Aπεβιωσε ο τεως Βασιλευς Κωνσταντίνος

[ΓΑΛΗ]

Για ποιον λόγο να ικανοποιήσει το 40% της βάσης του και όχι το 60% και ενώ θέλει μαλιστα να προσελκύσει κεντρώους εκτός ΝΔ;

Από ποια κεντρώα κόμματα (για την ακρίβεια κεντροαριστερά) θα προσελκύσει αυτό το ποσοστό στο παραπέντε των εκλογών;

Οι άστεγοι του ποταμιού που είναι γύρω στο 7% και διάφοροι του σημιτικου ΠΑΣΟΚ.

Οι ποταμίσιοι έχουν βολευτεί στους 25μερίτες, που είναι η μετάλλαξη τους. Οι διάφοροι του σημιτικού πασόκ έχουν ήδη ενσωματωθεί στη νδ και για την ακρίβεια έχουν γίνει οι κύριοι ρυθμιστές. Ειδικώς με την φοβική αντίδραση στο θέμα της κηδείας και το πλήρες άδειασμα της κεντροδεξιάς, οι επιλογές της νδ είναι πλέον σαφείς. Με λίγα λόγια, ο κύβος ερρίφθη.

[Beria]

Από ποια κεντρώα κόμματα (για την ακρίβεια κεντροαριστερά) θα προσελκύσει αυτό το ποσοστό στο παραπέντε των εκλογών;

Οι άστεγοι του ποταμιού που είναι γύρω στο 7% και διάφοροι του σημιτικου ΠΑΣΟΚ.

Οι ποταμίσιοι έχουν βολευτεί στους 25μερίτες, που είναι η μετάλλαξη τους. Οι διάφοροι του σημιτικού πασόκ έχουν ήδη ενσωματωθεί στη νδ και για την ακρίβεια έχουν γίνει οι κύριοι ρυθμιστές. Ειδικώς με την φοβική αντίδραση στο θέμα της κηδείας και το πλήρες άδειασμα της κεντροδεξιάς, οι επιλογές της νδ είναι πλέον σαφείς. Με λίγα λόγια, ο κύβος ερρίφθη.

Αλήθεια είναι αυτό. Οι Ποταμιτες έχουν ήδη μοιραστεί στα τρία κόμματα. Το ίδιο και οι σημιτικοί σε ΝΔ -Πασοκ

Από την άλλη, αυτό το 10-15% που δίνει τη νίκη στις εκλογές (και περιγράφεται ασαφώς ως Κεντρώοι) είναι σε πλήρη αμηχανία. Φαίνεται και από τις δημοσκοπήσεις.

Θα κρίνουν τις εκλογές για μια ακόμα φορά, αλλά δεν τους έχει κανείς σίγουρους έτσι όπως είναι όλοι

[ΓΑΛΗ]

Οι άστεγοι του ποταμιού που είναι γύρω στο 7% και διάφοροι του σημιτικου ΠΑΣΟΚ.

Οι ποταμίσιοι έχουν βολευτεί στους 25μερίτες, που είναι η μετάλλαξη τους. Οι διάφοροι του σημιτικού πασόκ έχουν ήδη ενσωματωθεί στη νδ και για την ακρίβεια έχουν γίνει οι κύριοι ρυθμιστές. Ειδικώς με την φοβική αντίδραση στο θέμα της κηδείας και το πλήρες άδειασμα της κεντροδεξιάς, οι επιλογές της νδ είναι πλέον σαφείς. Με λίγα λόγια, ο κύβος ερρίφθη.

Αλήθεια είναι αυτό. Οι Ποταμιτες έχουν ήδη μοιραστεί στα τρία κόμματα. Το ίδιο και οι σημιτικοί σε ΝΔ -Πασοκ

Από την άλλη, αυτό το 10-15% που δίνει τη νίκη στις εκλογές (και περιγράφεται ασαφώς ως Κεντρώοι) είναι σε πλήρη αμηχανία. Φαίνεται και από τις δημοσκοπήσεις.

