Δεν ήταν ΟΧΙ, ήταν NO.

[Υπερκουλτουριάρης]

Δεν έχετε βαρεθεί ακόμη να προσπαθείτε να "απαξιώσετε" μια προσπωικόττηα όπως ο Μεταξάς;

Ο Μεταξάς δεν ήτανε "πιόνι" κανενός. Δεν θα μπορούσε να είναι μια τέτοια προσωπικότητα.

Τόσο προχώρησε η αποναζικοποίηση στο κόμμα;

Καλό βιβλίο.

[Nandros]

Τα προπολεμικα προγραμματα εξοπλισμου του στρατου θα ολοκληρωνονταν το 1942. Πολλες παραγγελιες ακυρωθηκαν λογω της εναρξης του πολεμου.
Ειναι ενδεικτικο επισης ενος στυγνου φασιστικου καθεστωτος, που επενδυει δις σε οπλα και εργα αλλα ελαχιστα στον φανταρο-εργατη, απο τον οποιον απαιτει μεχρι και την ιδια του την ζωη. Οι μαρτυριες για εκτελεσεις και βασανιστηκες ποινες για ψυλου πηδημα, οπως και η πολυ κακη οργανωση ανεφοδιασμου του μετωπου συνηγορουν σε αυτη τη διαπιστωση.
Η Ελλαδα την 28η οκτωβριου 1940 ειχε 318 αεροσκαφη ολων των τυπων, απο τα οποια 120 καινουρια, πολωνικης και τσεχοσλοβακικης κατασκευης. Η αμερικανικη, αγγλικη και γαλλικη παραγγελια ακυρωθηκαν, αν και προπληρωθηκαν.

During the Second World War, although being severely outnumbered, counting only 79 aircraft against the 380 fighters and bombers available to the Italian Regia Aeronautica

[Nandros]

Το να προσπαθεί κανείς να μειώσει την αξία του έπους του 40, είναι τραγικό. Δείχνει εθνικό κόμπλεξ. Και δεν καταλαβαίνει αυτές τις εμμονές. Και βέβαια, μόνο εθνικιστής δεν είμαι. Αλλά την ηρωική απόκρουση του ελληνικού στρατού να την μειώνεις, ε.

Λάθος! Δείχνει μίσος λόγω διεθνιστικής ιδεοληψίας και μισ/ανθελληνισμό από ελληνόφωνους!
.

[Nostalgia]

Και τώρα ο ιματισμός του στρατού είναι ίδιος πάνω από 25 χρόνια άσχετα με την κρίση, μια μικρή χώρα με περιορισμένες οικονομικές δυνατότητες δεν μπορεί να τον αλλάζει κάθε 5-10 χρόνια.

Και ειναι και χαλια να προσθεσω!

[blackpaint]

Τα προπολεμικα προγραμματα εξοπλισμου του στρατου θα ολοκληρωνονταν το 1942. Πολλες παραγγελιες ακυρωθηκαν λογω της εναρξης του πολεμου.
Ειναι ενδεικτικο επισης ενος στυγνου φασιστικου καθεστωτος, που επενδυει δις σε οπλα και εργα αλλα ελαχιστα στον φανταρο-εργατη, απο τον οποιον απαιτει μεχρι και την ιδια του την ζωη. Οι μαρτυριες για εκτελεσεις και βασανιστηκες ποινες για ψυλου πηδημα, οπως και η πολυ κακη οργανωση ανεφοδιασμου του μετωπου συνηγορουν σε αυτη τη διαπιστωση.
Η Ελλαδα την 28η οκτωβριου 1940 ειχε 318 αεροσκαφη ολων των τυπων, απο τα οποια 120 καινουρια, πολωνικης και τσεχοσλοβακικης κατασκευης. Η αμερικανικη, αγγλικη και γαλλικη παραγγελια ακυρωθηκαν, αν και προπληρωθηκαν.

