Ίμια 1996-εσύ τι θα έκανες;

[stergiosbik]

Από την στιγμή που πάτησε ξένο πόδι σε ελληνικό έδαφος έπρεπε να εξαφανιστεί από προσώπου γης η βραχονησίδα.
ΚΑΝΕΝΑΣ και ΠΟΥΘΕΝΑ δεν θα μπορούσε να πει στην Ελλάδα τίποτα γιατί μιλάμε για κατάληψη εθνικού εδάφους.
Όλα τα άλλα είναι παπαριές από σιχαμερους ριψασπιδες.

Λυπάμαι ,αλλά χάσαμε χωρίς να πέσει ούτε μια τουφεκιά και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε με την αποθράσυνση των τουρκ . Όλο θα ζητάνε και περισσότερα μέχρι να μη μπορούμε να κάνουμε πίσω και να γίνει της πουτάνας. Ε ,ας γίνει.

Είπα εγώ ότι κερδισαμε;

[Στύγιος]

για απάντηση στο OP (με ξεπερασμένες τις αρχικές ενστασεις)

Πρώτα απ όλα, μεταφορά του κυσεα ΑΜΕΣΑ στο κέντρο επιχειρήσεων
τελεσίγραφο 1ώρας στους απέναντι για να αποσυρθούν από το Ελληνικό έδαφος
κανονική ενεργοποίηση πασοκικού χτήνους βασιλικόπουλου και μάζεμα ελιαμέπ σωμερίτιδων και λοιπών σαπρόφυτων
καθαίρεση λυμπέρη και αντικατάστασή του από τον υπαρχηγό
Ανάθεση ελέγχου στον ΑΣΔΕΝ με απελευθέρωση κανόνων εμπλοκης και πλήρη στήριξη σε ό,τι χρειαστεί
παύση πάγκαλου και αρσένη
κήρυξη κατάστασης πολιορκίας

αυτά για αρχή

Και δεν έγινε τίποτα απ' αυτά.
Και τον άσχετο εμένα να βάζανε , καλύτερα θα τα πήγαινα.

[Σκαρταδος 4]

- Πόσες σφαίρες έπρεπε να δεχθεί για να πέσει το συγκεκριμένο ελικόπτερο;
- Δεν θα φαίνονταν οι ριπές στο σκοτάδι ώστε να τις δουν τα πλοία που παρακολουθούσαν την περιοχή και να κινητοποιήσουν τις υπόλοιπες δυνάμεις;
- Γιατί το ελικόπτερο δεν ανέφερε ότι δέχονται πυρά πριν πέσει;
- Πόσοι Τούρκοι από τους συμμετέχοντες, κομάντο και τους επικεφαλής τους, παραδέχτηκαν ότι έριξαν το ελικόπτερο; Λογικά κάποιος από αυτούς σε μια κρίση πατριωτισμού θα το περηφανεύτηκε σε κάποιον κάπου. Και ας μην επαναλάβουμε το μύθο με τους Τούρκους κομάντο που πέθαναν μυστηριωδώς μετά τα Ίμια.
https://www.ellinikahoaxes.gr/2017/12/2 ... -comandos/

Φυσικά και τα περισσότερα από αυτά έχουν απαντηθεί
Αν τα πυρά που δέχτηκε το ελικόπτερο προερχόταν από κάνες με φλογοκρυπτες,όχι δεν θα φαινόταν οι ριπές
Στο ελικόπτερο λειτούργησε ένδειξη που ανοίγει μόνο όταν αυτό δέχεται εκτεταμένες ζημιές

Στο ελικόπτερο βρέθηκαν οπές
Ο γιος του ενός ανθρώπου που πέθανε στο μοιραίο ελικόπτερο έχει την στολή του πατέρα του της μοιραίας νύχτας,και έλεγε πως ήταν διάτρητη από σφαίρες και όποιος ήθελε μπορούσε να την εξετάσει

[Στύγιος]

- Πόσες σφαίρες έπρεπε να δεχθεί για να πέσει το συγκεκριμένο ελικόπτερο;
- Δεν θα φαίνονταν οι ριπές στο σκοτάδι ώστε να τις δουν τα πλοία που παρακολουθούσαν την περιοχή και να κινητοποιήσουν τις υπόλοιπες δυνάμεις;
- Γιατί το ελικόπτερο δεν ανέφερε ότι δέχονται πυρά πριν πέσει;
- Πόσοι Τούρκοι από τους συμμετέχοντες, κομάντο και τους επικεφαλής τους, παραδέχτηκαν ότι έριξαν το ελικόπτερο; Λογικά κάποιος από αυτούς σε μια κρίση πατριωτισμού θα το περηφανεύτηκε σε κάποιον κάπου. Και ας μην επαναλάβουμε το μύθο με τους Τούρκους κομάντο που πέθαναν μυστηριωδώς μετά τα Ίμια.
https://www.ellinikahoaxes.gr/2017/12/2 ... -comandos/