Θα κρίνουν τις εκλογές για μια ακόμα φορά, αλλά δεν τους έχει κανείς σίγουρους έτσι όπως είναι όλοι

Η δική μου εκτίμηση είναι (και σαφώς δεν το παίζω πολιτική αναλύτρια) είναι ότι νδ έβγαλε τα ματάκια της με τα δικά της χεράκια δύο φορές.

Την πρώτη με τη φοβική αντίδραση για την κηδεία και καπάκι την προσπάθεια κάλυψης της συγκεκριμένης παπαριάς με την όλως συμπτωματική πρόταση για αποκλεισμό του κόμματος Κασιδιάρη, που θα προκαλέσει επιπλέον αντιδραστικό κύμα.

Ο επικοινωνιακός χειρισμός γενικώς, θα έπαιρνε επαξίως το πρώτο βραβείο Rotten Tomatoes, αν δεν ήταν κυβέρνηση αλλά ταινία ή τηλεοπτική σειρά.

[phorumaster]

Από ποια κεντρώα κόμματα (για την ακρίβεια κεντροαριστερά) θα προσελκύσει αυτό το ποσοστό στο παραπέντε των εκλογών;

Οι άστεγοι του ποταμιού που είναι γύρω στο 7% και διάφοροι του σημιτικου ΠΑΣΟΚ.

Οι ποταμίσιοι έχουν βολευτεί στους 25μερίτες, που είναι η μετάλλαξη τους. Οι διάφοροι του σημιτικού πασόκ έχουν ήδη ενσωματωθεί στη νδ και για την ακρίβεια έχουν γίνει οι κύριοι ρυθμιστές. Ειδικώς με την φοβική αντίδραση στο θέμα της κηδείας και το πλήρες άδειασμα της κεντροδεξιάς, οι επιλογές της νδ είναι πλέον σαφείς. Με λίγα λόγια, ο κύβος ερρίφθη.

Δεν έχει σχέση το κοινό του ποταμιού με το μερα25. Το μερα25 είναι πιο αριστεροί του ΣΥΡΙΖΑ που αισθάνθηκαν προδομένοι μετά το μνημόνιο και την πιο συμβατικη γενικά στροφή του ΣΥΡΙΖΑ, ενώ αντιθέτως το ποτάμι είχε γραμμή ενάντια στη ρητορική ρήξης και υπέρ της "λογικής". Συμμετειχαν σε αυτό σχηματισμοί από τη σοσιαλδημοκρατία μέχρι τον νεοφιλελευθερισμό με κοινό χαρακτηριστικό τη φιλοΕΕ στάση και τις φιλελεύθερες απόψεις για τα κοινωνικά .
Οι ψηφοφόροι του ποταμιού πηγαν σε μεγάλο ποσοστό πιο κοντά στη ΝΔ μετά την εκλογή Μητσοτάκη στην προεδρία, αρκετοί στο ΠΑΣΟΚ και κάποιοι στον μεταμνημονιακο ΣΥΡΙΖΑ παρόλαυτα γενικά είναι ρευστό σώμα

[ΓΑΛΗ]

Οι άστεγοι του ποταμιού που είναι γύρω στο 7% και διάφοροι του σημιτικου ΠΑΣΟΚ.

Οι ποταμίσιοι έχουν βολευτεί στους 25μερίτες, που είναι η μετάλλαξη τους. Οι διάφοροι του σημιτικού πασόκ έχουν ήδη ενσωματωθεί στη νδ και για την ακρίβεια έχουν γίνει οι κύριοι ρυθμιστές. Ειδικώς με την φοβική αντίδραση στο θέμα της κηδείας και το πλήρες άδειασμα της κεντροδεξιάς, οι επιλογές της νδ είναι πλέον σαφείς. Με λίγα λόγια, ο κύβος ερρίφθη.

Αλήθεια είναι αυτό. Οι Ποταμιτες έχουν ήδη μοιραστεί στα τρία κόμματα. Το ίδιο και οι σημιτικοί σε ΝΔ -Πασοκ

Από την άλλη, αυτό το 10-15% που δίνει τη νίκη στις εκλογές (και περιγράφεται ασαφώς ως Κεντρώοι) είναι σε πλήρη αμηχανία. Φαίνεται και από τις δημοσκοπήσεις.