During the Second World War, although being severely outnumbered, counting only 79 aircraft against the 380 fighters and bombers available to the Italian Regia Aeronautica

οι πληροφοριες αυτες πιθανοτατα ειναι λανθασμενες. Αυτες που παρεθεσα βασιζονται στα επίσημα πρακτικά των συνεδριάσεων του Ανωτάτου Συμβουλίου Εθνικής Αμύνης (ΑΣΕΑ) και συγκεκριμένα τις αποφάσεις που ελήφθησαν σε 75 συνεδριάσεις αυτού, μεταξύ Ιανουαρίου 1936 και Οκτωβρίου 1940.

[Nandros]

Τα προπολεμικα προγραμματα εξοπλισμου του στρατου θα ολοκληρωνονταν το 1942. Πολλες παραγγελιες ακυρωθηκαν λογω της εναρξης του πολεμου.
Ειναι ενδεικτικο επισης ενος στυγνου φασιστικου καθεστωτος, που επενδυει δις σε οπλα και εργα αλλα ελαχιστα στον φανταρο-εργατη, απο τον οποιον απαιτει μεχρι και την ιδια του την ζωη. Οι μαρτυριες για εκτελεσεις και βασανιστηκες ποινες για ψυλου πηδημα, οπως και η πολυ κακη οργανωση ανεφοδιασμου του μετωπου συνηγορουν σε αυτη τη διαπιστωση.
Η Ελλαδα την 28η οκτωβριου 1940 ειχε 318 αεροσκαφη ολων των τυπων, απο τα οποια 120 καινουρια, πολωνικης και τσεχοσλοβακικης κατασκευης. Η αμερικανικη, αγγλικη και γαλλικη παραγγελια ακυρωθηκαν, αν και προπληρωθηκαν.

During the Second World War, although being severely outnumbered, counting only 79 aircraft against the 380 fighters and bombers available to the Italian Regia Aeronautica

οι πληροφοριες αυτες πιθανοτατα ειναι λανθασμενες. Αυτες που παρεθεσα βασιζονται στα επίσημα πρακτικά των συνεδριάσεων του Ανωτάτου Συμβουλίου Εθνικής Αμύνης (ΑΣΕΑ) και συγκεκριμένα τις αποφάσεις που ελήφθησαν σε 75 συνεδριάσεις αυτού, μεταξύ Ιανουαρίου 1936 και Οκτωβρίου 1940.

Italy 463 aircraft vs Greece 97 aircraft.

The Regia Aeronautica had 380 aircraft available for operations against Greece.

The Royal Hellenic Air Force (Ellinikí Vasilikí Aeroporía, RHAF) had to face the numerically and technologically superior Regia Aeronautica. It comprised 45 fighters, 24 light bombers, nine reconnaissance aircraft, about 65 auxiliary aeroplanes and 28 naval cooperation aircraft. At the outbreak of the war the operational combat fleet of the Greek Air Force counted 24 PZL P.24 and nine Bloch MB.151 fighters, as well as eleven Bristol Blenheim Mk IV, ten Fairey Battle B.1 and eight Potez 633 B2 bombers.[96] Serviceable ground attack and naval support aircraft included about nine Breguet 19 two-seater biplane bombers, 15 Henschel Hs 126 reconnaissance and observation aircraft, 17 Potez 25A observation aircraft, nine Fairey III amphibious reconnaissance aircraft, 12 Dornier Do 22G torpedo bombers, and 9 Avro Anson maritime reconnaissance aircraft.

[Golden Age]

Δεν έχετε βαρεθεί ακόμη να προσπαθείτε να "απαξιώσετε" μια προσπωικόττηα όπως ο Μεταξάς;

Ο Μεταξάς δεν ήτανε "πιόνι" κανενός. Δεν θα μπορούσε να είναι μια τέτοια προσωπικότητα.

Τόσο προχώρησε η αποναζικοποίηση στο κόμμα;

Καλό βιβλίο.

Μην προσπαθείς να κάνεις ΣΥΡΙΖΟσπέκουλα για το σήμερα σε ιστορικά ζητήματα.

Η προσωπικότητα του Μεταξά είχε μελετηθεί αντικειμενικά ήδη απο τη δεκαετία του '80. Παρά τις κάποιεις κριτικές που του είχαν ασκηθεί τότε.

