά γύρισε σε θετικό, αφού είχε γίνει ο κύριος όγκος του μαζέματος από τους προηγούμενους! Μην προσπαθείς να παίξεις με τους αριθμούς μαζί μου, δεν περνάει.

Συνεχίζεις την πλάκα έτσι;

1. Αν ο Σαμαράς είχε τελειώσει με την "δύσκολη" προσαρμογή, τότε γιατί δεν έκλεινε η αξιολόγηση του 2014;

Και μάλιστα ήταν η τελευταία αξιολόγηση και θα τελειώναμε με τα μνημόνια.
Οπότε το 2015 μπορούσε να κατέβει σε εκλογές χωρίς μνημόνιο, ηγέτης πάνω στο άλογο...
Για κάποιον περίεργο λόγο η αξιολόγηση δεν έκλεινε... ενώ ήταν τόσο εύκολο...


2. Ποιος μίλησε για εκβιασμούς; Αυτά προέρχονται από υπόγες και δεν σε τιμούν.
Ο Γιάνης από την αρχή έλεγε ότι στόχος είναι τα μικρά πρωτογενή, ώστε να ανασάνει η οικονομία.
Και ξέρεις κάτι;
Το πέτυχε.
Ο στόχος του 2016 για τον Σαμαρά ήταν 4,5 % στο πρωτογενές, ενώ επί Τσίπρα

3. Είπαμε: αφού έγινε η δύσκολή δουλειά το 2014 θα έπρεπε να κλείσει η αξιολόγηση. Η πραγματικότητα άλλα λέει...

Το -10 του 2015 προέρχεται και από την τρύπα στα έσοδα που άφησε ο Σαμαράς.

Αυτά τα χρήματα καλύπτονται με φόρους και όχι με λεφτόδεντρα.

1) Γιατί είχε κι άλλο, αυτό που έφερε ο Τσίπρας και το έφερε και ενισχυμένο εξαιτίας των ταρζανιών. Εγώ δεν είμαι της σχολής Πατησιώτη να πιστεύω ότι η αξιολόγηση θα έκλεινε με το email Χαρδούβελη, προφανώς και δεν θα έκλεινε. Ήρθε ο Συριζα, πήρε επιπλέον μέτρα και τότε έκλεισε.

2) Το 4,5% ήταν ανοιχτό σε επαναδιαπραγμάτευση από το μνημόνιο του Σαμαρά. Δεν μπορώ να ξέρω αν θα γινόταν αλλά ο Τσίπρας ναι μεν μείωσε τον στόχο αλλά μας φόρτωσε με άλλα δεινά για να το κάνει, όπως η απώλεια των τραπεζών. Πρακτικά η Τρόϊκα δέχτηκε την μείωση γιατί είχε χειροτερέψει πολύ η κατάσταση με τις 'διαπραγματεύσεις' και το πρόγραμμα γινόταν 2 φορές ανέφικτο.

3) Ξανά-μανά, είχε γίνει η περισσότερη δουλειά, όχι όλη. Χρειαζόντουσαν και άλλα μνημονιακά μέτρα που θα έπαιρνε η επόμενη κυβέρνηση όποια κι αν ήταν, όπως και έγινε.

1. Μα δεν ήταν ενισχυμένο. Αυτές τις ανυπόστατες αηδίες τις έλεγαν οι γαλάζιες ακρίδες.... Τα πρωτογενή ήταν μικρότερα.


2. Και το 1,5% του 2014 που απέτυχε να το πιάσει ο Σαμαράς διαπραγματεύσιμο ήταν.
Θύμισέ μου πότε έκανε την διαπραγμάτευση, θέλω να δω κάτι...


3. Στο πόκο έπεσαν και τα μέτρα που δεν έπιασε ο Σαμαράς.
Τέλη 2014: Η Τρόικα επιμένει στο έλλειμμα των 2,5 δισ. και ζητά νέα μέτρα

[sharp]

Εντάξει με έπεισες.

Ο Αντρέας διόρισε τους διπλάσιους μετακλητούς από τον πόκο...

Κοντός ψαλμός αλληλούια, θα φανεί στις κάλπες σύντομα. Ο κυρίαρχος λαός, που έλεγε το ίνδαλμα σου, αποφάσισε ότι δεν θέλει να τον φορολογούν και έστειλε τον ποκοπίκο σπίτι του.

Φυσικά αυτό δεν είναι δύσκολο να καταλάβουμε γιατί συμβαίνει. Οι αριστερίζοντες έχουν την μέθοδο να δηλώνουν ότι θα φορολογήσουν τους πλούσιους, για να τα δώσουν στους φτωχούς. Με αυτή τη μέθοδο κερδίζουν τις εκλογές, όχι μόνον στην Ελλάδα, αλλά παντού. Στην πράξη όμως, επειδή οι πλούσιοι ξέρουν το παιχνίδι καλύτερα, δεν τα καταφέρνουν και προκειμένου να βγάλουν χρήματα στρέφονται στους πιο αδύναμους, κάνοντας το ακριβώς αντίθετο από όσα διαδήλωναν.