Θα κρίνουν τις εκλογές για μια ακόμα φορά, αλλά δεν τους έχει κανείς σίγουρους έτσι όπως είναι όλοι

Beria, ρίξε μια ματιά και σ' αυτό. Για τα μάτια σου, μόνον.

Εμείς, οι μουσαφίρηδες της ΝΔ

Γύρω από τη Νέα Δημοκρατία του Κυριάκου Μητσοτάκη συσπειρώθηκε ένας κόσμος που, ιστορικά, ελάχιστη σχέση είχε με αυτό το κόμμα. Μπορεί κάποιοι από εμάς να ήμασταν περιστασιακοί ψηφοφόροι του, αλλά δεν μπορεί κάποιος να πει ότι αποτελούσαμε μέρος του κεντρικού, πολυπληθούς πυρήνα του.

Η εμφάνιση του ΣΥΡΙΖΑ, ο πολιτικός του λόγος και οι συμπεριφορές του οδήγησαν αρχικά στη συγκρότηση του κινήματος «Μένουμε Ευρώπη» το οποίο πολύ σύντομα μετεξελίχθηκε στο αντι-ΣΥΡΙΖΑ μέτωπο. Ένα μέτωπο ετερόκλητο, στο οποίο συνέκλιναν πολίτες που προέρχονταν από διάφορους πολιτικούς χώρους. Ένα μέτωπο πολύ ευρύτερο από τη Νέα Δημοκρατία.

Ήταν επόμενο και λογικό, ευθύς ως ο ΣΥΡΙΖΑ ηττήθηκε στις εκλογές και η Νέα Δημοκρατία ανέλαβε τις κυβερνητικές ευθύνες με την παρεπόμενη φθορά, το αντι-ΣΥΡΙΖΑ μέτωπο αρχικά να χαλαρώσει και, στο βαθμό που ο κίνδυνος επιστροφής του Τσίπρα στην εξουσία φαίνεται απομακρυσμένος, να αναφανούν παλιές αντιπαλότητες. Κάτι το απολύτως φυσιολογικό.

Ένα μέρος από αυτούς που προέρχονταν από το χώρο της σοσιαλδημοκρατίας παρέμεινε στη Νέα Δημοκρατία, με όλες τις ενστάσεις, και ένα άλλο μέρος επέστρεψε στα πατρώα εδάφη, δηλαδή πέρασε στην αντιπολίτευση. Εδώ αρχίζουν τα προβλήματα. Οι προερχόμενοι από τον χώρο της ανανεωτικής Αριστεράς, που συντάχθηκαν και συναποτέλεσαν το αντι-ΣΥΡΙΖΑ μέτωπο, στη συντριπτική τους πλειοψηφία παραμένουν ψηφοφόροι του κυβερνώντος κόμματος. Με μεγαλύτερο ζήλο, γιατί γνωρίζουν από πρώτο χέρι την πάστα των ανθρώπων που μας κυβέρνησαν επί 54 μήνες.

Οφείλουμε όλοι όσοι παραμένουμε ψηφοφόροι της Νέας Δημοκρατίας και έχουμε ένα δημόσιο λόγο να αναγνωρίσουμε πως αυτοί οι Κεντροαριστεροί που αντιπολιτεύονται την κυβέρνηση, δε σημαίνει πως γλυκοκοιτάζουν προς ΣΥΡΙΖΑ μεριά. Κάνουν ένα θεμιτό διμέτωπο αγώνα, επισημαίνοντας τα λάθη της κυβέρνησης, μερικά εκ των οποίων αναγνωρίζω κι εγώ. Αλίμονο αν νομίζουμε πως ένας Βενιζέλος, που τόσα υπέστη από τον ΣΥΡΙΖΑ, επειδή καταθέτει την νομικοπολιτική του άποψη που είναι διαφορετική από την κυβερνητική, έγινε ξαφνικά Συριζαίος.

Το γεγονός πως εμείς, οι μουσαφίρηδες της Νέας Δημοκρατίας την υποστηρίζουμε ακόμα, δε σημαίνει πως κάποιοι άλλοι δεν μπορούν να διαχωρίσουν τη θέση τους και να αναζητήσουν άλλη στέγη είτε στα δεξιότερα είτε στα αριστερότερα της κυβέρνησης. Αυτή είναι η Δημοκρατία.