Δεν λέω ότι τα έκανε όλα τέλεια. Υπήρξε όμως εθνικός ηγέτης Και σίγουρα δεν ήτανε πιόνι κανενός απολύτως. Δεν θα μπορούσε να είναι...

[blackpaint]

γουικι λολ

Spoiler

Το έργο βασίζεται σε ανέκδοτο υλικό που εντοπίστηκε σε ιδιωτικό αρχείο και αφορά τα επίσημα πρακτικά των συνεδριάσεων του Ανωτάτου Συμβουλίου Εθνικής Αμύνης (ΑΣΕΑ) και συγκεκριμένα τις αποφάσεις που ελήφθησαν σε 75 συνεδριάσεις αυτού, μεταξύ Ιανουαρίου 1936 και Οκτωβρίου 1940.

Μέσα στο βιβλίο αυτό των 500 σελίδων, φαίνεται ότι το Έπος των Ελλήνων που γράφτηκε το 1940-41, οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στην στρατιωτική προετοιμασία που προηγήθηκε και όχι μόνο στην ψυχή και το ηθικό.

Σε αυτό περιέχονται τα επίσημα στοιχεία 75 συνεδριάσεων του Ανώτατου Συμβουλίου Εθνικής Άμυνας (Α.Σ.Ε.Α.), τα οποία δημοσιεύονται για πρώτη φορά, με εξαντλητική λεπτομέρεια, για τους εξοπλισμούς της κυβέρνησης του Ιωάννη Μεταξά, η οποία παρέταξε τον μεγαλύτερο στην ιστορία του Έθνους στρατό (άνω των 500.000 ανδρών) δίχως να καταφύγει σε δανεισμό.

Μέσα από τις παραγγελίες στολών, κλινοσκεπασμάτων, τυφεκίων, πυροβόλων κι αεροπλάνων αποκαλύπτεται το επιτελικό έργο, οι διεθνείς ισορροπίες, οι δυσκολίες, οι περιορισμοί και καθίσταται πλήρως αντιληπτό, ποια προγράμματα, ενώ υπεγράφησαν συμβάσεις, δεν πρόλαβαν να υλοποιηθούν.

Το βιβλίο αποτελεί πολύτιμο εργαλείο για τον μεθοδικό μελετητή και τον ιστορικό, τον ερευνητή των εξοπλισμών από πλευράς τεχνολογίας και οικονομίας, ανοίγοντας ένα νέο πλαίσιο εξετάσεως των πραγμάτων.

«Δε θα αποτελούσε υπερβολή, αν λέγαμε ότι η ανακάλυψη των ντοκουμέντων που περιέχονται στο βιβλίο, αποτελούν τη μεγαλύτερη ίσως ιστορική ανακάλυψη των τελευταίων δεκαετιών, σε ότι αφορά τη Νεοελληνική Ιστορία. Ούτε επίσης το ότι, μετά τη δημοσίευση αυτών των εγγράφων, ένα κομμάτι της επίσημης Ελληνικής Ιστορίας πρέπει να ξαναγραφτεί!

Ορισμένος αριθμός από τα πρακτικά αυτά του Α.Σ.Ε.Α., ήταν ως σήμερα γνωστό ότι υπήρχαν στα Αρχεία της Διεύθυνσης Ιστορίας Στρατού (ΔΙΣ) και του Μουσείου Ιστορίας της Πολεμικής Αεροπορίας (ΜΙΣΠΑ). Όμως συγκεντρωμένα και στο σύνολό τους βρέθηκαν σε ιδιωτική συλλογή

.................

