Δηλ. λες ότι ο Πούτιν έκανε ότι μπορούσε, αλλά η χώρα ήταν καταδικασμένη να μην στρώσει ποτέ; Δεν φταίει σε τίποτε αυτός; Γιατί στα μάτια μου δεν έγινε η παραμικρή πρόοδος. Όσο για τους ολιγάρχες που λες, ναι, υπήρχαν και επί Γιέλτσιν, πλην όμως αυτός τους σούταρε και έβαλε τους δικούς του. Γι' αυτό κάποιοι τον εχθρεύονται σήμερα και μιλάνε εναντίον του. Δεν είναι ότι είχαν την εξουσία και ο Πούτιν ήταν αναγκαστικά πιόνι τους. Το αντίθετο συνέβη.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Φεβ 2023, 22:26Ο Πούτιν δεν φύτρωσε. Το υβριδικό καπιταλιστικό μοντέλο τον έφερε στην εξουσία. Οι ολιγάρχες που δημιουργήθηκαν την περίοδο Γιέλτσιν.sharp έγραψε: 21 Φεβ 2023, 22:02Ελεύθεροι είμαστε να διαφωνούμε. Καλά αυτά που λες για το σοκ, πέρασαν όμως 10 χρόνια μέχρι να αναλάβει ο Πούτιν και 23 ύστερα με αυτόν, σύνολο 33 και η χώρα δεν μπορεί να φτιάξει ένα ζευγάρι κάλτσες.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Φεβ 2023, 21:46
Τα αίτια εκτός όσων έχω αναφέρει αναζήτησε Τα στην καταστροφική "θεραπεία του σοκ" που ακολούθησε ο Γιέλτσιν. Τι ήταν η "θεραπεία του σοκ;" Α, ναι. Νεοφιλελεύθερες μεταρρυθμίσεις σε μια ολοκληρωτικά κρατική, βλέπε κομμουνιστική ή σοσιαλιστική, οικονομία. Τι άλλο θα μπορούσε να συμβεί εκτός από κατάρρευση των οικονομικών δεικτών, εξαθλίωση και δημιουργία ολιγαρχών;
Στη Ρωσία ο καπιταλισμός επιβλήθηκε από τα πάνω και απότομα. Δεν ήταν αποτέλεσμα μιας μακράς ιστορικής διαδικασίας, όπως στη Δύση. Για να το πω διαφορετικά, πήγαν να εφαρμόσουν οι Δυτικοί και οι Ρώσοι συνεργάτες τους ύστερο Καπιταλισμό σε μια χώρα που δεν είχε ποτέ της ανεπτυγμένο Καπιταλισμό. Που δεν είχε αναπτύξει το πολιτικό, οικονομικό και κοινωνικό habitus μιας καπιταλιστικής κοινωνίας σμιλεμένο από την ιστορία.
Ε, αυτό το πράγμα έφερε τα σημερινά αποτελέσματά.
Οι Κινέζοι από όλα τα παραπάνω έβγαλαν πολλά συμπεράσματα.![]()
!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία
Re: Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία
Re: Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία
Δεν νομίζω να σού 'χω δώσει το δικάιωμα να μού μιλάς έτσι.plouf έγραψε: 21 Φεβ 2023, 22:04Για πες μας κατι για την Κολομβια και το Μεξικο ετσι για να δω κατι.
Αβοήθητος δολοφονήθηκε για 8 μόλις δολάρια!
ο γιος του Τασου Γιαννιτση
Και η Μολδαβια ειναι η χαρα του νεοδημοκρατη με πενταροδεκαρες εχει το ελευθερο και το ακαταδιωκτο να σοδομιζει ανηλικα.