Οι δεξιοί αντιθέτως δεν φορολογούν, γνωρίζοντας ότι μόνον έτσι μπορεί να έρθει ανάπτυξη και από εκεί θα έχουν χρήματα για να δώσουν. Εξαίρεση αποτελεί ο Σαμαράς, αφού ήταν αμέσως μετά την χρεωκοπία και ήταν υποχρεωμένος να φορολογήσει περισσότερο από όσο έλεγε η ιδεολογία της παράταξης του.

Ωραία τα παραμύθια, αλλά η πραγματικότητα λέει ότι η ΝΔ έχει διορίσει διπλάσιους μετακλητούς από τον πόκο.

Ποιος ευθύνεται;

Ο Αντρέας, ο σοσιαλισμός, ο πόκο, το ΠΑΜΕ που κλείνει τους δρόμους...

Έχω ήδη απαντήσει

Κοντός ψαλμός αλληλούια, θα φανεί στις κάλπες σύντομα.

[sharp]

- Ο Πατησιώτης κοκορεύεται για το ότι οι μεγαλοεργολάβοι μιντιοκράτες του σημιτοπασόκ μετακόμισαν στη ΝΔ, το θεωρεί καλή εξέλιξη αυτό, really . Μαζί με όλο τον συρφετό του τάπερμαν που κατέλαβε τις καίριες θέσεις στο κόμμα αφήνοντας και 2-3 κλασικούς παλιούς νεοδημοκράτες για ξεκάρφωμα, μην μας καταλάβουν ακόμα και οι πιο φανατικοί. Όταν όμως διαβάζεις κάτι τέτοιο πως να μην δώσεις δίκιο στον Αljawn για το χώσιμο που κάνει στους εκλωβισμένους (;) με ιδιαίτερα εύστοχο τρόπο αναφέροντας χαρακτηριστικά και την περίπτωση Τραμπ; Την κατευθυντήρια γραμμή στη ΝΔ δίνει πλεόν ο ποταμίσιος εμετός που φυσικά δεν έχει καμία απολύτως σχέση με αυτό που λέμε συντήρηση, βασικά βγάζει φλύκταινες στο άκουσμα του όρου και μόνο.

Δεν καταλαβαίνω, εγώ δε δυσκολεύομαι καθόλου να μη δώσω δίκιο στον Aljawn και θεωρώ την κυβέρνηση Σημίτη σχεδόν ισάξια με αυτήν του Καραμανλή το '74 ή του Βενιζέλου το 1912, μάντεψε: ούτε αυτοί ήταν τέλειοι αλλά έκαναν πράγματα που έδωσαν σωστή (=μη κολοκοτρωνέικη) κατεύθυνση στη χώρα για αιώνες. Επίσης όλα αυτά είναι τελείως irelevant στην εποχή μας, ο ΣΚΑΪ είναι ένα κανάλι που δείχνει δέκα λεπτά διαφημίσεις τελεμάρκετινγκ, οι γέροι που επηρεάζει θα ψήφιζαν αυτό που είναι να ψηφίσουν έτσι κι αλλιώς.

Απαντώ μόνο σ' αυτό, στα άλλα είτε συμφωνούμε είτε είναι θέματα οπτικής. Η σημιτοκυβέρνηση εξύφανε μιαν άνευ προηγουμένου διαφθορά στην χώρα, δεν είχαμε ξαναζήσει ποτέ κάτι τέτοιο μέχρι τότε και η διάβρωση που προκλήθηκε παραμένει μέχρι και σήμερα. Η δε είσοδος στην ευρωζώνη έγινε με λογιστικές απάτες του Σημίτη τις οποίες τις βρήκαμε μπροστά μας και τις πληρώσαμε πανάκριβα. Κανονικά ΔΕΝ δικαιούμασταν να μπούμε τότε, καταχρηστικά μπήκαμε.

Η είσοδος στο Ευρώ των τριών χωρών του νότου που είχαν δικτατορία μετά την πόλεμο, αποφασίστηκε ώστε να υπάρξει πολιτική σταθεροποίηση. Αυτές ήταν Ισπανία με Φράνκο, Πορτογαλία με Σαλαζάρ και Ελλάδα με Παπαδόπουλο. Κρίθηκε ότι μπορούσε να επιτευχθεί μόνον μέσα από την ευδαιμονία της κατανάλωσης, για την οποία ήταν απαραίτητος ο συνεχής δανεισμός, ο οποίος με τη σειρά του χρειαζόταν χαμηλά επιτόκια, κάτι το οποίο παρείχε η εγγύηση του σκληρού Γερμανικού νομίσματος. Όλα αυτά αναφέρονται σε έκθεση think tank και είχε γραφτεί κάποια στιγμή τότε με την κρίση στην Καθημερινή.