Φυσικά και τα περισσότερα από αυτά έχουν απαντηθεί
Αν τα πυρά που δέχτηκε το ελικόπτερο προερχόταν από κάνες με φλογοκρυπτες,όχι δεν θα φαινόταν οι ριπές
Στο ελικόπτερο λειτούργησε ένδειξη που ανοίγει μόνο όταν αυτό δέχεται εκτεταμένες ζημιές

Στο ελικόπτερο βρέθηκαν οπές
Ο γιος του ενός ανθρώπου που πέθανε στο μοιραίο ελικόπτερο έχει την στολή του πατέρα του της μοιραίας νύχτας,και έλεγε πως ήταν διάτρητη από σφαίρες και όποιος ήθελε μπορούσε να την εξετάσει

Τα ξέρουμε , τα μυθεύματα κι οι μπούρδες αλητοπολιτικών και εξαγορασμένων στρατιωτικών δε μένουν για πολύ καιρό.

[Orion22]

Από την στιγμή που πάτησε ξένο πόδι σε ελληνικό έδαφος έπρεπε να εξαφανιστεί από προσώπου γης η βραχονησίδα.
ΚΑΝΕΝΑΣ και ΠΟΥΘΕΝΑ δεν θα μπορούσε να πει στην Ελλάδα τίποτα γιατί μιλάμε για κατάληψη εθνικού εδάφους.
Όλα τα άλλα είναι παπαριές από σιχαμερους ριψασπιδες.

Λυπάμαι ,αλλά χάσαμε χωρίς να πέσει ούτε μια τουφεκιά και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε με την αποθράσυνση των τουρκ . Όλο θα ζητάνε και περισσότερα μέχρι να μη μπορούμε να κάνουμε πίσω και να γίνει της πουτάνας. Ε ,ας γίνει.

Είπα εγώ ότι κερδισαμε;

σημασία δεν έχει το χάσαμε αλλά το χωρίς να πέσει τουφεκιά στην υπογάμμιση του στύγιου

καλά το περιέγραψε ο λουγκο

θυσία/ακρωτηριασμός της πατρίδας για να παραμείνει το Χ παράσιτο στην εξουσία

Η σαλαμοποίηση δηλαδή που γίνεται από το 88 μέχρι και σήμερα.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Αυτό που έχει ενδιαφέρον είναι ότι πολλοί από αυτούς που θα κάνουν ό,τι έκανε ο Σημίτης δηλώνουν αντισημιτικοί/αντιφιλελέ.

Είναι γιατί μαρτυράνε χωρίς ξύλο. Αυτό τους κάνει ο εκσυγχρονισμός δεκαετίες τώρα

[George_V]

Λυπάμαι ,αλλά χάσαμε χωρίς να πέσει ούτε μια τουφεκιά και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε με την αποθράσυνση των τουρκ . Όλο θα ζητάνε και περισσότερα μέχρι να μη μπορούμε να κάνουμε πίσω και να γίνει της πουτάνας. Ε ,ας γίνει.

Είπα εγώ ότι κερδισαμε;

σημασία δεν έχει το χάσαμε αλλά το χωρίς να πέσει τουφεκιά στην υπογάμμιση του στύγιου

καλά το περιέγραψε ο λουγκο

θυσία/ακρωτηριασμός της πατρίδας για να παραμείνει το Χ παράσιτο στην εξουσία

Η σαλαμοποίηση δηλαδή που γίνεται από το 88 μέχρι και σήμερα.

Ειναι αυτο που ειπα εξαρχης. Οι Αμερικανοι δεν θα ρισκαραν συρραξη εντος ΝΑΤΟ που θα διελυε το νοτιο μερος της συμμαχιας τουλαχιστον.

Ειναι προφανες οτι έδωσαν "εντολη" στον Σημιτη να θαψει το περιστατικο και να το βγάλει ατυχημα αλλιως δεν θα εμενε στην εξουσια για πολυ αν εσερνε το ΝΑΤΟ να εμπλακει σε τετοιο clusterfuck και προφανως θα λουζόταν ολες τις συνεπειες μονος του χωρια την αποσυρση της Αμερικης (η οποια θα συμπαρεσερνε και την στηριξη αλλων χωρων).

