Γενοκτονια της Καμποτζης

[Στρακαστρουκας]

Αν κάποιος αμφισβητήσει τα 6 εκ σφαγιασθεντων εβραίων υπό των γερμανών θεωρείται ναζί. Αν οι αριστεροί αμφισβητούν τον αριθμό των θυμάτων του πιο που είναι απλώς πεμπτη

Προσωπικα τα αμφισβητω οπως και ολα τα νουμερα περι σφαγιασθεντων που διαφημιζουν οι νικητες σε βαρος των ηττημενων για να δικαιολογησουν τους πολεμους τους, γιατι μια μελετη της ανθρωπινης ιστοριας με εχει πεισει οτι ο νικητης εχει σφαξει περισσοτερους απο τους ηττημενους 9 στις δεκα περιπτωσεις. Αλλα αν το αμφισβητισεις σε λενε αντισημιτη οποτε...

[Libre arbitre]

Δεδομενου οτι ο πληθυσμός ηταν αρκετα νεανικος θα επρεπε τουλαχιστο τα μισα απο αυτα να ειναι μωρα, βρεφη και παιδια

.

αυτό είναι το πρόβλημα μας? το αν σκότωναν μωρά η ενήλικες? Η αν έγινε γενικοτερα?

προφανώς είτε σκότωσαν μωρά είτε εφήβους είτε γυναίκες είτε άνδρες αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι η γενοκτονία έγινε.

Αντιλαμβανεσαι οτι ειναι αδυνατο να εξοντωσεις το 25% του πληθυσμου σου?

Όχι

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Δεδομενου οτι ο πληθυσμός ηταν αρκετα νεανικος θα επρεπε τουλαχιστο τα μισα απο αυτα να ειναι μωρα, βρεφη και παιδια

.

αυτό είναι το πρόβλημα μας? το αν σκότωναν μωρά η ενήλικες? Η αν έγινε γενικοτερα?

προφανώς είτε σκότωσαν μωρά είτε εφήβους είτε γυναίκες είτε άνδρες αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι η γενοκτονία έγινε.

Αντιλαμβανεσαι οτι ειναι αδυνατο να εξοντωσεις το 25% του πληθυσμου σου? Γιατι εχω την αισθηση οτι και οι δυτικοι αλλα και οι Βιετναμεζοι δεν ειχαν κανενα προβλημα να δαιμονοποιησουν τους Χμερ και να τους φορτωσουν ολα τα εγκληματα και τις σφαγες που ειχαν γινει τα προηγουμενα 15 χρονια?

οι δυτικοί χεστήκανε για τον πολ ποτ, τα είχανε τότε με την ΕΣΣΔ, ο κινεζοφιλος Πολ ποτ ήταν θύμα των βιετναμεζων, άρα φίλος. οι βιετναμέζοι μπούκαρανε γιατί τους είχε σκοτισει τα άρχιδια και έκανε διάφορες επιθέσεις, με αποτέλεσμα να αναδειχθεί η φρίκη, με την οποία ωστόσο ελάχιστοι ασχολήθηκαν. μόνο μκο βοηθούσαν τους προφυγες ,και η δύση είχε επιβάλει κυρώσεις, κάνοντας την κατάσταση ακόμα πιο άσχημη. μετα την κατάρρευση της ΕΣΣΔ άρχισαν να γίνονται έρευνες, ο Πολ ποτ συνελήφθη, για να αναδειχθεί το μέγεθος της φρίκης.

[Στρακαστρουκας]

οι δυτικοί χεστήκανε για τον πολ ποτ, τα είχανε τότε με την ΕΣΣΔ, ο κινεζοφιλος Πολ ποτ ήταν θύμα των βιετναμεζων, άρα φίλος. οι βιετναμέζοι μπούκαρανε γιατί τους είχε σκοτισει τα άρχιδια και έκανε διάφορες επιθέσεις, με αποτέλεσμα να αναδειχθεί η φρίκη, με την οποία ωστόσο ελάχιστοι ασχολήθηκαν. μόνο μκο βοηθούσαν τους προφυγες ,και η δύση είχε επιβάλει κυρώσεις, κάνοντας την κατάσταση ακόμα πιο άσχημη. μετα την κατάρρευση της ΕΣΣΔ άρχισαν να γίνονται έρευνες, ο Πολ ποτ συνελήφθη, για να αναδειχθεί το μέγεθος της φρίκης.