Και μην μου πεις για τον κακο κομμουνισμο που ειχε η Μολδαβια το ιδιο το Μεξικο ειχε καπιταλισμο απο τοτε που ιδρυθηκε
τα σαπια σας να τα πουλατε μονο εκει που σας παιρνει κομματοσκυλα.![]()
Re: Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία
Άρα πιο κοντά στις προτιμήσεις σου.nyxtovios έγραψε: 21 Φεβ 2023, 22:12Αμα ήθελα Ρωσία βασικά καθόμουν και εδώ. Όπως και να το δεις η χώρα μας και οι πολιτικοί μας είναι πολύ πιο κοντά σε αυτούς της Ρωσίας παρά στου Βελγίου.
Re: Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία
Τους σούταρε γιατί η Ρωσία δεν διέθετε καπιταλιστικούς, δηλαδή αστικούς, θεσμούς και αστική παράδοση. Αυτό σου λέω τόση ώρα. Ο Άρχων κάνει ο,τι γουστάρει.sharp έγραψε: 21 Φεβ 2023, 22:39Δηλ. λες ότι ο Πούτιν έκανε ότι μπορούσε, αλλά η χώρα ήταν καταδικασμένη να μην στρώσει ποτέ; Δεν φταίει σε τίποτε αυτός; Γιατί στα μάτια μου δεν έγινε η παραμικρή πρόοδος. Όσο για τους ολιγάρχες που λες, ναι, υπήρχαν και επί Γιέλτσιν, πλην όμως αυτός τους σούταρε και έβαλε τους δικούς του. Γι' αυτό κάποιοι τον εχθρεύονται σήμερα και μιλάνε εναντίον του. Δεν είναι ότι είχαν την εξουσία και ο Πούτιν ήταν αναγκαστικά πιόνι τους. Το αντίθετο συνέβη.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Φεβ 2023, 22:26Ο Πούτιν δεν φύτρωσε. Το υβριδικό καπιταλιστικό μοντέλο τον έφερε στην εξουσία. Οι ολιγάρχες που δημιουργήθηκαν την περίοδο Γιέλτσιν.sharp έγραψε: 21 Φεβ 2023, 22:02
Ελεύθεροι είμαστε να διαφωνούμε. Καλά αυτά που λες για το σοκ, πέρασαν όμως 10 χρόνια μέχρι να αναλάβει ο Πούτιν και 23 ύστερα με αυτόν, σύνολο 33 και η χώρα δεν μπορεί να φτιάξει ένα ζευγάρι κάλτσες.
Στη Ρωσία ο καπιταλισμός επιβλήθηκε από τα πάνω και απότομα. Δεν ήταν αποτέλεσμα μιας μακράς ιστορικής διαδικασίας, όπως στη Δύση. Για να το πω διαφορετικά, πήγαν να εφαρμόσουν οι Δυτικοί και οι Ρώσοι συνεργάτες τους ύστερο Καπιταλισμό σε μια χώρα που δεν είχε ποτέ της ανεπτυγμένο Καπιταλισμό. Που δεν είχε αναπτύξει το πολιτικό, οικονομικό και κοινωνικό habitus μιας καπιταλιστικής κοινωνίας σμιλεμένο από την ιστορία.
Ε, αυτό το πράγμα έφερε τα σημερινά αποτελέσματά.
Οι Κινέζοι από όλα τα παραπάνω έβγαλαν πολλά συμπεράσματα.![]()
Ε, και ο Πούτιν κάνει ότι γουστάρει. Τώρα, αν θα μπορούσε να κάνει περισσότερα; Άγνωστο. Δεν ξέρουμε αν ήθελε ή αν μπορούσε. Αλλά, είναι αδιάφορο αυτό. Η ουσία είναι ότι ο τρόπος που δημιουργήθηκε η Ρωσία μετά την ΕΣΣΔ ήταν στρεβλός και η εφαρμογή του καπιταλισμού βασίστηκε σε ανεδαφικές θεωρίες και ιδεοληψίες χωρίς να λάβει επιπλέον υπόψη την τοπική ιδιαιτερότητα.
