!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

Αρρηνmax41postspermonth έγραψε: 16 Οκτ 2018, 02:22
Chainis έγραψε: 16 Οκτ 2018, 01:29


Να σου πω την αλήθεια δεν καταλαβαίνω που κολλάει η ΝΔ και οι ενοχές που μπορεί να έχει ή να μην έχει κι αν αποδέχεται ή όχι την λευκή τρομοκρατία.

Η λευκή τρομοκρατία ήταν υπαρκτή, ήταν φαινόμενο κυρίως του 1945 χρονικά και ήταν 95% καθαρά αντεκδίκηση για όσα είχαν υποστεί τα θύματα ή οι δικοί τους το 43-44 από το ΚΚΕ.

Δεν ξέρω πόσο κορόιδο είμαι, μου αρέσει η ιστορία, έχω διαβάσει πολλά για την 10ετία του 40 κι εδώ συζητάω πολιτικούς μύθους του ΚΚΕ εκείνης της εποχής.
OK εσυ δεν αισθάνεσαι δυσφορία ,δεν ισχύει ο χαρακτηρισμός ,εννοώ για κάποιους άλλους που υποφέρουμε ...εν κατακλείδι εσύ σαν ιδιώτης κάνεις την αντιπροπαγάνδα σου ,η φιλελεύθερη παράταξη όμως δεν την κάνει οργανωμένα όπως το ΚΚΕ, μόνο ιδιώτες αυτού του χώρου κάνουνε αντιπροπαγάνδα ενάντια στην ηγεμονία της αριστεράς,η εν λόγω παράταξη δεν κάνει ,πιθανόν αυτά που γράφεις εσύ να μην τον ενδιαφέρουν τον Κυριάκο Αυτή είναι η διαφορά :το ΚΚΕ σαν μηχανισμός έχει και λέει και εξηγεί ,η Νέα Δημοκρατία δεν ενδιαφέρεται να αντειπει και να αναιρέσει... τόσο απλά ,συνεπώς η δεξιά θα παραμένει ψοφοδεης και ενοχικη σαν μηχανισμός απλά
οι συμπαθούντες αυτήν θα λένε αυτά που κρίνουν σωστά , απλά το λέω για να σταματήσει η κλάψα οτι η δεξιά δεν κάνει τίποτα ενάντια στη προπαγάνδα του ΚΚΕ και τα λοιπά ,μηχανισμούς που να κάνουν αυτά που επιχειρεις συ δεν έχουν, όσοι κάνουνε αντικομμουνισμό χρεώνονται τη στάμπα του ακροδεξιού και οι νεοδημοκράτες δεν τους γουστάρουν έως και καθόλου ,μπορούμε να συμφωνήσουμε σ' αυτό τουλάχιστον ?
Τί ακριβώς να κάνει; :lol:

Η ΝΔ μέχι και κομμουνιστικό όνομα έχει, προφανώς για εμφανείς συμβολικούς λόγους. Το 'χω ξαναπεί, πρέπει να υπήρξε κάποια υπόγεια ψυχροπολεμική συμφωνία ποσοστών μεταξύ ΗΠΑ - ΕΣΣΔ για το πολιτικό μοντέλο στη μεταδικτατορική Ελλάδα. Ο "εθνάρχης" Καραμανλής, μια τέτοια ατζέντα εφάρμοσε.
Αρρηνmax41postspermonth
Δημοσιεύσεις: 445
Εγγραφή: 30 Μάιος 2018, 18:31
Phorum.gr user: Μητσάκος

Re: Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρρηνmax41postspermonth »

Golden Age έγραψε: 16 Οκτ 2018, 02:50
Αρρηνmax41postspermonth έγραψε: 16 Οκτ 2018, 02:22
Chainis έγραψε: 16 Οκτ 2018, 01:29


Να σου πω την αλήθεια δεν καταλαβαίνω που κολλάει η ΝΔ και οι ενοχές που μπορεί να έχει ή να μην έχει κι αν αποδέχεται ή όχι την λευκή τρομοκρατία.