Για τον Πολ Ποτ μπορει να χεστηκανε αλλα δεν ειχαν αντιρρηση να βαλουν τα επιχειρηματα περι γενοκτονιας στην αντικομμουνιστικη φαρετρα τους. Αλλα πρακτικα μιλοντας, η σφαγη 1,5-2 εκαοτμμυριων ατομων σε 3 χρονια σε χωρα 7,8 εκατομμυρων ειναι αδυνατη. Θα πρεπει(στην κυριολεξια)να εχεις φανταρους που πυροβολουνε οποιον κινειτε αδιακριτως συμπεριλαμβανομενων γυναικων και παιδιων και αυτο παντου σε ολη την χωρα

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

οι δυτικοί χεστήκανε για τον πολ ποτ, τα είχανε τότε με την ΕΣΣΔ, ο κινεζοφιλος Πολ ποτ ήταν θύμα των βιετναμεζων, άρα φίλος. οι βιετναμέζοι μπούκαρανε γιατί τους είχε σκοτισει τα άρχιδια και έκανε διάφορες επιθέσεις, με αποτέλεσμα να αναδειχθεί η φρίκη, με την οποία ωστόσο ελάχιστοι ασχολήθηκαν. μόνο μκο βοηθούσαν τους προφυγες ,και η δύση είχε επιβάλει κυρώσεις, κάνοντας την κατάσταση ακόμα πιο άσχημη. μετα την κατάρρευση της ΕΣΣΔ άρχισαν να γίνονται έρευνες, ο Πολ ποτ συνελήφθη, για να αναδειχθεί το μέγεθος της φρίκης.

Για τον Πολ Ποτ μπορει να χεστηκανε αλλα δεν ειχαν αντιρρηση να βαλουν τα επιχειρηματα περι γενοκτονιας στην αντικομμουνιστικη φαρετρα τους. Αλλα πρακτικα μιλοντας, η σφαγη 1,5-2 εκαοτμμυριων ατομων σε 3 χρονια σε χωρα 7,8 εκατομμυρων ειναι αδυνατη. Θα πρεπει(στην κυριολεξια)να εχεις φανταρους που πυροβολουνε οποιον κινειτε αδιακριτως συμπεριλαμβανομενων γυναικων και παιδιων και αυτο παντου σε ολη την χωρα

όταν άρχισαν οι ερευνες το ανατολικό μπλοκ είχε καταρρεύσει άρα δεν βλέπω να τράβαγαν και τόσο ζόρι. ο ψυχρός πόλεμος είχε τελειώσει, αν και όπως προείπα, το θέμα το είχαν με τους βιετναμέζους . οι αριθμοι πιθανόν να δικαιολογούνται από τους θανάτους λόγω πεινας, γιατί ειδικά σε κάποιες ζώνες, οι συνθήκες διαβίωσης ήταν τραγικές και η εργασία πολύωρη και σκληρή, ειδικά για τους κατοίκους των πόλεων.. τώρα αν κάποιοι φούσκωσαν και τα νούμερα να κάνουν εντύπωση , μπορεί, αλλά η ουσία δεν αλλάζει.

[georgebi]

Θυμήθηκα που διάβαζα ωραίες συζητήσεις στο indymedia σαν αυτή:

Μαλιστα σφαγέας ο πολ ποτ....τι άλλο θα ακούσουμε


σφαγέας ο άνθρωπος που μπόρεσε να δημιουργήσει μια αληθινή κομμουνιστική αταξική κοινωνία. Χωρίς περιουσία, ιδιοκτησία, νόμισμα, αναχρονιστικούς καταπιεστικούς θεσμούς (οικογένεια, θρησκεία), διαφθορά, εκμετάλευση κλπ

Φυσικά και κάτι τέτοιο δεν μπορεί να γίνει αναίμακτα και σίγουρα χάθηκαν και λίγοι αθώοι, η αλήθεια όμως είναι σκληρή αν θέλεις να πετύχεις σε μια επανάσταση:

«Αρκεί ένα εκατομμύριο καλοί επαναστάτες για να οικοδομήσουμε τη χώρα μας. Δε χρειαζόμαστε τους υπόλοιπους. Προτιμάμε να σκοτώσουμε δέκα αθώους παρά να αφήσουμε ζωντανό ένα εχθρό».