Ε,δεν ήταν δυνατόν η Ρωσία σήμερα να έχει την ανάπτυξη του Καναδά ή της Αυστραλίας, που δεν έχουν δεχτεί ποτέ εισβολή στο έδαφος τους ή με την Ολλανδία και την Αγγλία, χώρες που έχουν Καπιταλισμό 400 χρόνια, ξέρω γω. Το καταλαβαίνεις νομίζω.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 45100
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία
Είμαστε πιο κοντά στην Δανία.nyxtovios έγραψε: 21 Φεβ 2023, 16:26 Η πλάκα είναι ότι νομίζετε ότι είαμστε πιο κοντά στη Δανία ξερω γω παρά στη Ρωσία σε συνθήκες διαβίωσης.![]()
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 45100
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία
Η διαφορά είναι ότι η Μακεδονία και η Θεσσαλία είναι και ήταν ελληνικές. Η Ρωσία δεν έχασε δικά της εδάφη, έχασε κατακτημένες περιοχές.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Φεβ 2023, 16:29 Αναλογικά μιλώντας, σκεφτείτε τον οικονομικό αντίκτυπο αν έχανε η Ελλάδα Μακεδονία και Θεσσαλία
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
- plouf
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 6746
- Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 01:15
- Τοποθεσία: Μακρια απο κνιτες
Re: Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία
Κύριε Γιώργο Παπανδρέου εσείς;hellegennes έγραψε: 21 Φεβ 2023, 23:02Είμαστε πιο κοντά στην Δανία.nyxtovios έγραψε: 21 Φεβ 2023, 16:26 Η πλάκα είναι ότι νομίζετε ότι είαμστε πιο κοντά στη Δανία ξερω γω παρά στη Ρωσία σε συνθήκες διαβίωσης.![]()
Re: Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία
Όχι δεν το καταλαβαίνω. Το πρόβλημα της Ρωσίας είναι ότι δέχτηκε εισβολή το 41; Σοβαρά τώρα; Τότε τι να πει η Γερμανία που το 45 ήταν στάχτες;ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Φεβ 2023, 22:52Τους σούταρε γιατί η Ρωσία δεν διέθετε καπιταλιστικούς, δηλαδή αστικούς, θεσμούς και αστική παράδοση. Αυτό σου λέω τόση ώρα. Ο Άρχων κάνει ο,τι γουστάρει.sharp έγραψε: 21 Φεβ 2023, 22:39Δηλ. λες ότι ο Πούτιν έκανε ότι μπορούσε, αλλά η χώρα ήταν καταδικασμένη να μην στρώσει ποτέ; Δεν φταίει σε τίποτε αυτός; Γιατί στα μάτια μου δεν έγινε η παραμικρή πρόοδος. Όσο για τους ολιγάρχες που λες, ναι, υπήρχαν και επί Γιέλτσιν, πλην όμως αυτός τους σούταρε και έβαλε τους δικούς του. Γι' αυτό κάποιοι τον εχθρεύονται σήμερα και μιλάνε εναντίον του. Δεν είναι ότι είχαν την εξουσία και ο Πούτιν ήταν αναγκαστικά πιόνι τους. Το αντίθετο συνέβη.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Φεβ 2023, 22:26
Ο Πούτιν δεν φύτρωσε. Το υβριδικό καπιταλιστικό μοντέλο τον έφερε στην εξουσία. Οι ολιγάρχες που δημιουργήθηκαν την περίοδο Γιέλτσιν.
Στη Ρωσία ο καπιταλισμός επιβλήθηκε από τα πάνω και απότομα. Δεν ήταν αποτέλεσμα μιας μακράς ιστορικής διαδικασίας, όπως στη Δύση. Για να το πω διαφορετικά, πήγαν να εφαρμόσουν οι Δυτικοί και οι Ρώσοι συνεργάτες τους ύστερο Καπιταλισμό σε μια χώρα που δεν είχε ποτέ της ανεπτυγμένο Καπιταλισμό. Που δεν είχε αναπτύξει το πολιτικό, οικονομικό και κοινωνικό habitus μιας καπιταλιστικής κοινωνίας σμιλεμένο από την ιστορία.