Η Ελλάδα την 28η Οκτωβρίου 1940 είχε:

Πυροβόλα 910 (διαφόρων διαμετρημάτων)

Αντιαεροπορικά πυροβόλα 301 (διαφόρων διαμετρημάτων)

Αντιαρματικά 48

Όλμοι 323

Πολυβόλα 4.852

Οπλοπολυβόλα 13.200

Τυφέκια 459.700

Θωρηκτά 1

Αντιτορπιλικά 10

Υποβρύχια 6

Τορπιλάκατοι 5

Αεροπλάνα 318 (όλων των τύπων, τα 120 καινούρια)

[Maspoli]

Συνοπτικά, κατά την έναρξη των επιχειρήσεων, υπήρχαν 158 πολεμικά αεροσκάφη, όλων των τύπων, ενταγμένα στις παραπάνω Μονάδες, από τα οποία φέρονται να ήταν εν ενεργεία τα 128. Από αυτά μόλις τα 79 (εν ενεργεία τα 59) ήταν καταδιωκτικά και βομβαρδιστικά. Επίσης, υπήρχαν ακόμα 63 εκπαιδευτικά και βοηθητικά αεροσκάφη.

https://www.haf.gr/history/haf-history/1940-1941/

Δε νομίζω ότι σηκώνει αμφισβήτηση

[hades]

γουικι λολ

Spoiler

Το έργο βασίζεται σε ανέκδοτο υλικό που εντοπίστηκε σε ιδιωτικό αρχείο και αφορά τα επίσημα πρακτικά των συνεδριάσεων του Ανωτάτου Συμβουλίου Εθνικής Αμύνης (ΑΣΕΑ) και συγκεκριμένα τις αποφάσεις που ελήφθησαν σε 75 συνεδριάσεις αυτού, μεταξύ Ιανουαρίου 1936 και Οκτωβρίου 1940.

Μέσα στο βιβλίο αυτό των 500 σελίδων, φαίνεται ότι το Έπος των Ελλήνων που γράφτηκε το 1940-41, οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στην στρατιωτική προετοιμασία που προηγήθηκε και όχι μόνο στην ψυχή και το ηθικό.

Σε αυτό περιέχονται τα επίσημα στοιχεία 75 συνεδριάσεων του Ανώτατου Συμβουλίου Εθνικής Άμυνας (Α.Σ.Ε.Α.), τα οποία δημοσιεύονται για πρώτη φορά, με εξαντλητική λεπτομέρεια, για τους εξοπλισμούς της κυβέρνησης του Ιωάννη Μεταξά, η οποία παρέταξε τον μεγαλύτερο στην ιστορία του Έθνους στρατό (άνω των 500.000 ανδρών) δίχως να καταφύγει σε δανεισμό.

Μέσα από τις παραγγελίες στολών, κλινοσκεπασμάτων, τυφεκίων, πυροβόλων κι αεροπλάνων αποκαλύπτεται το επιτελικό έργο, οι διεθνείς ισορροπίες, οι δυσκολίες, οι περιορισμοί και καθίσταται πλήρως αντιληπτό, ποια προγράμματα, ενώ υπεγράφησαν συμβάσεις, δεν πρόλαβαν να υλοποιηθούν.

Το βιβλίο αποτελεί πολύτιμο εργαλείο για τον μεθοδικό μελετητή και τον ιστορικό, τον ερευνητή των εξοπλισμών από πλευράς τεχνολογίας και οικονομίας, ανοίγοντας ένα νέο πλαίσιο εξετάσεως των πραγμάτων.

«Δε θα αποτελούσε υπερβολή, αν λέγαμε ότι η ανακάλυψη των ντοκουμέντων που περιέχονται στο βιβλίο, αποτελούν τη μεγαλύτερη ίσως ιστορική ανακάλυψη των τελευταίων δεκαετιών, σε ότι αφορά τη Νεοελληνική Ιστορία. Ούτε επίσης το ότι, μετά τη δημοσίευση αυτών των εγγράφων, ένα κομμάτι της επίσημης Ελληνικής Ιστορίας πρέπει να ξαναγραφτεί!

Ορισμένος αριθμός από τα πρακτικά αυτά του Α.Σ.Ε.Α., ήταν ως σήμερα γνωστό ότι υπήρχαν στα Αρχεία της Διεύθυνσης Ιστορίας Στρατού (ΔΙΣ) και του Μουσείου Ιστορίας της Πολεμικής Αεροπορίας (ΜΙΣΠΑ). Όμως συγκεντρωμένα και στο σύνολό τους βρέθηκαν σε ιδιωτική συλλογή

.................

