Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

[stavmanr]

Δεν μπορεις να ξεχωρισεις τι ειναι τυχαιο, και τι ειναι προγραμματισμενο.

Πολύ καλό. Την επόμενη φορά που θα ψάξεις για κατοικία, μπες στην πρώτη άδεια που θα βρεις κι αμφισβήτησε ότι είναι φτιαγμένη. Πες τους ότι είναι φυσική και δεν ανήκει σε κανέναν.

Παρε παραδειγμα αυτα τα διαμαντια: μπορεις να ξεχωρισεις ποιο ειναι τεχνητο και ποιο ειναι φυσικο;

Με την πρώτη ματιά όχι. Μετά από εξέταση, ναι.

Όμως:
Στις πολυκατοικίες μπορείς να ξεχωρίσεις ποια είναι φυσική και ποια τεχνητή;
Στο αυτοκίνητο; Στον υπολογιστή;
Αν ναι, γιατί; Τι είναι αυτό που σε κάνει να είσαι βέβαιος ότι πχ. το αυτοκίνητο είναι τεχνητό και δεν φτιάχτηκε από "τυχαίες διεργασίες" του περιβάλλοντος;

[ksk]

@ seismicΕνταξει δεν είναι απόλυτο αυτό που λες.
Υπάρχουν βιβλία για τυφλούς.

[seismic]

@ seismicΕνταξει δεν είναι απόλυτο αυτό που λες.
Υπάρχουν βιβλία για τυφλούς.

Ναι τότε η αφή με τα δάκτυλα αντικαθιστούν τα μάτια.

[ksk]

@ seismicΕνταξει δεν είναι απόλυτο αυτό που λες.
Υπάρχουν βιβλία για τυφλούς.

Ναι τότε η αφή με τα δάκτυλα αντικαθιστούν τα μάτια.

[taxalata xalasa]

@ seismicΕνταξει δεν είναι απόλυτο αυτό που λες.
Υπάρχουν βιβλία για τυφλούς.

Ναι τότε η αφή με τα δάκτυλα αντικαθιστούν τα μάτια.

Σας έχω έναν γρίφο που δεν έχει απαντηθεί ακόμα...

Νομίζεται ό,τι μπορείτε να απαντήσετε σε όλα, όπως συνηθίζετε;

[ksk]

Ναι τότε η αφή με τα δάκτυλα αντικαθιστούν τα μάτια.

Σας έχω έναν γρίφο που δεν έχει απαντηθεί ακόμα...

Νομίζεται ό,τι μπορείτε να απαντήσετε σε όλα, όπως συνηθίζετε;

[taxalata xalasa]

Σας έχω έναν γρίφο που δεν έχει απαντηθεί ακόμα...

Νομίζεται ό,τι μπορείτε να απαντήσετε σε όλα, όπως συνηθίζετε;

Πως θα πει ο μουγγός στον τυφλό ό,τι ο κουφός πηδ@ει την γυναίκα του...;

Να δω αν έχετε απάντηση για όλα, όπως συνηθίζετε...

[seismic]

Σας έχω έναν γρίφο που δεν έχει απαντηθεί ακόμα...

Νομίζεται ό,τι μπορείτε να απαντήσετε σε όλα, όπως συνηθίζετε;

Πως θα πει ο μουγγός στον τυφλό ό,τι ο κουφός πηδ@ει την γυναίκα του...;

Να δω αν έχετε απάντηση για όλα, όπως συνηθίζετε...

Εγώ είπα ότι χωρίς τα όργανα των αισθήσεων του παρατηρητή δεν υπάρχει σύμπαν.
Οπότε εσύ πρέπει να απαντήσεις το πως?
Εγώ έχω και άλλο ένα όργανο να σου απαντήσω αλλά είσαι σε μακρινή απόσταση.

[taxalata xalasa]

Πως θα πει ο μουγγός στον τυφλό ό,τι ο κουφός πηδ@ει την γυναίκα του...;

Να δω αν έχετε απάντηση για όλα, όπως συνηθίζετε...

Εγώ είπα ότι χωρίς τα όργανα των αισθήσεων του παρατηρητή δεν υπάρχει σύμπαν.
Οπότε εσύ πρέπει να απαντήσεις το πως?
Εγώ έχω και άλλο ένα όργανο να σου απαντήσω αλλά ακόμα είναι μακρινή η απόσταση.

Αφηνεις και gay υποννοούμενα... πονηρούλη... Δεν ειναι ντροπή να εισαι gay... εκδηλώσου ελεύθερα... μεγάλοι άνθρωποι είμαστε... δεν θα σε παρεξηγήσουμε...