Και τετοιος οσφυοκαμπτης που ηταν εκανε οτι του ειπαν για να μεινει Πρωθυπουργος.

[Στύγιος]

Από την στιγμή που πάτησε ξένο πόδι σε ελληνικό έδαφος έπρεπε να εξαφανιστεί από προσώπου γης η βραχονησίδα.
ΚΑΝΕΝΑΣ και ΠΟΥΘΕΝΑ δεν θα μπορούσε να πει στην Ελλάδα τίποτα γιατί μιλάμε για κατάληψη εθνικού εδάφους.
Όλα τα άλλα είναι παπαριές από σιχαμερους ριψασπιδες.

Λυπάμαι ,αλλά χάσαμε χωρίς να πέσει ούτε μια τουφεκιά και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε με την αποθράσυνση των τουρκ . Όλο θα ζητάνε και περισσότερα μέχρι να μη μπορούμε να κάνουμε πίσω και να γίνει της πουτάνας. Ε ,ας γίνει.

Είπα εγώ ότι κερδισαμε;

Μλκ με βρίζανε οι περαστικοί , ως έφεδρο αξιωματικό , όταν έφυγα μετά από 10ήμερη εμπλοκή το 1996. Καταντράπηκα , όσο ποτέ στη ζωή μου χωρίς να φταίω.
Αποδιοπομπαίος τράγος , γαμώ τη πουτάνα μου , ακόμα το θυμάμαι...

[stergiosbik]

Λυπάμαι ,αλλά χάσαμε χωρίς να πέσει ούτε μια τουφεκιά και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε με την αποθράσυνση των τουρκ . Όλο θα ζητάνε και περισσότερα μέχρι να μη μπορούμε να κάνουμε πίσω και να γίνει της πουτάνας. Ε ,ας γίνει.

Είπα εγώ ότι κερδισαμε;

Μλκ με βρίζανε οι περαστικοί , ως έφεδρο αξιωματικό , όταν έφυγα μετά από 10ήμερη εμπλοκή το 1996. Καταντράπηκα , όσο ποτέ στη ζωή μου χωρίς να φταίω.
Αποδιοπομπαίος τράγος , γαμώ τη πουτάνα μου , ακόμα το θυμάμαι...

Νατος και εθνικιστης ο Στυγιος!

[zteo]

Αυτό που έχει ενδιαφέρον είναι ότι πολλοί από αυτούς που θα κάνουν ό,τι έκανε ο Σημίτης δηλώνουν αντισημιτικοί/αντιφιλελέ.

Είναι γιατί μαρτυράνε χωρίς ξύλο. Αυτό τους κάνει ο εκσυγχρονισμός δεκαετίες τώρα

Εσύ πες πρώτα Ευχαριστώ τους Αμερικανούς και μετά μιλά

[Στύγιος]

Είπα εγώ ότι κερδισαμε;

Μλκ με βρίζανε οι περαστικοί , ως έφεδρο αξιωματικό , όταν έφυγα μετά από 10ήμερη εμπλοκή το 1996. Καταντράπηκα , όσο ποτέ στη ζωή μου χωρίς να φταίω.
Αποδιοπομπαίος τράγος , γαμώ τη πουτάνα μου , ακόμα το θυμάμαι...

Νατος και εθνικιστης ο Στυγιος!

Και πρώην έφεδρος υποσμηναγός παρακαλώ.

[taxalata xalasa]

Είπα εγώ ότι κερδισαμε;

Μλκ με βρίζανε οι περαστικοί , ως έφεδρο αξιωματικό , όταν έφυγα μετά από 10ήμερη εμπλοκή το 1996. Καταντράπηκα , όσο ποτέ στη ζωή μου χωρίς να φταίω.
Αποδιοπομπαίος τράγος , γαμώ τη πουτάνα μου , ακόμα το θυμάμαι...

Νατος και εθνικιστης ο Στυγιος!

Στανημπάν.

[Υδράργυρος]

Μια ενδιαφέρουσα εκδοχή από παλιό άρθρο της Καθημερινής.

https://web.archive.org/web/20111214104 ... 009_302686

Οπως αναφέρει ο ναύαρχος Αντωνιάδης, όταν το πλήρωμα του ελικοπτέρου αντελήφθη ότι υπάρχει βλάβη, εξέπεμψε σήμα κινδύνου. Αυτό φαίνεται και από την καταγραφή της επικοινωνίας μεταξύ του θαλάμου επιχειρήσεων του ΓΕΝ και της φρεγάτας «Ναυαρίνο», από την οποία είχε απονηωθεί το ελικόπτερο και στην οποία επέστρεφε:

Ωρα 5.04 ΓΕΝ: Το ελικόπτερο να επιστρέψει.

