Εστιατόριο στο Ναύπλιο έδιωξε γκει ζευγάρι επειδή υπηρχαν παιδιά και ηλικιωμένοι

[Αγις]

καλο θα ηταν να μην επιτρεπουν την εισοδο σε βρωμυλους απλυτους

[Libre arbitre]

καλο θα ηταν να μην επιτρεπουν την εισοδο σε βρωμυλους απλυτους

[enaon]

δεν μας φτανανε οι καμμένοι μας, κανουμε μεταγραφες και απο το στεκι ρε γαμωτο.

[The Rebel]

Στην Ελλάδα είμαστε. Όχι στο Ιράν.

https://ia600805.us.archive.org/10/item ... -Goofy.mp3

[stavmanr]

Δεν μιλάμε για πώληση από ιδιώτη σε ιδιώτη.
Μιλάμε για πώληση/εξυπηρέτηση από εμπορικό κατάστημα.

Και τι είναι η ταβέρνα; Η διάκριση είναι ιδιώτες και δημόσιο.

Δηλαδή πχ. ο υγειονομικός κώδικας των καταστημάτων εφαρμόζεται και στο σπίτι σου; Μπαίνει η υγειονομική υπηρεσία να ελέγξει αν έτριψες καλά τα μάτια της κουζίνας ή αν σκούπισες καλά το κατάστημα;

Δεν μπορώ να μπω σε τέτοιο πλαίσιο συζήτησης aljawn.
Το ρίχνεις χαμηλά και περιμένω περισσότερα από εσένα.

Τα εμπορικά καταστήματα σε αντίθεση προς τις κλειστές ιδιωτικές λέσχες αποτελούν καταστήματα δημοσίου ενδιαφέροντος και υπόκεινται σε άλλο πλαίσιο λειτουργίας από εκείνο του ιδιώτη που αποφάσισε να πουλήσει ένα μηχανάκι.

Η εξαιρετική (κατ' εξαίρεση, επιλεκτική) μεταχείριση των πελατών είναι κάτι στο οποίο ο καταστηματάρχης οφείλει να απαντήσει. Κατηγορείται ότι μεταχειρίζεται επιλεκτικά τους πελάτες του, κι όντως αυτό ισχύει αφού όλοι οι υπόλοιποι απολαμβάνουν των υπηρεσιών ενώ οι συγκεκριμένοι όχι (με επιλογή του ιδιοκτήτη).
Οι ενάγοντες πιθανότατα θα χρησιμοποιήσουν και το "εφόσον δεν δίνεται κάποια εύλογη εξήγηση, θεωρούμε ότι υπήρξε το έγκλημα της διάκρισης λόγω σεξουαλικού προσανατολισμού".

Δεν οφείλει να απαντήσει. Αυτό είναι το καλό της ελευθερίας των συμβάσεων: ότι δεν χρειάζεται να αιτιολογείς γιατί επιλέγεις το ένα και όχι το άλλο. Δεν είχε υποχρέωση να τους εξυπηρετήσει ο ταβερνιάρης και δεν το έκανε.

Δεν υπάρχει τέτοια σύμβαση σε εμπορικά καταστήματα δημοσίου ενδιαφέροντος (δηλαδή μαζικής πρόσβασης πελατών).

Αλλά πες ότι τον εγκαλούν και τους απαντάει ότι δεν του άρεσε η φάτσα τους. Πως το αξιολογείς;

Δεν πιστεύω ότι πιστεύεις πως υπάρχει δικαστής που θα το χάψει. Ούτε εσύ το χάφτεις καλά καλά.

[Libre arbitre]

Στην Ελλάδα είμαστε. Όχι στο Ιράν.

https://ia600805.us.archive.org/10/item ... -Goofy.mp3

[Αγις]

απλες λυσεις
πολεμας τις συκιες με φωτια
εξηγεις πως εγνεφαν κοιτουσαν προκλητικα ενα μικρο αγορι προσπαθωντας να του αποσπασουν την προσοχη - τους πεταξες κλωτσηδον εξω

[stavmanr]

Φεης Φέικ κοντρόλ σε ταβέρνα μεσημεριατικα;

Fixed.