Πέραν αυτού γνωρίζουμε ότι η Ελλάδα θα χρεωκοπούσε και το ΔΝΤ θα ερχόταν κάπου στα μέσα του 90, αλλά οι αγορές δέχτηκαν να ανανεώσουν τα δάνεια με την υπόσχεση να αποπληρωθούν σε Ευρώ μετά από μία 10ετία, πράγμα που έγινε.

[Scouser]

Ερώτηση: υπήρξε καμία μη-δικτατορική χώρα (φασιστική ή κομμουνιστική) που να ήθελε να μπει στην ΕΟΚ και να μην μπήκε;

[nrg]

Κοντός ψαλμός αλληλούια, θα φανεί στις κάλπες σύντομα. Ο κυρίαρχος λαός, που έλεγε το ίνδαλμα σου, αποφάσισε ότι δεν θέλει να τον φορολογούν και έστειλε τον ποκοπίκο σπίτι του.

Φυσικά αυτό δεν είναι δύσκολο να καταλάβουμε γιατί συμβαίνει. Οι αριστερίζοντες έχουν την μέθοδο να δηλώνουν ότι θα φορολογήσουν τους πλούσιους, για να τα δώσουν στους φτωχούς. Με αυτή τη μέθοδο κερδίζουν τις εκλογές, όχι μόνον στην Ελλάδα, αλλά παντού. Στην πράξη όμως, επειδή οι πλούσιοι ξέρουν το παιχνίδι καλύτερα, δεν τα καταφέρνουν και προκειμένου να βγάλουν χρήματα στρέφονται στους πιο αδύναμους, κάνοντας το ακριβώς αντίθετο από όσα διαδήλωναν.

Οι δεξιοί αντιθέτως δεν φορολογούν, γνωρίζοντας ότι μόνον έτσι μπορεί να έρθει ανάπτυξη και από εκεί θα έχουν χρήματα για να δώσουν. Εξαίρεση αποτελεί ο Σαμαράς, αφού ήταν αμέσως μετά την χρεωκοπία και ήταν υποχρεωμένος να φορολογήσει περισσότερο από όσο έλεγε η ιδεολογία της παράταξης του.

Ωραία τα παραμύθια, αλλά η πραγματικότητα λέει ότι η ΝΔ έχει διορίσει διπλάσιους μετακλητούς από τον πόκο.

Ποιος ευθύνεται;

Ο Αντρέας, ο σοσιαλισμός, ο πόκο, το ΠΑΜΕ που κλείνει τους δρόμους...

Έχω ήδη απαντήσει

Κοντός ψαλμός αλληλούια, θα φανεί στις κάλπες σύντομα.

Και ο Αντρέας θετικό πρόσημο είχε από τις κάλπες. Το ξέχασες;

Δηλαδή η ΝΔ σαν ένας γαλάζιος Αντρέας μοιράζει χρήμα, διορίζει χωρίς αύριο και τα φορτώνει στο χρέος για τους επόμενους.
Αλλά ναι... περιμένουμε να κριθεί στην κάλπη... Σταϊκούρα δώστα όλα...

Πολύ σοβαρό κόμμα υποστηρίζεις... Να το κοιτάξεις...

[sharp]

Ερώτηση: υπήρξε καμία μη-δικτατορική χώρα (φασιστική ή κομμουνιστική) που να ήθελε να μπει στην ΕΟΚ και να μην μπήκε;

Άλλο ΕΟΚ, άλλο Ευρώ. Το άλμα είναι τεράστιο.

[sharp]

Και ο Αντρέας θετικό πρόσημο είχε από τις κάλπες. Το ξέχασες;

"Αυτή είναι η Ελλάδα, αυτοί είναι οι Έλληνες", Πρωθυπουργός Κώστας Σημίτης στην Ελληνική Βουλή.

[Green Dragon]

Η είσοδος στο Ευρώ των τριών χωρών του νότου που είχαν δικτατορία μετά την πόλεμο, αποφασίστηκε ώστε να υπάρξει πολιτική σταθεροποίηση. Αυτές ήταν Ισπανία με Φράνκο, Πορτογαλία με Σαλαζάρ και Ελλάδα με Παπαδόπουλο. Κρίθηκε ότι μπορούσε να επιτευχθεί μόνον μέσα από την ευδαιμονία της κατανάλωσης, για την οποία ήταν απαραίτητος ο συνεχής δανεισμός, ο οποίος με τη σειρά του χρειαζόταν χαμηλά επιτόκια, κάτι το οποίο παρείχε η εγγύηση του σκληρού Γερμανικού νομίσματος. Όλα αυτά αναφέρονται σε έκθεση think tank και είχε γραφτεί κάποια στιγμή τότε με την κρίση στην Καθημερινή.