Ε, αυτό το πράγμα έφερε τα σημερινά αποτελέσματά.
Οι Κινέζοι από όλα τα παραπάνω έβγαλαν πολλά συμπεράσματα.![]()
Ε, και ο Πούτιν κάνει ότι γουστάρει. Τώρα, αν θα μπορούσε να κάνει περισσότερα; Άγνωστο. Δεν ξέρουμε αν ήθελε ή αν μπορούσε. Αλλά, είναι αδιάφορο αυτό. Η ουσία είναι ότι ο τρόπος που δημιουργήθηκε η Ρωσία μετά την ΕΣΣΔ ήταν στρεβλός και η εφαρμογή του καπιταλισμού βασίστηκε σε ανεδαφικές θεωρίες και ιδεοληψίες χωρίς να λάβει επιπλέον υπόψη την τοπική ιδιαιτερότητα.
Ε,δεν ήταν δυνατόν η Ρωσία σήμερα να έχει την ανάπτυξη του Καναδά ή της Αυστραλίας, που δεν έχουν δεχτεί ποτέ εισβολή στο έδαφος τους ή με την Ολλανδία και την Αγγλία, χώρες που έχουν Καπιταλισμό 400 χρόνια, ξέρω γω. Το καταλαβαίνεις νομίζω.
Το ότι θα υπήρχε περίοδος προσαρμογής το καταλαβαίνω, αλλά το να δίνεις άφεση στον Πούτιν, τη στιγμή που τουλάχιστον είναι βέβαιο ότι έκανε τα πάντα ώστε να παραμείνει στην εξουσία είναι λάθος. Αν επιθυμούσε εκδημοκρατισμό της χώρας θα είχε δράσει προς εκείνη την κατεύθυνση στα 23 χρόνια. Αυτός αντιθέτως προσπάθησε και πέτυχε να ριζώσει στην καρέκλα. Πάπας!
Re: Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία
Ναιhellegennes έγραψε: 21 Φεβ 2023, 23:02Είμαστε πιο κοντά στην Δανία.nyxtovios έγραψε: 21 Φεβ 2023, 16:26 Η πλάκα είναι ότι νομίζετε ότι είαμστε πιο κοντά στη Δανία ξερω γω παρά στη Ρωσία σε συνθήκες διαβίωσης.![]()
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 45100
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία
Χαίρομαι που συμφωνήσαμε.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία
Μα ήταν λογικό να κάνει τα πάντα να παραμείνει στην εξουσία. Αν δεν ήταν αυτός, θα ήταν κάποιος άλλος. Αν δεν γινόταν τότε, θα γινόταν αργότερα, διότι έτσι ήταν οι δομές στη Ρωσία. Δεν υπήρχε δημοκρατική παράδοση, δεν υπήρχαν προϋποθέσεις εκδημοκρατισμού, ούτε ανεπτυγμένη κοινωνία των πολιτών, τίποτα! Στην οικονομία όλο το σύστημα ήταν βασισμένο στην κρατική διεύθυνση. Δεν υπήρχε αστική τάξη σμιλεμένη από την ιστορία να ηγηθεί της κοινωνικής αλλαγής. Γιατί θεωρείς λογικό από ένα αυταρχικό ιστορικά κράτος-αργότερα μονοκομματικό να ξεπηδήσει κάποιος πεφωτισμένος δημοκρατικός ηγέτης ή ηγεσία; Δεν υφίστανται οι απαραίτητοι όροι.sharp έγραψε: 21 Φεβ 2023, 23:07Όχι δεν το καταλαβαίνω. Το πρόβλημα της Ρωσίας είναι ότι δέχτηκε εισβολή το 41; Σοβαρά τώρα; Τότε τι να πει η Γερμανία που το 45 ήταν στάχτες;ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Φεβ 2023, 22:52Τους σούταρε γιατί η Ρωσία δεν διέθετε καπιταλιστικούς, δηλαδή αστικούς, θεσμούς και αστική παράδοση. Αυτό σου λέω τόση ώρα. Ο Άρχων κάνει ο,τι γουστάρει.sharp έγραψε: 21 Φεβ 2023, 22:39
Δηλ. λες ότι ο Πούτιν έκανε ότι μπορούσε, αλλά η χώρα ήταν καταδικασμένη να μην στρώσει ποτέ; Δεν φταίει σε τίποτε αυτός; Γιατί στα μάτια μου δεν έγινε η παραμικρή πρόοδος. Όσο για τους ολιγάρχες που λες, ναι, υπήρχαν και επί Γιέλτσιν, πλην όμως αυτός τους σούταρε και έβαλε τους δικούς του. Γι' αυτό κάποιοι τον εχθρεύονται σήμερα και μιλάνε εναντίον του. Δεν είναι ότι είχαν την εξουσία και ο Πούτιν ήταν αναγκαστικά πιόνι τους. Το αντίθετο συνέβη.