Και ένα στοιχείο της Δημοκρατίας και των μεγάλων μαζικών κομμάτων είναι η διαρκής ανανέωσή τους σε ιδέες και σε πρόσωπα. Είναι απολύτως φυσιολογικό η Νέα Δημοκρατία του 2023 να είναι διαφορετική από τη Νέα Δημοκρατία της δεκαετίας του 1970. Αν παρέμεινε η ίδια και απαράλλακτη θα ήταν μια σέκτα, με μια ομάδα φανατικών πιστών. Όσοι αναπολούν τον Εθνάρχη ας τολμήσουν να κάνουν μια προβολή του στο σήμερα. Όπως ήταν ρηξικέλευθος το 1974, το ίδιο θα ήταν και το 2023.

Δια ταύτα, προσωπικά θα ξαναψηφίσω Νέα Δημοκρατία για έναν απλό λόγο. Γιατί θέλω να συνεχιστεί η πορεία που ξεκίνησε το 2019. Και κάποιοι ανεγκέφαλοι να μη λησμονούν πως εμείς οι μουσαφίρηδες στείλαμε την παράταξη στο 40%, ανιδιοτελώς, χωρίς τα νάζια των αξιοποιήσιμων που δεν αξιοποιήθηκαν.

https://www.liberal.gr/s-moymtzis/emeis ... des-tis-nd

[ΓΑΛΗ]

Στρώθηκε ο μουσαφίρης και την έχει δει βεζύρης.

Να βρείτε άλλους, να σερβίρουν τους μουσαφίρηδες, κουκλίτσες μου.

[Cecily Anne]

Στρώθηκε ο μουσαφίρης και την έχει δει βεζύρης.

Να βρείτε άλλους, να σερβίρουν τους μουσαφίρηδες, κουκλίτσες μου.

Εμμμ... Δώσε θάρρος στο χωριάτη.

[ΓΑΛΗ]

Στρώθηκε ο μουσαφίρης και την έχει δει βεζύρης.

Να βρείτε άλλους, να σερβίρουν τους μουσαφίρηδες, κουκλίτσες μου.

Εμμμ... Δώσε θάρρος στο χωριάτη.

Το έθεσα πιο ευγενικά.

[ΓΑΛΗ]

Οι άστεγοι του ποταμιού που είναι γύρω στο 7% και διάφοροι του σημιτικου ΠΑΣΟΚ.

Οι ποταμίσιοι έχουν βολευτεί στους 25μερίτες, που είναι η μετάλλαξη τους. Οι διάφοροι του σημιτικού πασόκ έχουν ήδη ενσωματωθεί στη νδ και για την ακρίβεια έχουν γίνει οι κύριοι ρυθμιστές. Ειδικώς με την φοβική αντίδραση στο θέμα της κηδείας και το πλήρες άδειασμα της κεντροδεξιάς, οι επιλογές της νδ είναι πλέον σαφείς. Με λίγα λόγια, ο κύβος ερρίφθη.

Δεν έχει σχέση το κοινό του ποταμιού με το μερα25. Το μερα25 είναι πιο αριστεροί του ΣΥΡΙΖΑ που αισθάνθηκαν προδομένοι μετά το μνημόνιο και την πιο συμβατικη γενικά στροφή του ΣΥΡΙΖΑ, ενώ αντιθέτως το ποτάμι είχε γραμμή ενάντια στη ρητορική ρήξης και υπέρ της "λογικής". Συμμετειχαν σε αυτό σχηματισμοί από τη σοσιαλδημοκρατία μέχρι τον νεοφιλελευθερισμό με κοινό χαρακτηριστικό τη φιλοΕΕ στάση και τις φιλελεύθερες απόψεις για τα κοινωνικά .
Οι ψηφοφόροι του ποταμιού πηγαν σε μεγάλο ποσοστό πιο κοντά στη ΝΔ μετά την εκλογή Μητσοτάκη στην προεδρία, αρκετοί στο ΠΑΣΟΚ και κάποιοι στον μεταμνημονιακο ΣΥΡΙΖΑ παρόλαυτα γενικά είναι ρευστό σώμα

Οι ψηφοφόροι του ποταμιού και του μερα25, είναι η χίπστερ έκδοση της πολιτικής και τίποτα περισσότερο.