Ωρα 5.05 ΝΑΥΑΡΙΝΟ: Εχω απώλεια επαφής με το ελικόπτερο. Τελευταία του αναφορά EMERGENCY - EMERGENCY 1,5 μίλι βόρεια από το σημείο του ενδιαφέροντος.

Το σήμα κινδύνου που εξέπεμψε το ελικόπτερο, εκτός από το «Ναυαρίνο», ελήφθη και από την τουρκική φρεγάτα «Γιαβούζ», που είχε πλεύσει στην περιοχή και είχε αποβιβάσει τους Τούρκους κομάντος στη Μικρή Ιμια. «Η επικοινωνία γινόταν στο ραδιοτηλέφωνο και ήταν απλό για τους Τούρκους να μπουν στη συχνότητα και να ακούσουν τα λεγόμενα», αναφέρει ο ναύαρχος Αντωνιάδης. Μόλις η φρεγάτα «Γιαβούζ» αντελήφθη ότι το ελληνικό ελικόπτερο έχει πρόβλημα, παρενέβη στην επικοινωνία και ενημέρωσε το πλήρωμά του ότι μπορεί να προσνηωθεί επί της «Γιαβούζ», που βρισκόταν πιο κοντά. Ομως, η απάντηση που δόθηκε από το ελικόπτερο ήταν αρνητική. Προτίμησαν να συνεχίσουν την πορεία τους για να φθάσουν στη φρεγάτα «Ναυαρίνο», όμως δεν τα κατάφεραν», συνεχίζει ο ναύαρχος Αντωνιάδης.

Μόλις χτες είδα στην εκπομπή της ΕΡΤ "365 στιγμες", την γυναίκα του Βλαχάκου να δηλώνει πως δύο χρόνια μετά το συμβάν, έκανε επίσημη αίτηση ώστε να της δοθεί το πόρισμα των ειδικών για τα αίτια της πτώσης του ελικοπτέρου.
Ήθελε η γυναίκα να μάθει την αιτία που σκοτώθηκε ο άντρας της...
Η επίσημη απάντηση ήταν: Λυπούμεθα, είναι άκρως απόρρητο.

Αν τα πράγματα έγιναν έτσι όπως τα λέει ο Αντωνιάδης, ποιος ο λόγος να έχουν χαρακτηρίσει τα αίτια της πτώσης του ελικοπτέρου, ως απόρρητο μυστικό;

Στην ελλαδα τα πορισματα για στρατιωτικα ατυχηματα ειναι παντα απορρητα. Και για το c-130 με τους 80 νεκρους απορρητο ειναι ακομα

[zteo]

Από την στιγμή που πάτησε ξένο πόδι σε ελληνικό έδαφος έπρεπε να εξαφανιστεί από προσώπου γης η βραχονησίδα.
ΚΑΝΕΝΑΣ και ΠΟΥΘΕΝΑ δεν θα μπορούσε να πει στην Ελλάδα τίποτα γιατί μιλάμε για κατάληψη εθνικού εδάφους.
Όλα τα άλλα είναι παπαριές από σιχαμερους ριψασπιδες.

Κανονικά θα έπρεπε να υπάρχουν φρουρές στις βραχονησίδες. Δεν χρειαζόταν η κινητοποίηση του στόλου εάν χτυπούσαν αυτές οι Τούρκοι τότε casus belly

[Jimmy81]

- Πόσες σφαίρες έπρεπε να δεχθεί για να πέσει το συγκεκριμένο ελικόπτερο;
- Δεν θα φαίνονταν οι ριπές στο σκοτάδι ώστε να τις δουν τα πλοία που παρακολουθούσαν την περιοχή και να κινητοποιήσουν τις υπόλοιπες δυνάμεις;
- Γιατί το ελικόπτερο δεν ανέφερε ότι δέχονται πυρά πριν πέσει;
- Πόσοι Τούρκοι από τους συμμετέχοντες, κομάντο και τους επικεφαλής τους, παραδέχτηκαν ότι έριξαν το ελικόπτερο; Λογικά κάποιος από αυτούς σε μια κρίση πατριωτισμού θα το περηφανεύτηκε σε κάποιον κάπου. Και ας μην επαναλάβουμε το μύθο με τους Τούρκους κομάντο που πέθαναν μυστηριωδώς μετά τα Ίμια.
https://www.ellinikahoaxes.gr/2017/12/2 ... -comandos/