Η λευκή τρομοκρατία ήταν υπαρκτή, ήταν φαινόμενο κυρίως του 1945 χρονικά και ήταν 95% καθαρά αντεκδίκηση για όσα είχαν υποστεί τα θύματα ή οι δικοί τους το 43-44 από το ΚΚΕ.

Δεν ξέρω πόσο κορόιδο είμαι, μου αρέσει η ιστορία, έχω διαβάσει πολλά για την 10ετία του 40 κι εδώ συζητάω πολιτικούς μύθους του ΚΚΕ εκείνης της εποχής.
OK εσυ δεν αισθάνεσαι δυσφορία ,δεν ισχύει ο χαρακτηρισμός ,εννοώ για κάποιους άλλους που υποφέρουμε ...εν κατακλείδι εσύ σαν ιδιώτης κάνεις την αντιπροπαγάνδα σου ,η φιλελεύθερη παράταξη όμως δεν την κάνει οργανωμένα όπως το ΚΚΕ, μόνο ιδιώτες αυτού του χώρου κάνουνε αντιπροπαγάνδα ενάντια στην ηγεμονία της αριστεράς,η εν λόγω παράταξη δεν κάνει ,πιθανόν αυτά που γράφεις εσύ να μην τον ενδιαφέρουν τον Κυριάκο Αυτή είναι η διαφορά :το ΚΚΕ σαν μηχανισμός έχει και λέει και εξηγεί ,η Νέα Δημοκρατία δεν ενδιαφέρεται να αντειπει και να αναιρέσει... τόσο απλά ,συνεπώς η δεξιά θα παραμένει ψοφοδεης και ενοχικη σαν μηχανισμός απλά
οι συμπαθούντες αυτήν θα λένε αυτά που κρίνουν σωστά , απλά το λέω για να σταματήσει η κλάψα οτι η δεξιά δεν κάνει τίποτα ενάντια στη προπαγάνδα του ΚΚΕ και τα λοιπά ,μηχανισμούς που να κάνουν αυτά που επιχειρεις συ δεν έχουν, όσοι κάνουνε αντικομμουνισμό χρεώνονται τη στάμπα του ακροδεξιού και οι νεοδημοκράτες δεν τους γουστάρουν έως και καθόλου ,μπορούμε να συμφωνήσουμε σ' αυτό τουλάχιστον ?
Τί ακριβώς να κάνει; :lol:

Η ΝΔ μέχι και κομμουνιστικό όνομα έχει, προφανώς για εμφανείς συμβολικούς λόγους. Το 'χω ξαναπεί, πρέπει να υπήρξε κάποια υπόγεια ψυχροπολεμική συμφωνία ποσοστών μεταξύ ΗΠΑ - ΕΣΣΔ για το πολιτικό μοντέλο στη μεταδικτατορική Ελλάδα. Ο "εθνάρχης" Καραμανλής, μια τέτοια ατζέντα εφάρμοσε.
σας συνέχεια της συμφωνίας της Γιάλτας έτσι; έχει γραφτεί στο περιοδικό τρίτο μάτι -λέει και πολλά μεταφυσικά βέβαια αυτό το έντυπο, το παίρνω πάρα πολλά χρόνια- ένα σχετικό άρθρο ότι ποτέ δεν μπόρεσε η αριστερά να περάσει ουσιαστικά το 10% στην Ελλάδα .
Aράζω ξάπλα oλημερίς
και κάνω μαύρες σκέψεις:
Mην πεις για τoν Mελιγαλά,
Aρ(ρ)η(ν) (!!!!), γιατί θα μπλέξεις...
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