[aljawn]

Δηλαδή πχ. ο υγειονομικός κώδικας των καταστημάτων εφαρμόζεται και στο σπίτι σου; Μπαίνει η υγειονομική υπηρεσία να ελέγξει αν έτριψες καλά τα μάτια της κουζίνας ή αν σκούπισες καλά το κατάστημα;

Δεν μπορώ να μπω σε τέτοιο πλαίσιο συζήτησης aljawn.
Το ρίχνεις χαμηλά και περιμένω περισσότερα από εσένα.

Τα εμπορικά καταστήματα σε αντίθεση προς τις κλειστές ιδιωτικές λέσχες αποτελούν καταστήματα δημοσίου ενδιαφέροντος και υπόκεινται σε άλλο πλαίσιο λειτουργίας από εκείνο του ιδιώτη που αποφάσισε να πουλήσει ένα μηχανάκι.

Έλα τώρα, μπορούσες και καλύτερα. Το επιχείρημα σου είναι τελείως έωλο.
Η ρύθμιση του αγορανομικού (όχι υγειονομικού) κώδικα αφορά το δημόσιο συμφέρον και την προστασία του συνταγματικά κατοχυρωμένου δικαιώματος στην υγεία. Εκεί παρεμβαίνει το κράτος για να ρυθμίσει τις συνθήκες με τις οποίες δραστηριοποιούνται, ΟΧΙ το σε ποιους πουλάνε.

Επιπλέον, αν οι κλειστές ιδωτικές λέσχες πουλάνε και καφέδες, βραχυκύκλωσε το επιχείρημα σου.

Σου απάντησα ξεκάθαρα, το ζήτημα δεν είναι συνταγματικό, είναι ΓΕΝΙΚΟ ΕΝΟΧΙΚΟ 101.

Άμεση συνέπεια της αρχής της αυτονομίας της ιδιωτικής βούλησης είναι η αρχή της ελευθερίας των συμβάσεων. Ελευθερία των συμβάσεων σημαίνει, ελευθερία του ατόμου να συνάπτει, ή να μη συνάπτει, σύμβαση, τόσο γενικά, όσο και με συγκεκριμένο πρόσωπο ως αντισυμβαλλόμενο (ελευθερία επιλογής του αντισυμβαλλομένου) και ελευθερία καθορισμού του περιεχομένου της σύμβασης.

https://xkarampagias.gr/%CE%B1%CF%83%CF ... CE%BD.html

Δεν πιστεύω ότι πιστεύεις πως υπάρχει δικαστής που θα το χάψει. Ούτε εσύ το χάφτεις καλά καλά.

Εγώ σαν δικαστής θα ζητούσα να αποδείξουν οι άλλοι ότι ήταν ομοφοβικά τα κίνητρα του ταβερνιάρη.
Αυτοί ισχυρίζονται, αυτοί αποδεικνύουν.

[Libre arbitre]

απλες λυσεις
πολεμας τις συκιες με φωτια
εξηγεις πως εγνεφαν κοιτουσαν προκλητικα ενα μικρο αγορι προσπαθωντας να του αποσπασουν την προσοχη - τους πεταξες κλωτσηδον εξω

Με ψέματα δηλαδή...

[Αγις]

απλες λυσεις
πολεμας τις συκιες με φωτια
εξηγεις πως εγνεφαν κοιτουσαν προκλητικα ενα μικρο αγορι προσπαθωντας να του αποσπασουν την προσοχη - τους πεταξες κλωτσηδον εξω

Με ψέματα δηλαδή...

με τα παντα ολα

ολοι θα 'το πιστεψουν αναγκαστικα - θελοντας κ μη - δεν παιζουν με αυτες τις καταστασεις
ο λογος του καταστηματαρχη εναντια στον δικο τους κ η υποθεση αφορα παιδι
βοηθεια τους

[Libre arbitre]

απλες λυσεις
πολεμας τις συκιες με φωτια
εξηγεις πως εγνεφαν κοιτουσαν προκλητικα ενα μικρο αγορι προσπαθωντας να του αποσπασουν την προσοχη - τους πεταξες κλωτσηδον εξω

Με ψέματα δηλαδή...