Η Ελλάδα την 28η Οκτωβρίου 1940 είχε:

Πυροβόλα 910 (διαφόρων διαμετρημάτων)

Αντιαεροπορικά πυροβόλα 301 (διαφόρων διαμετρημάτων)

Αντιαρματικά 48

Όλμοι 323

Πολυβόλα 4.852

Οπλοπολυβόλα 13.200

Τυφέκια 459.700

Θωρηκτά 1

Αντιτορπιλικά 10

Υποβρύχια 6

Τορπιλάκατοι 5

Αεροπλάνα 318 (όλων των τύπων, τα 120 καινούρια)

Σωστός ο μαύρος Μιλάμε έχει όλα τα πρακτικά από τα πολεμικά συμβούλια για τους εξοπλισμούς από το 36 Δεν σου το χα ότι ψαχνεσαι για την συγκεκριμένη περιοδο

[Lugozzi]

Δεν έχετε βαρεθεί ακόμη να προσπαθείτε να "απαξιώσετε" μια προσπωικόττηα όπως ο Μεταξάς;

Ο Μεταξάς δεν ήτανε "πιόνι" κανενός. Δεν θα μπορούσε να είναι μια τέτοια προσωπικότητα.

Τόσο προχώρησε η αποναζικοποίηση στο κόμμα;

Καλό βιβλίο.

Μην προσπαθείς να κάνεις ΣΥΡΙΖΟσπέκουλα για το σήμερα σε ιστορικά ζητήματα.

Η προσωπικότητα του Μεταξά είχε μελετηθεί αντικειμενικά ήδη απο τη δεκαετία του '80. Παρά τις κάποιεις κριτικές που του είχαν ασκηθεί τότε.

Δεν λέω ότι τα έκανε όλα τέλεια. Υπήρξε όμως εθνικός ηγέτης Και σίγουρα δεν ήτανε πιόνι κανενός απολύτως. Δεν θα μπορούσε να είναι...

Τέκτων φυσικά

[Nandros]

γουικι λολ

Spoiler

Το έργο βασίζεται σε ανέκδοτο υλικό που εντοπίστηκε σε ιδιωτικό αρχείο και αφορά τα επίσημα πρακτικά των συνεδριάσεων του Ανωτάτου Συμβουλίου Εθνικής Αμύνης (ΑΣΕΑ) και συγκεκριμένα τις αποφάσεις που ελήφθησαν σε 75 συνεδριάσεις αυτού, μεταξύ Ιανουαρίου 1936 και Οκτωβρίου 1940.

Μέσα στο βιβλίο αυτό των 500 σελίδων, φαίνεται ότι το Έπος των Ελλήνων που γράφτηκε το 1940-41, οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στην στρατιωτική προετοιμασία που προηγήθηκε και όχι μόνο στην ψυχή και το ηθικό.

Σε αυτό περιέχονται τα επίσημα στοιχεία 75 συνεδριάσεων του Ανώτατου Συμβουλίου Εθνικής Άμυνας (Α.Σ.Ε.Α.), τα οποία δημοσιεύονται για πρώτη φορά, με εξαντλητική λεπτομέρεια, για τους εξοπλισμούς της κυβέρνησης του Ιωάννη Μεταξά, η οποία παρέταξε τον μεγαλύτερο στην ιστορία του Έθνους στρατό (άνω των 500.000 ανδρών) δίχως να καταφύγει σε δανεισμό.

Μέσα από τις παραγγελίες στολών, κλινοσκεπασμάτων, τυφεκίων, πυροβόλων κι αεροπλάνων αποκαλύπτεται το επιτελικό έργο, οι διεθνείς ισορροπίες, οι δυσκολίες, οι περιορισμοί και καθίσταται πλήρως αντιληπτό, ποια προγράμματα, ενώ υπεγράφησαν συμβάσεις, δεν πρόλαβαν να υλοποιηθούν.