Ε, και ο Πούτιν κάνει ότι γουστάρει. Τώρα, αν θα μπορούσε να κάνει περισσότερα; Άγνωστο. Δεν ξέρουμε αν ήθελε ή αν μπορούσε. Αλλά, είναι αδιάφορο αυτό. Η ουσία είναι ότι ο τρόπος που δημιουργήθηκε η Ρωσία μετά την ΕΣΣΔ ήταν στρεβλός και η εφαρμογή του καπιταλισμού βασίστηκε σε ανεδαφικές θεωρίες και ιδεοληψίες χωρίς να λάβει επιπλέον υπόψη την τοπική ιδιαιτερότητα.
Ε,δεν ήταν δυνατόν η Ρωσία σήμερα να έχει την ανάπτυξη του Καναδά ή της Αυστραλίας, που δεν έχουν δεχτεί ποτέ εισβολή στο έδαφος τους ή με την Ολλανδία και την Αγγλία, χώρες που έχουν Καπιταλισμό 400 χρόνια, ξέρω γω. Το καταλαβαίνεις νομίζω.
Το ότι θα υπήρχε περίοδος προσαρμογής το καταλαβαίνω, αλλά το να δίνεις άφεση στον Πούτιν, τη στιγμή που τουλάχιστον είναι βέβαιο ότι έκανε τα πάντα ώστε να παραμείνει στην εξουσία είναι λάθος. Αν επιθυμούσε εκδημοκρατισμό της χώρας θα είχε δράσει προς εκείνη την κατεύθυνση στα 23 χρόνια. Αυτός αντιθέτως προσπάθησε και πέτυχε να ριζώσει στην καρέκλα. Πάπας!
Μόνο με επανάσταση μπορεί να συμβεί, αλλά και οι επαναστάσεις απαιτούν ιστορικές προϋποθέσεις και όρους για να γίνουν. Δεν γίνονται στο κενό.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
-
independent44
- Δημοσιεύσεις: 1890
- Εγγραφή: 09 Φεβ 2021, 23:36
- Phorum.gr user: independent_44
Re: Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία
Παντού υπάρχουν ολιγάρχες.