Αρρηνmax41postspermonth έγραψε: 16 Οκτ 2018, 04:18
Golden Age έγραψε: 16 Οκτ 2018, 02:50
Αρρηνmax41postspermonth έγραψε: 16 Οκτ 2018, 02:22
OK εσυ δεν αισθάνεσαι δυσφορία ,δεν ισχύει ο χαρακτηρισμός ,εννοώ για κάποιους άλλους που υποφέρουμε ...εν κατακλείδι εσύ σαν ιδιώτης κάνεις την αντιπροπαγάνδα σου ,η φιλελεύθερη παράταξη όμως δεν την κάνει οργανωμένα όπως το ΚΚΕ, μόνο ιδιώτες αυτού του χώρου κάνουνε αντιπροπαγάνδα ενάντια στην ηγεμονία της αριστεράς,η εν λόγω παράταξη δεν κάνει ,πιθανόν αυτά που γράφεις εσύ να μην τον ενδιαφέρουν τον Κυριάκο Αυτή είναι η διαφορά :το ΚΚΕ σαν μηχανισμός έχει και λέει και εξηγεί ,η Νέα Δημοκρατία δεν ενδιαφέρεται να αντειπει και να αναιρέσει... τόσο απλά ,συνεπώς η δεξιά θα παραμένει ψοφοδεης και ενοχικη σαν μηχανισμός απλά
οι συμπαθούντες αυτήν θα λένε αυτά που κρίνουν σωστά , απλά το λέω για να σταματήσει η κλάψα οτι η δεξιά δεν κάνει τίποτα ενάντια στη προπαγάνδα του ΚΚΕ και τα λοιπά ,μηχανισμούς που να κάνουν αυτά που επιχειρεις συ δεν έχουν, όσοι κάνουνε αντικομμουνισμό χρεώνονται τη στάμπα του ακροδεξιού και οι νεοδημοκράτες δεν τους γουστάρουν έως και καθόλου ,μπορούμε να συμφωνήσουμε σ' αυτό τουλάχιστον ?
Τί ακριβώς να κάνει; :lol:

Η ΝΔ μέχι και κομμουνιστικό όνομα έχει, προφανώς για εμφανείς συμβολικούς λόγους. Το 'χω ξαναπεί, πρέπει να υπήρξε κάποια υπόγεια ψυχροπολεμική συμφωνία ποσοστών μεταξύ ΗΠΑ - ΕΣΣΔ για το πολιτικό μοντέλο στη μεταδικτατορική Ελλάδα. Ο "εθνάρχης" Καραμανλής, μια τέτοια ατζέντα εφάρμοσε.
σας συνέχεια της συμφωνίας της Γιάλτας έτσι; έχει γραφτεί στο περιοδικό τρίτο μάτι -λέει και πολλά μεταφυσικά βέβαια αυτό το έντυπο, το παίρνω πάρα πολλά χρόνια- ένα σχετικό άρθρο ότι ποτέ δεν μπόρεσε η αριστερά να περάσει ουσιαστικά το 10% στην Ελλάδα .
Δεν μιλώ για αυτά. Άλλωστε οι συμφωνίες των ποσοστόσεων του Β' ΠΠ, προηγούνταν της διασκέψεως της Γιάλτας. Βέβαια, για την Ελλάδα ίσχυε όντως αυτό το 10% και θα συνέχιζε να ισχύει εαν το ΚΚΕ (ή ο Στάλιν) δεν αποφάσιζε να επιδιώξει ολοκληρωτική κατάληψη της εξουσίας.

Ούτε το διάβασα πουθενά αυτό που λέω. Τα γεγονότα με οδηγούν σε τέτοιες σκέψεις και η διαμόρφωση του περίεργου πολιθτικού τοπίου εξουσίας της Μεταπολίτευσης. ΝΑΤΟϊκή χώρα που βοηθούσε τους Σαντινίστας κι έτσι. Όλα δείχνουν ότι στα χρόνια των Απριλιανών, οι Αμειρκάνοι μέσα στις δια΄φορες ψυχροπολεμικές διαπραγματεύσεις που έκαναν με τους Σοβιετικούς θα συζήτησαν και το θέμα της Ελλάδος. Και μέσα στα πλαίσια συμβιβασμών και ανταλλαγμάτων για διάφορα ζητήματα θα αποφάσισαν για την Ελλάδα τα εξής:

Αμερικάνοι: Η κυρίαρχη πολιτική επιρροή και το γεωπολιτικό στρατόπεδο δικά.
Σοβιετικοί: Εντάξυ αυτό, αλλά κι εμείς θα έχουμε πάρα πολύ ισχυρή πολιτική επιρροή (30%).
Αμερικάνοι: Λοιπόν, 70-30. Σύμφωνοι
Σοβιετικοί: Έκλεισε

Και μετά συζητήθηκαν οι λεπτομέρειες.
Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ »

Golden Age έγραψε: 16 Οκτ 2018, 09:23 Ούτε το διάβασα πουθενά αυτό που λέω.
Για αυτό τα λες.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18283
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli »

Chainis έγραψε: 15 Οκτ 2018, 23:45

Πράγματι η απόφαση ήταν του ΚΚΕ, για την ακρίβεια του Ζαχαριάδη.

Το γιατί που περιγράφεις είναι ένας άλλος μύθος.

Μέχρι και το 46 το ΚΚΕ λειτουργούσε πολιτικά χωρίς κανένα περιορισμό, εξέδιδε όσες εφημερίδες ήθελε, συμμετείχε στις εκλογές και τις δραστηριότητες των σωματείων όπου κυριαρχούσε, μπορούσε να έχει κατέβει στις εκλογές και να έχει παρουσία στην βουλή με μεγάλη δύναμη και μετά τις δίκες του 45 είχαν εξαντληθεί και οι κατηγορίες και οι διωγμοί, μόνο φυγόδικοι περιφέρονταν στα βουνά και συμπλέκονταν με ακροδεξιές οργανώσεις.
Το κλίμα ευνοούσε την ειρηνική κοινοβουλευτική πορεία του αλλά δεν.

Ο λόγος που ξεκίνησε τον εμφύλιο είναι γιατί ο Ζαχαριάδης πίστευε ότι θα κυριαρχήσει στην βόρεια Ελλάδα, προφανώς με την βοήθεια των αδελφών χωρών και θα επιβάλει τους όρους το στην αστική κυβέρνηση της Αθήνας ή θα κάνει δικό του κομουνιστικό κράτος εκεί.
Ο βαθύτερος λόγος είναι ότι όλοι οι κομουνιστές (όλου του κόσμου τότε) είχαν γαλουχηθεί στο πνεύμα της Μπολσεβίκικης επανάστασης, δεν υπήρχε άλλη πρακτική κατάκτησης της εξουσίας από την βία ούτε ήταν αποδεκτά ιδεολογικά τα ημίμετρα.
Ενώ σε άλλο ποστ αναγνωρίζεις την ύπαρξη Λευκής Τρομοκρατίας, εδώ δεν το αναφέρεις καν. Η πραγματικότητα λέει ότι το διάστημα από την Απελευθέρωση και μετά οι δυνάμεις στις οποίες είχε επιρροή το ΚΚΕ δεν επιτέθηκαν εναντίον αντιπάλων. Οι ταγματασφαλίτες διαβιούσαν ασφαλείς κάτω από την προστασία της κυβέρνησης, κόντρα στις πιέσεις της βάσης του ΕΑΜ προς την ηγεσία του. Όταν υπεγράφη τη συμφωνία της Βάρκιζας, το ΚΚΕ δε δίστασε να αποκηρύξει και να διαγράψει τον πρωτοκαπετάνιο του ΕΛΑΣ προκειμένου να τιμήσει την υπογραφή του στη Συμφωνία. Το αν το αστικό κράτος έκανε αυτά που έκανε το ΚΚΕ, ας το σκεφτούν όσοι περιγράφουν την ασυδοσία κατά τη Λευκή Τρομοκρατία ως βροχή που έπεσε από τον ουρανό. Δε θα επιμείνω σε αυτά γιατί είναι γνωστά και όσοι δεν έχουν παρωπίδες, το καταλαβαίνουν από μόνοι τους.
Θα σταθώ λίγο στο ψεύδος (εσκεμμένο ή μη) του υπογραμμισμένου.
Στις αρχές Μαρτίου του 1946 έγινε το 8ο συνέδριο της ΓΣΕΕ, γενικός γραμματέας εξελέγη ο Δημήτριος Παπαρήγας (τον γιο του Θανάση, παντρεύτηκε αργότερα η Αλέκα Παπαρήγα). Αποτέλεσμα; Η διοίκηση της ΓΣΕΕ καθαιρέθηκε αμέσως μετά. Μέσα σε ένα χρόνο, όσοι ήταν εκλεγμένοι, σε αυτό το συνέδριο, είχαν συλληφθεί. Ο Παπαρήγας έχασε τη ζωή του "αυτοκτονώντας" μέσα στη φυλακή.
Τώρα για τα υπόλοιπα. Από το συμβολικό χτύπημα στο Λιτόχωρο ως την ουσιαστική έναρξη του εμφυλίου, μεσολάβησαν τουλάχιστον 6 μήνες. Σε αυτούς τους 6 μήνες υπήρξε το Γ Ψήφισμα (με τα συνεπακόλουθά του) και η επιστροφή του Βασιλιά. Κάποιος που ήταν αποφασισμένος για να καταλάβει με τη βία την εξουσία, δεν το κάνει με τέτοια καθυστέρηση-δε δίνει χρόνο στον αντίπαλο τον χρόνο να προετοιμαστεί όσο το δυνατόν καλύτερα.
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