με τα παντα ολα

ολοι θα 'το πιστεψουν αναγκαστικα

Αδικεισαι.

[stavmanr]

Δηλαδή πχ. ο υγειονομικός κώδικας των καταστημάτων εφαρμόζεται και στο σπίτι σου; Μπαίνει η υγειονομική υπηρεσία να ελέγξει αν έτριψες καλά τα μάτια της κουζίνας ή αν σκούπισες καλά το κατάστημα;

Δεν μπορώ να μπω σε τέτοιο πλαίσιο συζήτησης aljawn.
Το ρίχνεις χαμηλά και περιμένω περισσότερα από εσένα.

Τα εμπορικά καταστήματα σε αντίθεση προς τις κλειστές ιδιωτικές λέσχες αποτελούν καταστήματα δημοσίου ενδιαφέροντος και υπόκεινται σε άλλο πλαίσιο λειτουργίας από εκείνο του ιδιώτη που αποφάσισε να πουλήσει ένα μηχανάκι.

Έλα τώρα, μπορούσες και καλύτερα. Το επιχείρημα σου είναι τελείως έωλο.
Η ρύθμιση του αγορανομικού (όχι υγειονομικού) κώδικα αφορά το δημόσιο συμφέρον και την προστασία του συνταγματικά κατοχυρωμένου δικαιώματος στην υγεία. Εκεί παρεμβαίνει το κράτος για να ρυθμίσει τις συνθήκες με τις οποίες δραστηριοποιούνται, ΟΧΙ το σε ποιους πουλάνε.

Αναφέρθηκα στον υγειονομικό κώδικα/κανονισμό. Ακόμα δεν πέρασα στον αγορανομικό.
Πρόσεξε τώρα τι μου γράφεις: ότι στα καταστήματα αυτά εφαρμόζεται κατ' εξαίρεση υγειονομικός και αγορανομικός κώδικας για να προστατεύεται το δημόσιο συμφέρον. Δηλαδή σε πρώτη φάση αρνείσαι ότι υπάρχει διάκριση μόνο μεταξύ ιδιώτη και δημοσίου, και εισάγεις τα καταστήματα αυτά ως άλλη κατηγορία που δεν εμπίπτει ούτε στη μία περίπτωση ούτε στην άλλη, και διέπεται από διαφορετική νομοθεσία.

Το δεύτερο που πρέπει να προσέξεις είναι ότι για το ίδιο δημόσιο συμφέρον μιλάμε. Δημόσιο συμφέρον είναι η τήρηση της νομοθεσίας και των επιταγών του Συντάγματος. Τα εμπορικά καταστήματα δημοσίου ενδιαφέροντος οφείλουν να προστατεύουν καί το δικαίωμα ίσης πρόσβασης των πολιτών στα αγαθά, όπως συνταγματικά κατοχυρώνεται.

Επιπλέον, αν οι κλειστές ιδωτικές λέσχες πουλάνε και καφέδες, βραχυκύκλωσε το επιχείρημα σου.

Δεν πουλάνε.
Τουλάχιστον όχι νόμιμα όσες το κάνουν.
Το θέμα αυτό είχε ξεσηκώσει απάτες κι απάτες κατά την εφαρμογή του αντικαπνιστικού. Κυκλοφορούσαν επιτήδειοι που έταζαν μετατροπές καταστημάτων σε λέσχες καπνιστών για να ντριμπλάρουν τη νομοθεσία (με το αζημίωτο βέβαια).
Η λέσχη μπορεί να προμηθεύει μεν προϊόντα στα μέλη της, αφού πρώτα τηρήσει καταστατικό, λίστα με εγγεγραμμένα μέλη και φυσικά δεν μπορεί να βγάζει κανένα κέρδος από την εξυπηρέτηση των μελών, να μισθώνει υπαλλήλους, ούτε και να κόβει αποδείξεις παροχής υπηρεσιών.

Και φυσικά, εδώ δεν έχουμε περίπτωση λέσχης, δηλαδή ιδιωτικού κλαμπ που εξυπηρετεί εγγεγραμμένα μέλη.