Όσοι τον λένε σφαγέα είναι απλά οι αυριανοί αντεπαναστάτες, οι φορείς του καπιταλισμού και της αντίδρασης. Και μόνο μια τύχη τους αξίζει για να μη χύσουν το δηλητήριο τους!!!!!

Ο Πολ Ποτ ήθελε να δημιουργήσει μια νεα κοινωνια. Σε αυτή φυσικά δεν χωρούσαν καταλοιπα της παλιας.

Πουλημένοι και διεφθαρμένοι διανοούμενοι, κρατικοι υπάλληλοι κλπ σαν και αυτούς που αναφέρεις.

Οσοι φόραγαν γυαλιά την εποχή εκείνη σαφώς και σήμαινε οτι γνώριζαν ανάγνωση πριν την επανάσταση, υπηρετούσαν την αποικιοκρατία και επομένως θα μπορούσαν να χύσουν το δηλητήριο τους στις ψυχές των επαναστατών που ήταν απλοί, αμόρφωτοι χωρικοί.

Η εξόντωση τους επομένως ήταν επιτακτική ανάγκη για να μην κινδυνέψει η επανάσταση και το όραμα της που γινόταν πραγματικότητα.

Και λοιπόν;;; Δε βλέπω το λόγο να φαίνεται αυτό υπερβολικό. Μήπως να χάϊδευαν τους αντεπαναστάτες και την αντίδραση;;;

Και μόνο οτι κάποιοι επέζησαν έδειξε την ανεχτικότητα των χμερ, για εμένα έπρεπε να εξοντωθούν ΟΛΟΙ και κακώς οι χμερ έδειξαν τέτοια επιείκια και καλοσύνη σε όλους αυτούς.

Καλώς ή κακως αν γίνει επανάσταση πρέπει να "καθαρίσουμε" με τέτοια υποκείμενα αν θέλουμε να αλλάξουμε την κοινωνία, αλλιώς θα κάνουμε μια τρύπα στο νερό...Μην ακούτε τα πολυλημένα αντιδραστικά παπαγαλάκια.

Ο πολ ποτ δημιούργησε μια αταξική, πλούσια, ευδοκιμούσα κοινωνία που οποιοσδήποτε υγιείς ανθρωπος θα προτιμούσε σε σχέση με τη σημερινη παρακμή....


https://athens.indymedia.org/post/1108595/




Αχ ωραίες εποχές.....

Αριστεροί, αυτή η μάστιγα

εμφανής τρολια.

Μμμμμμμ.....λείπει και ο μαυρομπογιας να μας πει μια γνώμη....

[πατησιωτης]

[Στρακαστρουκας]

όταν άρχισαν οι ερευνες το ανατολικό μπλοκ είχε καταρρεύσει άρα δεν βλέπω να τράβαγαν και τόσο ζόρι. ο ψυχρός πόλεμος είχε τελειώσει, αν και όπως προείπα, το θέμα το είχαν με τους βιετναμέζους . οι αριθμοι πιθανόν να δικαιολογούνται από τους θανάτους λόγω πεινας, γιατί ειδικά σε κάποιες ζώνες, οι συνθήκες διαβίωσης ήταν τραγικές και η εργασία πολύωρη και σκληρή, ειδικά για τους κατοίκους των πόλεων.. τώρα αν κάποιοι φούσκωσαν και τα νούμερα να κάνουν εντύπωση , μπορεί, αλλά η ουσία δεν αλλάζει.

Οι αριθμοι δικαιολογουνται μονο αν προσθεσεις στην καμπουρα των Χμερ ολους τους θανατους που προκληθηκαν εκεινη την εποχη απο τον εμφυλιο πολεμο, μεχρι τους Αμερικανικους βομβαρδισμους αλλα και την εισβολη των Βιετναμεζων. Προφανως εκτελεσεις γινανε αλλα μεσα στο χαος και στην ομιχλη των γεγονοτων ειναι ευκολο να χρεωσεις στην καμπουρα τους οτιδηποτε ειχε γινει τοτε

[Στρακαστρουκας]

[Golden Age]

η πλάκα είναι πως τη σφαγή την σταμάτησαν οι ρωσοφιλοι βιετναμέζοι και ανέδειξαν τη φρίκη. οι Αμερικάνοι υπερασπιζόταν τον Πολ ποτ, επειδή ήταν φιλοκινεζος, τότε είχαν κολλητιλικια με την Κίνα, και όχι μόνο δεν διέταξαν να δικαστεί για εγκλήματα κατά την ανθρωπότητας, αλλά τον είχαν και εκπρόσωπο της Καμπότζης στον ΟΗΕ.