Φυσικά και τα περισσότερα από αυτά έχουν απαντηθεί
Αν τα πυρά που δέχτηκε το ελικόπτερο προερχόταν από κάνες με φλογοκρυπτες,όχι δεν θα φαινόταν οι ριπές
Στο ελικόπτερο λειτούργησε ένδειξη που ανοίγει μόνο όταν αυτό δέχεται εκτεταμένες ζημιές

Στο ελικόπτερο βρέθηκαν οπές
Ο γιος του ενός ανθρώπου που πέθανε στο μοιραίο ελικόπτερο έχει την στολή του πατέρα του της μοιραίας νύχτας,και έλεγε πως ήταν διάτρητη από σφαίρες και όποιος ήθελε μπορούσε να την εξετάσει

Εγώ δεν είμαι ειδικός στα στρατιωτικά γι' αυτό και θέτω ερωτήματα. Αυτά που γράφεις ενδεχομένως απαντούν σε κάποια από τα ερωτήματα αλλά δημιουργούν κι άλλα. Π.χ. ξέρουμε αν είχαν φλογοκρύπτες οι 12 Τούρκοι κομάντος τότε; Τι εννοείς με την ένδειξη του ελικοπτέρου; Τρία άτομα στο πλήρωμα δεν αντιλήφθηκαν ότι δέχεται σφαίρες το ελικόπτερο ώστε να το αναφέρουν; Το πόσες σφαίρες απαιτούνται για να πέσει το συγκεκριμένο ελικόπτερο δεν απαντήθηκε. Έστω στο περίπου, μια λογική εκτίμηση.

Σεβαστή η τοποθέτηση του γιου του Καραθανάση αλλά δεν μπορούμε να δούμε τη στολή. Εγώ κρατάω κάποιες επιφυλάξεις εδώ λόγω της συναισθηματικής φόρτισης του γιου που μπορεί να "θέλει" ο πατέρας του να έπεσε από τουρκικά πυρά και όχι από κακοκαιρία και γι'αυτό λέει ό,τι λέει.

Υπάρχει και η μαρτυρία του Τούρκου ναύαρχου της Γιαβούζ και Ελλήνων στρατιωτικών ότι άκουγαν τη φρεγάτα Γιαβούζ να καλεί το ελικόπτερο για να του δώσει χώρο να προσγειωθεί. Σε συνέχεια όσων έβαλα πριν από το παλιό άρθρο της Καθημερινής:
https://web.archive.org/web/20111214104 ... 009_302686
Με τα λεγόμενά του έρχεται να επιβεβαιώσει τα όσα είχε πει στην εκπομπή «Φάκελοι» ο εκλιπών πλέον ναύαρχος Γκιουβέν Ερκαγια, που είχε διατελέσει αρχηγός ΓΕΝ Τουρκίας και θεωρείται «εμπνευστής» της θεωρίας των «γκρίζων ζωνών». Μιλώντας για τη νύχτα των Ιμίων και συγκεκριμένα για την πτώση του ελικοπτέρου, ανέφερε: «Το πλήρωμα του πλοίου «Γιαβούζ» μπήκε στη συχνότητα επικοινωνίας του ελικοπτέρου και άρχισε να ακούει τις συνομιλίες. Εκείνη την ώρα το ελικόπτερο παρουσίασε βλάβη. Ανέφερε πως πρέπει να προσγειωθεί. Οι δικοί μας αμέσως ετοίμασαν χώρο προσγείωσης και πρότειναν στο ελικόπτερο να προσγειωθεί. Δεν το δέχτηκε και έπεσε λόγω αυτής της βλάβης». Αντίστοιχη είναι και η μαρτυρία που έδωσε ο Δημήτρης Σπυρίδων, αντιστράτηγος ε.α., τέως διοικητής ΑΣΔΕΝ: «Κατά τις 5 και 7 λεπτά με ειδοποιεί ότι ο ΣΑΜ δεν έχει στο ραντάρ του το ελικόπτερο και ότι το καλεί, δεν του απαντάει και ότι ακούει τη φρεγάτα «Γιαβούζ» να το καλεί μη τυχόν θέλει βοήθεια να προσγειωθεί πάνω στη «Γιαβούζ» το ελικόπτερο».