Σου απάντησα ξεκάθαρα, το ζήτημα δεν είναι συνταγματικό, είναι ΓΕΝΙΚΟ ΕΝΟΧΙΚΟ 101.

Κοιτάζεις προς λάθος κατεύθυνση.

Εγώ σαν δικαστής θα ζητούσα να αποδείξουν οι άλλοι ότι ήταν ομοφοβικά τα κίνητρα του ταβερνιάρη.
Αυτοί ισχυρίζονται, αυτοί αποδεικνύουν.

Εσύ σαν δικαστής μπορεί να ζητούσες κι από βιασμένη να αποδείξει ότι δεν βιάστηκε από μόνη της, αλλά αυτό δεν έχει καμία σημασία στον πραγματικό κόσμο.

[Kotas]

Δηλαδή πχ. ο υγειονομικός κώδικας των καταστημάτων εφαρμόζεται και στο σπίτι σου; Μπαίνει η υγειονομική υπηρεσία να ελέγξει αν έτριψες καλά τα μάτια της κουζίνας ή αν σκούπισες καλά το κατάστημα;

Δεν μπορώ να μπω σε τέτοιο πλαίσιο συζήτησης aljawn.
Το ρίχνεις χαμηλά και περιμένω περισσότερα από εσένα.

Τα εμπορικά καταστήματα σε αντίθεση προς τις κλειστές ιδιωτικές λέσχες αποτελούν καταστήματα δημοσίου ενδιαφέροντος και υπόκεινται σε άλλο πλαίσιο λειτουργίας από εκείνο του ιδιώτη που αποφάσισε να πουλήσει ένα μηχανάκι.

Έλα τώρα, μπορούσες και καλύτερα. Το επιχείρημα σου είναι τελείως έωλο.
Η ρύθμιση του αγορανομικού (όχι υγειονομικού) κώδικα αφορά το δημόσιο συμφέρον και την προστασία του συνταγματικά κατοχυρωμένου δικαιώματος στην υγεία. Εκεί παρεμβαίνει το κράτος για να ρυθμίσει τις συνθήκες με τις οποίες δραστηριοποιούνται, ΟΧΙ το σε ποιους πουλάνε.

Επιπλέον, αν οι κλειστές ιδωτικές λέσχες πουλάνε και καφέδες, βραχυκύκλωσε το επιχείρημα σου.

Σου απάντησα ξεκάθαρα, το ζήτημα δεν είναι συνταγματικό, είναι ΓΕΝΙΚΟ ΕΝΟΧΙΚΟ 101.

Άμεση συνέπεια της αρχής της αυτονομίας της ιδιωτικής βούλησης είναι η αρχή της ελευθερίας των συμβάσεων. Ελευθερία των συμβάσεων σημαίνει, ελευθερία του ατόμου να συνάπτει, ή να μη συνάπτει, σύμβαση, τόσο γενικά, όσο και με συγκεκριμένο πρόσωπο ως αντισυμβαλλόμενο (ελευθερία επιλογής του αντισυμβαλλομένου) και ελευθερία καθορισμού του περιεχομένου της σύμβασης.

https://xkarampagias.gr/%CE%B1%CF%83%CF ... CE%BD.html

Δεν πιστεύω ότι πιστεύεις πως υπάρχει δικαστής που θα το χάψει. Ούτε εσύ το χάφτεις καλά καλά.

Εγώ σαν δικαστής θα ζητούσα να αποδείξουν οι άλλοι ότι ήταν ομοφοβικά τα κίνητρα του ταβερνιάρη.
Αυτοί ισχυρίζονται, αυτοί αποδεικνύουν.

δεν εχεις δικιο, αν ψαξεις λιγο θα βρεις και δικαστικες αποφασεις που αποζημιωνουν πελατες για ηθικη βλαβη επειδη οι πορτιερηδες τους αρνηθηκαν την εισοδο σε κεντρα διασκεδασης χωρις λογο, κοινως τους εριξαν πορτα

[Sid Vicious]

Εγω θα εδιωχνα και τον stavnmar για πρηξαρχιδισμο