Το όνομα αλλάζει, μερικοί τους λένε και philanthropists
Το όνομα αλλάζει, μερικοί τους λένε και philanthropists
Re: Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία
Μα πώς να υπάρξει πεφωτισμένος δημοκρατικός ηγέτης, όταν δεν έχει δημοκρατία; Και δημοκρατία δεν έχεις επειδή ο Πούτιν θέλει να είναι αιωνόβιος Καίσαρας.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Φεβ 2023, 23:20Μα ήταν λογικό να κάνει τα πάντα να παραμείνει στην εξουσία. Αν δεν ήταν αυτός, θα ήταν κάποιος άλλος. Αν δεν γινόταν τότε, θα γινόταν αργότερα, διότι έτσι ήταν οι δομές στη Ρωσία. Δεν υπήρχε δημοκρατική παράδοση, δεν υπήρχαν προϋποθέσεις εκδημοκρατισμού, ούτε ανεπτυγμένη κοινωνία των πολιτών, τίποτα! Στην οικονομία όλο το σύστημα ήταν βασισμένο στην κρατική διεύθυνση. Δεν υπήρχε αστική τάξη σμιλεμένη από την ιστορία να ηγηθεί της κοινωνικής αλλαγής. Γιατί θεωρείς λογικό από ένα αυταρχικό ιστορικά κράτος-αργότερα μονοκομματικό να ξεπηδήσει κάποιος πεφωτισμένος δημοκρατικός ηγέτης ή ηγεσία; Δεν υφίστανται οι απαραίτητοι όροι.sharp έγραψε: 21 Φεβ 2023, 23:07Όχι δεν το καταλαβαίνω. Το πρόβλημα της Ρωσίας είναι ότι δέχτηκε εισβολή το 41; Σοβαρά τώρα; Τότε τι να πει η Γερμανία που το 45 ήταν στάχτες;ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Φεβ 2023, 22:52
Τους σούταρε γιατί η Ρωσία δεν διέθετε καπιταλιστικούς, δηλαδή αστικούς, θεσμούς και αστική παράδοση. Αυτό σου λέω τόση ώρα. Ο Άρχων κάνει ο,τι γουστάρει.
Ε, και ο Πούτιν κάνει ότι γουστάρει. Τώρα, αν θα μπορούσε να κάνει περισσότερα; Άγνωστο. Δεν ξέρουμε αν ήθελε ή αν μπορούσε. Αλλά, είναι αδιάφορο αυτό. Η ουσία είναι ότι ο τρόπος που δημιουργήθηκε η Ρωσία μετά την ΕΣΣΔ ήταν στρεβλός και η εφαρμογή του καπιταλισμού βασίστηκε σε ανεδαφικές θεωρίες και ιδεοληψίες χωρίς να λάβει επιπλέον υπόψη την τοπική ιδιαιτερότητα.
Ε,δεν ήταν δυνατόν η Ρωσία σήμερα να έχει την ανάπτυξη του Καναδά ή της Αυστραλίας, που δεν έχουν δεχτεί ποτέ εισβολή στο έδαφος τους ή με την Ολλανδία και την Αγγλία, χώρες που έχουν Καπιταλισμό 400 χρόνια, ξέρω γω. Το καταλαβαίνεις νομίζω.
Το ότι θα υπήρχε περίοδος προσαρμογής το καταλαβαίνω, αλλά το να δίνεις άφεση στον Πούτιν, τη στιγμή που τουλάχιστον είναι βέβαιο ότι έκανε τα πάντα ώστε να παραμείνει στην εξουσία είναι λάθος. Αν επιθυμούσε εκδημοκρατισμό της χώρας θα είχε δράσει προς εκείνη την κατεύθυνση στα 23 χρόνια. Αυτός αντιθέτως προσπάθησε και πέτυχε να ριζώσει στην καρέκλα. Πάπας!
Μόνο με επανάσταση μπορεί να συμβεί, αλλά και οι επαναστάσεις απαιτούν ιστορικές προϋποθέσεις και όρους για να γίνουν. Δεν γίνονται στο κενό.
Αυτό είναι το μεγαλύτερο λάθος των Ρώσων. Θεώρησαν ότι ο Πούτιν είναι αναγκαίο κακό, κυρίως επειδή βόλευε τον πολιτικό ωχαδερφισμό τους. Όμως τώρα πια φαίνεται που τους οδηγεί. Ασχέτως του ποιος φταίει για τον πόλεμο, το ότι το σύστημα του είναι τόσο απροετοίμαστο και διεφθαρμένο, δεν μπορεί παρά να είναι δική του ευθύνη, ύστερα από 23 χρόνια εξουσίας.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος sharp την 21 Φεβ 2023, 23:59, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία
Αν πάρουμε σαν μέτρο τον δείκτη ανθρώπινης ανάπτυξης, είμαστε σχεδόν ακριβώς στην μέση μεταξύ Δανίας και Ρωσίας. Ελαφρώς κοντύτερα στην Ρωσία όμως.hellegennes έγραψε: 21 Φεβ 2023, 23:02Είμαστε πιο κοντά στην Δανία.nyxtovios έγραψε: 21 Φεβ 2023, 16:26 Η πλάκα είναι ότι νομίζετε ότι είαμστε πιο κοντά στη Δανία ξερω γω παρά στη Ρωσία σε συνθήκες διαβίωσης.