Maspoli έγραψε: 16 Οκτ 2018, 09:30
Chainis έγραψε: 15 Οκτ 2018, 23:45

Πράγματι η απόφαση ήταν του ΚΚΕ, για την ακρίβεια του Ζαχαριάδη.

Το γιατί που περιγράφεις είναι ένας άλλος μύθος.

Μέχρι και το 46 το ΚΚΕ λειτουργούσε πολιτικά χωρίς κανένα περιορισμό, εξέδιδε όσες εφημερίδες ήθελε, συμμετείχε στις εκλογές και τις δραστηριότητες των σωματείων όπου κυριαρχούσε, μπορούσε να έχει κατέβει στις εκλογές και να έχει παρουσία στην βουλή με μεγάλη δύναμη και μετά τις δίκες του 45 είχαν εξαντληθεί και οι κατηγορίες και οι διωγμοί, μόνο φυγόδικοι περιφέρονταν στα βουνά και συμπλέκονταν με ακροδεξιές οργανώσεις.
Το κλίμα ευνοούσε την ειρηνική κοινοβουλευτική πορεία του αλλά δεν.

Ο λόγος που ξεκίνησε τον εμφύλιο είναι γιατί ο Ζαχαριάδης πίστευε ότι θα κυριαρχήσει στην βόρεια Ελλάδα, προφανώς με την βοήθεια των αδελφών χωρών και θα επιβάλει τους όρους το στην αστική κυβέρνηση της Αθήνας ή θα κάνει δικό του κομουνιστικό κράτος εκεί.
Ο βαθύτερος λόγος είναι ότι όλοι οι κομουνιστές (όλου του κόσμου τότε) είχαν γαλουχηθεί στο πνεύμα της Μπολσεβίκικης επανάστασης, δεν υπήρχε άλλη πρακτική κατάκτησης της εξουσίας από την βία ούτε ήταν αποδεκτά ιδεολογικά τα ημίμετρα.
Ενώ σε άλλο ποστ αναγνωρίζεις την ύπαρξη Λευκής Τρομοκρατίας, εδώ δεν το αναφέρεις καν. Η πραγματικότητα λέει ότι το διάστημα από την Απελευθέρωση και μετά οι δυνάμεις στις οποίες είχε επιρροή το ΚΚΕ δεν επιτέθηκαν εναντίον αντιπάλων. Οι ταγματασφαλίτες διαβιούσαν ασφαλείς κάτω από την προστασία της κυβέρνησης, κόντρα στις πιέσεις της βάσης του ΕΑΜ προς την ηγεσία του. Όταν υπεγράφη τη συμφωνία της Βάρκιζας, το ΚΚΕ δε δίστασε να αποκηρύξει και να διαγράψει τον πρωτοκαπετάνιο του ΕΛΑΣ προκειμένου να τιμήσει την υπογραφή του στη Συμφωνία. Το αν το αστικό κράτος έκανε αυτά που έκανε το ΚΚΕ, ας το σκεφτούν όσοι περιγράφουν την ασυδοσία κατά τη Λευκή Τρομοκρατία ως βροχή που έπεσε από τον ουρανό. Δε θα επιμείνω σε αυτά γιατί είναι γνωστά και όσοι δεν έχουν παρωπίδες, το καταλαβαίνουν από μόνοι τους.