Αυτά μετά, αφού τα 'σπασαν μεταξύ τους. Στον πόλεμο του Βιετνάμ, ο Πολ Ποτ ήταν σύμμαχος των Βιετκόγκ.

[Yochanan]

Ο Πολ Ποτ ήταν παλαβός.Πήρε την έννοια "αστός" κατά λέξιν.Θεωρούσε τις πόλεις διεφθαρμένες και εκκένωσε την Πνομ Πενχ και τους έβαλε όλους στα χωράφια να σκάβουν για να δημιουργήσουν τον αγροτικό κομμουνισμό.Πολλοί πέθαναν από πείνα αλλά και εκτελούσε με το παραμικρό.

είχα διαβάσει, πιθανοτατα εδω, οτι ειχε βαλει στο μάτι (λολ) τους γυαλακιδες - φάση για να φορας γυαλια εισαι αστος αρα...

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

όταν άρχισαν οι ερευνες το ανατολικό μπλοκ είχε καταρρεύσει άρα δεν βλέπω να τράβαγαν και τόσο ζόρι. ο ψυχρός πόλεμος είχε τελειώσει, αν και όπως προείπα, το θέμα το είχαν με τους βιετναμέζους . οι αριθμοι πιθανόν να δικαιολογούνται από τους θανάτους λόγω πεινας, γιατί ειδικά σε κάποιες ζώνες, οι συνθήκες διαβίωσης ήταν τραγικές και η εργασία πολύωρη και σκληρή, ειδικά για τους κατοίκους των πόλεων.. τώρα αν κάποιοι φούσκωσαν και τα νούμερα να κάνουν εντύπωση , μπορεί, αλλά η ουσία δεν αλλάζει.

Οι αριθμοι δικαιολογουνται μονο αν προσθεσεις στην καμπουρα των Χμερ ολους τους θανατους που προκληθηκαν εκεινη την εποχη απο τον εμφυλιο πολεμο, μεχρι τους Αμερικανικους βομβαρδισμους αλλα και την εισβολη των Βιετναμεζων. Προφανως εκτελεσεις γινανε αλλα μεσα στο χαος και στην ομιχλη των γεγονοτων ειναι ευκολο να χρεωσεις στην καμπουρα τους οτιδηποτε ειχε γινει τοτε

Ποιος πόλεμος; με την εισβολή κατέρρευσε εντελώς ο στρατός, σιγά μην πήγαινε να πολεμήσει κάνεις για τον Πολ ποτ. Οι αμερικάνικο βομβαρδισμοί ουσιαστικά βοήθησαν τον Πολ ποτ να ανεβάσει στην εξουσία, γιατί δημιούργησαν μια κατάσταση χάους που την εκμεταλλευτηκαν. Απλά όταν μιλάμε για έρευνα ουσιαστικά μετά από αρκετά χρόνια, μπορεί να υπάρξουν κάποιες υπερβολές, και αθελα.Αλλά δεν έχει τόσο σημασία, γιατί μετά πάμε σε γνωστούς αναθεωρητισμους.

[Passager]

Πολυ χαιρομαι που υπαρχει καποιο φορουμ σαν και αυτο σε μια χωρα οπως η Ελλαδα και ερχομαι και βλεπω τετοια βηματα και τετοιους ζηλωτες του θεμματος...

Αλλιως δε θα πιστευα οτι υπαρχουν καπου.

Απιστευτη ανθρωπινη καταντια τα κονμμουνια που υποαρχουν ακομα. Και θα ελεγε καποιος οτι εχει πεσει καταρα σε αυτην την χωρα, πουθενα αλλου δε βρισκεις τετοιους.

[dna replication]

αυτή η κινηματογραφική ταινία και η συντονισμένη αγανάκτηση δυτικών διανοούμενων ήταν
τα μόνα επίσημα διαθέσιμα στοιχεία για την κατάσταση στην Καμπότζη και αυτή διαμόρφωσε το αφήγημα

[Libre arbitre]

Αλλάξτε την βικιπαίδεια αν μπορείτε για να ακούσουμε το κομμουνιστικό narrative