Πέραν αυτού γνωρίζουμε ότι η Ελλάδα θα χρεωκοπούσε και το ΔΝΤ θα ερχόταν κάπου στα μέσα του 90, αλλά οι αγορές δέχτηκαν να ανανεώσουν τα δάνεια με την υπόσχεση να αποπληρωθούν σε Ευρώ μετά από μία 10ετία, πράγμα που έγινε.

Άρα δεν είναι επιτυχία του κατσαριδοσημίτη, ούτε καν 'πειραγμένη'. Η παρακαταθήκη του Σημίτη για την Ελλάδα είναι μια άνευ προηγουμένου διαφθορά και διαπλοκή από έναν μετρ του είδους, αρχιερέα θα μπορούσες να τον πεις

[Green Dragon]

1. Μα δεν ήταν ενισχυμένο. Αυτές τις ανυπόστατες αηδίες τις έλεγαν οι γαλάζιες ακρίδες.... Τα πρωτογενή ήταν μικρότερα.


2. Και το 1,5% του 2014 που απέτυχε να το πιάσει ο Σαμαράς διαπραγματεύσιμο ήταν.
Θύμισέ μου πότε έκανε την διαπραγμάτευση, θέλω να δω κάτι...


3. Στο πόκο έπεσαν και τα μέτρα που δεν έπιασε ο Σαμαράς.
Τέλη 2014: Η Τρόικα επιμένει στο έλλειμμα των 2,5 δισ. και ζητά νέα μέτρα

1) Τι δεν ήταν ενισχυμένο που φορτωθήκαμε και 23% στην εστίαση συν όλα τα συμπαραδηλούμενα!
2) Τι διαπραγμάτευση ήθελες να κάνει με την αντιπολίτευση να εκβιάζει για εκλογές, τις οποίες προκάλεσε κιόλας εν τέλει;
3) Στα λόγια μου έρχεσαι, όπως είπα θα λαμβανόντουσαν και άλλα μέτρα για να 'βγούμε' από το μνημόνιο. Όποιος και αν ήταν κυβέρνηση θα τα έπαιρνε, απλά με Σαμαρά δεν θα είχαμε αναταραχή και κλειστές τράπεζες.

[Scouser]

Ερώτηση: υπήρξε καμία μη-δικτατορική χώρα (φασιστική ή κομμουνιστική) που να ήθελε να μπει στην ΕΟΚ και να μην μπήκε;

Άλλο ΕΟΚ, άλλο Ευρώ. Το άλμα είναι τεράστιο.

Στην Ελλάδα γενικά, επειδή από ένα σημείο της Ιστορίας και μετά δεν έχουμε να προβάλλουμε καμία ουσιαστική επιτυχία, μας αρέσει να ζούμε με τους μύθους μας. Ποιο ήταν το μεγάλο άλμα, η είσοδος στην Ευρωζώνη με τα greek statistics του Σημίτη; Ε, μπήκε ξέρω γω και η Σλοβενία 6 χρόνια αργότερα, μεγάλη δουλειά.

[sharp]

Ερώτηση: υπήρξε καμία μη-δικτατορική χώρα (φασιστική ή κομμουνιστική) που να ήθελε να μπει στην ΕΟΚ και να μην μπήκε;

Άλλο ΕΟΚ, άλλο Ευρώ. Το άλμα είναι τεράστιο.

Στην Ελλάδα γενικά, επειδή από ένα σημείο της Ιστορίας και μετά δεν έχουμε να προβάλλουμε καμία ουσιαστική επιτυχία, μας αρέσει να ζούμε με τους μύθους μας. Ποιο ήταν το μεγάλο άλμα, η είσοδος στην Ευρωζώνη με τα greek statistics του Σημίτη; Ε, μπήκε ξέρω γω και η Σλοβενία 6 χρόνια αργότερα, μεγάλη δουλειά.

Εσύ που είσαι μεγάλος θα πρέπει να το καταλαβαίνεις μόνος σου. Ειδικά αν σού αρέσουν τα ξένα προϊόντα και τα ταξίδια στο εξωτερικό, δηλ. απολαύσεις όπου το συνάλλγμα μετράει. Εάν μένεις σε καλύβα στη θάλασσα και όλη μέρα ψαρεύεις, μπορεί να μην άλλαξαν και πολλά.