[Beria]

Στρώθηκε ο μουσαφίρης και την έχει δει βεζύρης.

Να βρείτε άλλους, να σερβίρουν τους μουσαφίρηδες, κουκλίτσες μου.

Εμμμ... Δώσε θάρρος στο χωριάτη.

Το έθεσα πιο ευγενικά.

Από την άλλη πρέπει να παραδεχτούμε ότι ο Σάκης έχει ένα δίκιο.

Με δεδομένη την (οριστική; ) μετακίνηση των πιο δεξιών ψηφοφόρων στα μικρά κόμματα δεξιά της ΝΔ (Λάος-ΧΑ πριν και τώρα Βελόπουλο και Κασιδιάρη) αυτοί που έδωσαν τη νίκη στη ΝΔ είναι οι μουσαφίρηδες

Και εφόσον δεν επιστρέφουν οι πιο δεξιοί, μόνον αυτοί οι μουσαφίρηδες μπορούν να ξαναδώσουν τη νίκη

[Niki]

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς αλλά εγώ βλέπω νίκη της νδ με μεγάλη διαφορά.
Ειδικά ο χειρισμός του κοκού προκάλεσε συσπείρωση και φυσικά γέλια με τους γεράκους βασιλικούς.

[ΓΑΛΗ]

Εμμμ... Δώσε θάρρος στο χωριάτη.

Το έθεσα πιο ευγενικά.

Από την άλλη πρέπει να παραδεχτούμε ότι ο Σάκης έχει ένα δίκιο.

Με δεδομένη την (οριστική; ) μετακίνηση των πιο δεξιών ψηφοφόρων στα μικρά κόμματα δεξιά της ΝΔ (Λάος-ΧΑ πριν και τώρα Βελόπουλο και Κασιδιάρη) αυτοί που έδωσαν τη νίκη στη ΝΔ είναι οι μουσαφίρηδες

Και εφόσον δεν επιστρέφουν οι πιο δεξιοί, μόνον αυτοί οι μουσαφίρηδες μπορούν να ξαναδώσουν τη νίκη

Νομίζω ότι ξεκινάς τον συλλογισμό σου από λάθος σημείο.

Πρώτον, δεν συνεπάγεται ότι θα αποχωρήσουν οι πιο δεξιοί ψηφοφόροι. Πολλοί θα μείνουν ακριβώς με το σκεπτικό της Σέσι. Δεν γουστάρω τον Ανδρουλάκη/Μητσοτάκη/Τσίπρα αλλά θα στηρίξω αυτόν που γουστάρω και δεν θα σταματήσω να ψηφίζω πασόκ/νδ/σύριζα για λόγους της χ ή ψ συνήθειας ή αρχής.

Η φάση αφορά στον λόγο που αποφάσισαν να φύγουν ΤΩΡΑ κάποιοι κεντροδεξιοί. Γιατί κάπου έχει χαθεί τελείως η μπάλα και λόγω πασοκικού/μεταπολιτευτικού αναλφαβητισμού ως κέντρο θεωρείται πλέον μόνον η κεντροαριστερά.

[stavmanr]

Από την άλλη πρέπει να παραδεχτούμε ότι ο Σάκης έχει ένα δίκιο.

Να του πούμε και χρόνια πολλά για χθες.

[ΓΑΛΗ]

Από την άλλη πρέπει να παραδεχτούμε ότι ο Σάκης έχει ένα δίκιο.

Να του πούμε και χρόνια πολλά για χθες.

Σωστά. Το ξέχασα γιατί ποτέ δεν τα πήγαινα καλά με τις ονομαστικές γιορτές.

Χρόνια πολλά Sid.

[stavmanr]

(...) το κοινό του ποταμιού (...)

Αυτό ακούγεται σαν ταινία του Αγγελόπουλου.