1.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Re: Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία
Πάω για ύπνο, μαν μου.sharp έγραψε: 21 Φεβ 2023, 23:58Μα πώς να υπάρξει πεφωτισμένος δημοκρατικός ηγέτης, όταν δεν έχει δημοκρατία; Και δημοκρατία δεν έχεις επειδή ο Πούτιν θέλει να είναι αιωνόβιος Καίσαρας.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Φεβ 2023, 23:20Μα ήταν λογικό να κάνει τα πάντα να παραμείνει στην εξουσία. Αν δεν ήταν αυτός, θα ήταν κάποιος άλλος. Αν δεν γινόταν τότε, θα γινόταν αργότερα, διότι έτσι ήταν οι δομές στη Ρωσία. Δεν υπήρχε δημοκρατική παράδοση, δεν υπήρχαν προϋποθέσεις εκδημοκρατισμού, ούτε ανεπτυγμένη κοινωνία των πολιτών, τίποτα! Στην οικονομία όλο το σύστημα ήταν βασισμένο στην κρατική διεύθυνση. Δεν υπήρχε αστική τάξη σμιλεμένη από την ιστορία να ηγηθεί της κοινωνικής αλλαγής. Γιατί θεωρείς λογικό από ένα αυταρχικό ιστορικά κράτος-αργότερα μονοκομματικό να ξεπηδήσει κάποιος πεφωτισμένος δημοκρατικός ηγέτης ή ηγεσία; Δεν υφίστανται οι απαραίτητοι όροι.sharp έγραψε: 21 Φεβ 2023, 23:07
Όχι δεν το καταλαβαίνω. Το πρόβλημα της Ρωσίας είναι ότι δέχτηκε εισβολή το 41; Σοβαρά τώρα; Τότε τι να πει η Γερμανία που το 45 ήταν στάχτες;
Το ότι θα υπήρχε περίοδος προσαρμογής το καταλαβαίνω, αλλά το να δίνεις άφεση στον Πούτιν, τη στιγμή που τουλάχιστον είναι βέβαιο ότι έκανε τα πάντα ώστε να παραμείνει στην εξουσία είναι λάθος. Αν επιθυμούσε εκδημοκρατισμό της χώρας θα είχε δράσει προς εκείνη την κατεύθυνση στα 23 χρόνια. Αυτός αντιθέτως προσπάθησε και πέτυχε να ριζώσει στην καρέκλα. Πάπας!
Μόνο με επανάσταση μπορεί να συμβεί, αλλά και οι επαναστάσεις απαιτούν ιστορικές προϋποθέσεις και όρους για να γίνουν. Δεν γίνονται στο κενό.
Αυτό είναι το μεγαλύτερο λάθος των Ρώσων. Θεώρησαν ότι ο Πούτιν είναι αναγκαίο κακό, κυρίως επειδή βόλευε τον πολιτικό ωχαδερφισμό τους. Όμως τώρα πια φαίνεται που τους οδηγεί. Ασχέτως του ποιος φταίει για τον πόλεμο, το ότι το σύστημα του είναι τόσο απροετοίμαστο και διεφθαρμένο, δεν μπορεί παρά να είναι δική του ευθύνη, ύστερα από 23 χρόνια εξουσίας.
Αύριο ξανά.
Ωραία συζήτηση, πάντως. Thank you!
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 20 Απαντήσεις
- 619 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06
-
- 369 Απαντήσεις
- 6640 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
-
- 79 Απαντήσεις
- 1773 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Οργισμένος
-
- 0 Απαντήσεις
- 162 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από micmic