Το βιβλίο αποτελεί πολύτιμο εργαλείο για τον μεθοδικό μελετητή και τον ιστορικό, τον ερευνητή των εξοπλισμών από πλευράς τεχνολογίας και οικονομίας, ανοίγοντας ένα νέο πλαίσιο εξετάσεως των πραγμάτων.

«Δε θα αποτελούσε υπερβολή, αν λέγαμε ότι η ανακάλυψη των ντοκουμέντων που περιέχονται στο βιβλίο, αποτελούν τη μεγαλύτερη ίσως ιστορική ανακάλυψη των τελευταίων δεκαετιών, σε ότι αφορά τη Νεοελληνική Ιστορία. Ούτε επίσης το ότι, μετά τη δημοσίευση αυτών των εγγράφων, ένα κομμάτι της επίσημης Ελληνικής Ιστορίας πρέπει να ξαναγραφτεί!

Ορισμένος αριθμός από τα πρακτικά αυτά του Α.Σ.Ε.Α., ήταν ως σήμερα γνωστό ότι υπήρχαν στα Αρχεία της Διεύθυνσης Ιστορίας Στρατού (ΔΙΣ) και του Μουσείου Ιστορίας της Πολεμικής Αεροπορίας (ΜΙΣΠΑ). Όμως συγκεντρωμένα και στο σύνολό τους βρέθηκαν σε ιδιωτική συλλογή

.................

Η Ελλάδα την 28η Οκτωβρίου 1940 είχε:

Πυροβόλα 910 (διαφόρων διαμετρημάτων)

Αντιαεροπορικά πυροβόλα 301 (διαφόρων διαμετρημάτων)

Αντιαρματικά 48

Όλμοι 323

Πολυβόλα 4.852

Οπλοπολυβόλα 13.200

Τυφέκια 459.700

Θωρηκτά 1

Αντιτορπιλικά 10

Υποβρύχια 6

Τορπιλάκατοι 5

Αεροπλάνα 318 (όλων των τύπων, τα 120 καινούρια)

Σωστός ο μαύρος Μιλάμε έχει όλα τα πρακτικά από τα πολεμικά συμβούλια για τους εξοπλισμούς από το 36 Δεν σου το χα ότι ψαχνεσαι για την συγκεκριμένη περιοδο

Τεικά τί συμπεράναμε;
Ότι τα Ελληνικά αεροπλάνα ήταν καλύτερα και περισσότερα από τα Ιταλικά;
.

[hades]

Δεν έχετε βαρεθεί ακόμη να προσπαθείτε να "απαξιώσετε" μια προσπωικόττηα όπως ο Μεταξάς;

Ο Μεταξάς δεν ήτανε "πιόνι" κανενός. Δεν θα μπορούσε να είναι μια τέτοια προσωπικότητα.

Τόσο προχώρησε η αποναζικοποίηση στο κόμμα;

Καλό βιβλίο.

Κακόγραμμένο καθόλου καλό

[Golden Age]

Τόσο προχώρησε η αποναζικοποίηση στο κόμμα;

Καλό βιβλίο.

Μην προσπαθείς να κάνεις ΣΥΡΙΖΟσπέκουλα για το σήμερα σε ιστορικά ζητήματα.

Η προσωπικότητα του Μεταξά είχε μελετηθεί αντικειμενικά ήδη απο τη δεκαετία του '80. Παρά τις κάποιεις κριτικές που του είχαν ασκηθεί τότε.

Δεν λέω ότι τα έκανε όλα τέλεια. Υπήρξε όμως εθνικός ηγέτης Και σίγουρα δεν ήτανε πιόνι κανενός απολύτως. Δεν θα μπορούσε να είναι...

Τέκτων φυσικά

Ο ίδιος είχε αφηγηθεί κάπου ότι ο λόγος που είχε ενταχθεί εκεί, ήτανε για να μάθει τα μυστικά των Βουλγάρων τεκτόνων.

[Maspoli]

Εδωσα τα νουμερα που δινει το site της ελληνικης ΠΑ. Δε νομιζω να μπορει να υπαρξει αμφισβητηση τους