Θα σταθώ λίγο στο ψεύδος (εσκεμμένο ή μη) του υπογραμμισμένου.
Στις αρχές Μαρτίου του 1946 έγινε το 8ο συνέδριο της ΓΣΕΕ, γενικός γραμματέας εξελέγη ο Δημήτριος Παπαρήγας (τον γιο του Θανάση, παντρεύτηκε αργότερα η Αλέκα Παπαρήγα). Αποτέλεσμα; Η διοίκηση της ΓΣΕΕ καθαιρέθηκε αμέσως μετά. Μέσα σε ένα χρόνο, όσοι ήταν εκλεγμένοι, σε αυτό το συνέδριο, είχαν συλληφθεί. Ο Παπαρήγας έχασε τη ζωή του "αυτοκτονώντας" μέσα στη φυλακή.
Τώρα για τα υπόλοιπα. Από το συμβολικό χτύπημα στο Λιτόχωρο ως την ουσιαστική έναρξη του εμφυλίου, μεσολάβησαν τουλάχιστον 6 μήνες. Σε αυτούς τους 6 μήνες υπήρξε το Γ Ψήφισμα (με τα συνεπακόλουθά του) και η επιστροφή του Βασιλιά. Κάποιος που ήταν αποφασισμένος για να καταλάβει με τη βία την εξουσία, δεν το κάνει με τέτοια καθυστέρηση-δε δίνει χρόνο στον αντίπαλο τον χρόνο να προετοιμαστεί όσο το δυνατόν καλύτερα.
Δεν την αναφέρω την ΛΤ γιατί δεν υπήρχε όταν έγινε η επίθεση στο Λιτόχωρο, το ΚΚΕ λειτουργούσε κανονικά σαν κόμμα, στα σωματεία κανένας δεν του δημιουργούσε πρόβλημα, ο κόσμος αγόραζε και διάβαζε ελεύθερα ριζοσπάστη.
Δυσκολεύεσαι να καταλάβεις ότι η ΛΤ ήταν αντεκδίκηση και όχι κρατική δράση και επιλογή κι ότι αφορούσε κύρια το 1945 μόνο και υπάρχουν πλήθος παραδείγματα που το αδύναμο τότε κράτος προσπαθούσε να ελέγξει την ακραία αντικομουνιστική δράση.

Θα σου πω για τους ταγματασφαλίτες σε άλλο ποστ που θα τους αφιερώσω σχολιάζοντας έναν ακόμα μύθο.

Οι εκλεγμένοι της ΓΣΕΕ συνελήφθησαν γιατί άρχισε ο εμφύλιος το 46 και τον ξεκίνησε ο Ζαχαριάδης τότε γιατί είχε εξασφαλίσει την υποστήριξη του Στάλιν μέσω Γιουγκοσλαβίας.

Δες από το 56.15" περίπου γιατί ο Ζαχαριάδης προχώρησε στον εμφύλιο.

Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18283
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli »

Chainis έγραψε: 16 Οκτ 2018, 13:58
Οι εκλεγμένοι της ΓΣΕΕ συνελήφθησαν
Άνθρωπέ μου σου εξηγώ ότι όλη η εκλεγμένη Διοίκηση της ΓΣΕΕ καθαιρέθηκε, οι συλλήψεις έγιναν στον ένα χρόνο που ακολούθησε την καθαίρεση. Αυτή είναι η αντίληψή σου για τις εκλογές και την ανεμπόδιστη δράση;

Η κατάληψη λόγου χάρη της Καλαμάτας από το Μαγγανά και ότι ακολούθησε εκεί, έγινε το 1946, όχι το 1945.
Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 28770
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros »

Chainis έγραψε: 16 Οκτ 2018, 13:58 .....
Δες από το 56.15" περίπου γιατί ο Ζαχαριάδης προχώρησε στον εμφύλιο.

Το ξεβράκωμα τους από τον Μουμτζή είναι α-πό-λυ-το! Τέλος!
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18283
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli »

Nandros έγραψε: 16 Οκτ 2018, 14:42 Το ξεβράκωμα τους από τον Μουμτζή είναι α-πό-λυ-το! Τέλος!
.
Ποιος το λέει αυτό; O Nandros; Α εντάξει, άμα το λέει το ψαχτήρι του Aridaiablog
Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27462
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos »

η ηγεσια του ΚΚΕ επρεπε να εχει εκτελεστει με συνοπτικες διαδικασιες ... ηξεραν για τη Γιαλτα και εκαναν το κοροιδο ενω η μαμα ΕΣΣΔ τους ειχε για να πιεσει τη Δυση ...εσυραν τη χωρα 10ετιες πισω
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

Maspoli έγραψε: 16 Οκτ 2018, 09:30
Η πραγματικότητα λέει ότι το διάστημα από την Απελευθέρωση και μετά οι δυνάμεις στις οποίες είχε επιρροή το ΚΚΕ δεν επιτέθηκαν εναντίον αντιπάλων. Οι ταγματασφαλίτες διαβιούσαν ασφαλείς κάτω από την προστασία της κυβέρνησης, κόντρα στις πιέσεις της βάσης του ΕΑΜ προς την ηγεσία του. Όταν υπεγράφη τη συμφωνία της Βάρκιζας, το ΚΚΕ δε δίστασε να αποκηρύξει και να διαγράψει τον πρωτοκαπετάνιο του ΕΛΑΣ προκειμένου να τιμήσει την υπογραφή του στη Συμφωνία. Το αν το αστικό κράτος έκανε αυτά που έκανε το ΚΚΕ, ας το σκεφτούν όσοι περιγράφουν την ασυδοσία κατά τη Λευκή Τρομοκρατία ως βροχή που έπεσε από τον ουρανό. Δε θα επιμείνω σε αυτά γιατί είναι γνωστά και όσοι δεν έχουν παρωπίδες, το καταλαβαίνουν από μόνοι τους.
Θα σταθώ λίγο στο ψεύδος (εσκεμμένο ή μη) του υπογραμμισμένου.
Ο Στίνας πάντως στο βιβλίο του καταγγέλλει δολοφονίες τροτσκιστών (ονομαστικά, με ημερομηνίες και σε ποιες περιοχές) απο το ΚΚΕ, την εποχή της συγκυβέρνησης, τις οποίες μάλιστα έκανε ανενοχλητο και χωρίς καμμιά συνέπεια.


Επικαλείται κιόλας περιστατικό όπου Αρχειομαρξιστές είχαν επισκεφθεί τον Τσιριμώκο και αυτός μουδιασμένος τους είχε πει ότι δεν μπορούσε να κάνει τίποτα.
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

Maspoli έγραψε: 16 Οκτ 2018, 14:20
Chainis έγραψε: 16 Οκτ 2018, 13:58
Οι εκλεγμένοι της ΓΣΕΕ συνελήφθησαν
Άνθρωπέ μου σου εξηγώ ότι όλη η εκλεγμένη Διοίκηση της ΓΣΕΕ καθαιρέθηκε, οι συλλήψεις έγιναν στον ένα χρόνο που ακολούθησε την καθαίρεση. Αυτή είναι η αντίληψή σου για τις εκλογές και την ανεμπόδιστη δράση;