[Antares]

Οι καινούργιες θεωρίες της φυσικής πάντως, επιβεβαιώνουν το αρχαίο "Αεί ο Θεός ο μέγας γεωμετρεί".
Με μια επιπλέον διάσταση, εκτός των τεσσάρων, δημιουργείται ύλη, δηλαδή ενέργεια, θεωρητικά τουλάχιστον.
Υπάρχουν και θεωρίες περισσοτέρων διαστάσεων.
Δεν μπορούμε να αντιληφθούμε αυτές τις διαστάσεις με τις αισθήσεις μας. Αλλά εφόσον υπάρχουν θεωρίες, τις αντιλαμβανόμαστε με τον νου, με τα μαθηματικά.
Οπότε αυτό που αντιλαμβανόμαστε με τις αισθήσεις μας, σαν ύλη και ενέργεια, θα μπορούσε να είναι ένα πρόγραμμα φτιαγμένο από ένα ον που ζει σε περισσότερες διαστάσεις.
Αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί να μην υπάρχει χωρίς τον παρατηρητή. Ο κώδικας στους υπολογιστές μας υπάρχει, ανεξαρτήτως από το πως τον αντιλαμβανόμαστε, με λέξεις, χρώματα, εικόνες.

[seismic]

Πως θα πει ο μουγγός στον τυφλό ό,τι ο κουφός πηδ@ει την γυναίκα του...;

Να δω αν έχετε απάντηση για όλα, όπως συνηθίζετε...

Εγώ είπα ότι χωρίς τα όργανα των αισθήσεων του παρατηρητή δεν υπάρχει σύμπαν.
Οπότε εσύ πρέπει να απαντήσεις το πως?
Εγώ έχω και άλλο ένα όργανο να σου απαντήσω αλλά ακόμα είναι μακρινή η απόσταση.

Αφηνεις και gay υποννοούμενα... πονηρούλη... Δεν ειναι ντροπή να εισαι gay... εκδηλώσου ελεύθερα... μεγάλοι άνθρωποι είμαστε... δεν θα σε παρεξηγήσουμε...

ΟΙ ΝΟΡΒΙ ΓΙΔΕΣ ΜΟΥ!

[seismic]

Οι καινούργιες θεωρίες της φυσικής πάντως, επιβεβαιώνουν το αρχαίο "Αεί ο Θεός ο μέγας γεωμετρεί".
Με μια επιπλέον διάσταση, εκτός των τεσσάρων, δημιουργείται ύλη, δηλαδή ενέργεια, θεωρητικά τουλάχιστον.
Υπάρχουν και θεωρίες περισσοτέρων διαστάσεων.
Δεν μπορούμε να αντιληφθούμε αυτές τις διαστάσεις με τις αισθήσεις μας. Αλλά εφόσον υπάρχουν θεωρίες, τις αντιλαμβανόμαστε με τον νου, με τα μαθηματικά.
Οπότε αυτό που αντιλαμβανόμαστε με τις αισθήσεις μας, σαν ύλη και ενέργεια, θα μπορούσε να είναι ένα πρόγραμμα φτιαγμένο από ένα ον που ζει σε περισσότερες διαστάσεις.
Αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί να μην υπάρχει χωρίς τον παρατηρητή. Ο κώδικας στους υπολογιστές μας υπάρχει, ανεξαρτήτως από το πως τον αντιλαμβανόμαστε, με λέξεις, χρώματα, εικόνες.

Χωρίς εμάς δεν υπάρχει το σύμπαν όπως εμείς το αντιλαμβανόμαστε.
Άλλα σύμπαντα τα οποία δεν αντιλαμβανόμαστε μπορεί να υπάρχουν.

[stavmanr]

Τον μόνο που ανταγωνίζομαι είναι τον ίδιο μου τον εαυτό.

Γιατί όχι συναγωνισμός;

Συζήτηση Μόντι Πάιθον...

[stavmanr]

Χωρίς εμάς δεν υπάρχει το σύμπαν όπως εμείς το αντιλαμβανόμαστε.

Και με εμάς παρόντες, το ίδιο συμβαίνει.
Αν θεωρήσουμε ότι υφίσταται μία αντικειμενική κατάσταση που αποκαλείται "σύμπαν", αυτό δεν ταυτίζεται με την ιδέα που σχηματίζεται στο νου των ανθρώπων και ονοματίζεται με την ίδια ονομασία.

[seismic]

Χωρίς εμάς δεν υπάρχει το σύμπαν όπως εμείς το αντιλαμβανόμαστε.

Και με εμάς παρόντες, το ίδιο συμβαίνει.
Αν θεωρήσουμε ότι υφίσταται μία αντικειμενική κατάσταση που αποκαλείται "σύμπαν", αυτό δεν ταυτίζεται με την ιδέα που σχηματίζεται στο νου των ανθρώπων και ονοματίζεται με την ίδια ονομασία.

Αν και η επιστήμη ξέρει ότι οι αισθήσεις μας είναι ψεύτικες δεν το διδάσκει στα πανεπιστήμια.