Η κατάληψη λόγου χάρη της Καλαμάτας από το Μαγγανά και ότι ακολούθησε εκεί, έγινε το 1946, όχι το 1945.
Άνθρωπε μου σου λέω ότι για να φτάσουν στην ΓΣΕΕ οι εκπρόσωποι του ΚΚΕ είχε επικρατήσει εκλογικά σε πολλά εργατικά κέντρα που είχαν γίνει εκλογές πριν, χωρίς να συλληφθούν ή να τους σκοτώσει το παρακράτος. Το ότι μπορεί να αυθαιρέτησε το κράτος στην περίπτωση της ΓΣΕΕ δεν σημαίνει ότι είχαμε λευκή τρομοκρατία.

Τον Ιανουάριο του 46 ήταν τα γεγονότα με τον Μαγγανά, πολύ κοντά σε άλλα που προηγήθηκαν κι ο Μαγγανάς μετά επικηρύχτηκε και συνελήφθη, ξέχασες να το πεις.
Και πριν είχε συλληφθεί και δραπέτευσε, κι αυτό το ξέχασες.
Και επιτέθηκε στην Καλαμάτα αφού κομουνιστές σκότωσαν παραδίπλα τον Κοντοβουνήσιο και το μικρό παιδί του λίγες μέρες πριν.
Και για να αντιμετωπιστεί η κατάσταση κινητοποιήθηκε άμεσα και ο στρατός.
Κι όλη η περιοχή έβραζε γιατί είχαν απελευθερωθεί καμιά 80αριά κομουνιστές λίγο νωρίτερα με ένα νόμο του Σοφούλη σαν τον τωρινό του Παρασκευόπουλου.

Λεπτομέρειες, αυτό που μετράει για τους αριστερούς είναι ότι τότε οι ΚΚΕδες δυσκολεύονταν να σκοτώνουν όπως πριν 2 χρόνια όποιον γούσταραν και άκουσον-άκουσον μπορούσαν και οι άλλοι πλέον να σκοτώνουν ΚΚΕδες.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

Maspoli έγραψε: 16 Οκτ 2018, 14:50
Nandros έγραψε: 16 Οκτ 2018, 14:42 Το ξεβράκωμα τους από τον Μουμτζή είναι α-πό-λυ-το! Τέλος!
.
Ποιος το λέει αυτό; O Nandros; Α εντάξει, άμα το λέει το ψαχτήρι του Aridaiablog
Έχεις κανένα σχόλιο για το βίντεο;
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 28770
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros »

Chainis έγραψε: 16 Οκτ 2018, 16:23
Maspoli έγραψε: 16 Οκτ 2018, 14:50
Nandros έγραψε: 16 Οκτ 2018, 14:42Το ξεβράκωμα τους από τον Μουμτζή είναι α-πό-λυ-το! Τέλος!
.
Ποιος το λέει αυτό; O Nandros; Α εντάξει, άμα το λέει το ψαχτήρι του Aridaiablog
Έχεις κανένα σχόλιο για το βίντεο;
Τί να έχει ρε Χαΐνη; Μόνο αντχομινιές αντί για επιχειρήματα. Κλασικός αριστερούλης.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

Η πραγματικότητα λέει ότι το διάστημα από την Απελευθέρωση και μετά οι δυνάμεις στις οποίες είχε επιρροή το ΚΚΕ δεν επιτέθηκαν εναντίον αντιπάλων.
Αυτό το ξέχασα.

Νόμιζα ότι τα Δεκεμβριανά έγιναν μετά την απελευθέρωση κι ότι ξεκίνησαν με επιθέσεις του ΚΚΕ.

Εκτός αν εννοείς το διάστημα μέχρι τα Δεκεμβριανά, οπότε εντάξει, τα Δεκεμβριανά τα ξεχνάμε, σαν να μην έγιναν.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”