Mερικά ονόματα από το Οθωμανικό κατάστιχο της Θεσσαλιας του 1454

[Δημοκράτης]

άνθρωπε μου από που νομίζεις ότι αυτοί οι άνθρωποι λέγονται βλαχοι; επειδή είναι από την Κρήτη ή γιατι ειναι απο τξν βλαχεια;
οι βλάχοι μιλάνε ρουμάνικα με κάποιες ελληνικές λέξεις όπως οι αρβανίτης μιλάνε αλβανικά με κάποιες ελληνικές λέξεις
είναι και οι δύο ελληνοποιημενοι λαοί, καλώς ελληνοποιηθηκαν , όποιος όμως λέει ότι οι αρβανίτης ή η βλάχοι έχουν αρχαιοελληνικη καταγωγή είναι ηλιθιος

Οι Αρμανοι δεν είναι από τη Βλαχία βρε βλάχξ.

καταρχάς εχει 2 είδη βλαχων από όσο θυμάμαι και δεύτερον πανιβλακα όλοι ρουμάνικα μιλανε

[Δημοκράτης]

Εγώ έγραψα ότι έχουν Ελληνική συνείδηση . Υπήρξαν και πολλοί Βλάχοι που ήταν μεγάλοι εθνικοί ευεργέτες. Από 'κει και πέρα δεν είμαι ιστορικός ούτε έχω κάνει εμπεριστατωμένη έρευνα για να αποφανθώ περί της ιστορικής τους καταγωγής.

επειδή την έχουν κάνει οι ίδιοι οι βλάχοι δέξου ότι είναι ελληνεςμε καταγωγή από την Ρουμανία
στα τέλη του 19ου αιώνα μάλιστα μετά την δημιουργία του ρουμανικου κράτους έγιναν κάποιες αποτυχημένες απόπειρες από την Ρουμανία να τους "ξυπνήσει"

Και πως απάντησαν οι Έλληνες βλάχοι στα κελεύσματα του Ρουμανικού κράτους;

άνθρωπε μου καταλαβαίνεις τι σε λένε ή κάνεις τον κινεζο;
το ότι δεν θέλουν να είναι ρουμάνικα, το ότι δεν θέλουν να αποκοπούν από τον ελληνισμό δεν αλλάζει την καταγωγή τους . οι άνθρωποι έχουν καταγωγή από τους λατονοφωνους πληθυσμούς της βλαχειας , της Θράκης και δεν ξέρω και εγώ από που

[foscilis]

Με λίγα λόγια τα σκουπίδια οι αριστεροί μας λένε πως τα εκατομμύρια των σημερινών Ελλήνων με ονόματα όπως Άννα, Μαρία, Γιάννης, Ηλίας κτλ στην πραγματικότητα είναι Εβραίοι

Όχι, σου λένε ότι τα εκατομμύρια των Βουλγάρων με ονόματα όπως Τσέτσα Χρίστοβα είναι Βούλγαροι.

[foscilis]

επειδή την έχουν κάνει οι ίδιοι οι βλάχοι δέξου ότι είναι ελληνεςμε καταγωγή από την Ρουμανία

Δεν είναι "με καταγωγή από τη Ρουμανία". Οι Βλάχοι κατάγονται από λατινόφωνους πληθυσμούς των Βαλκανίων (Βλάχους). Στο βαθμό που έχουν κάποια καταγωγή -ως γλώσσα και όχι ως βιολογία- αυτή είναι από τη Ρώμη. Η Ρουμανία ήταν το βόρειο άκρο της επέκτασής τους και το μόνο όπου παρέμειναν συμπαγής πληθυσμός και μεταμορφώθηκαν σε έθνος. Παρεμπιπτόντως κάτι πολύ παρόμοιο ισχύει και για τη Βουλγαρία:

[foscilis]

https://smerdaleos.wordpress.com/2021/1 ... ικό-κατάσ/
Πολύ ενδιαφέροντα στοιχεία για τους προγόνους των κατοίκων της Θεσσαλίας. Πολλά σλάβικα και αρβανίτικα ονόματα ειδικά στα χωριά αλλά και σε κάποιες πόλεις. Αρχαιοελληνικά ονόματα πουθενά. Περιμένω από τα εθνίκια του φορουμ να μου εξηγήσουν με επιχειρήματα πως ο Τανίλας Ράντος, ο Κομανίτσις Ντομπροσλάβος, ο Μποζίκης Σκαπέτης και οι λοιποί Γκιώνηδες, Μέξες, Σταικοι, Ραικοι, Ραντοι, Στανομίροι κτλ είναι απόγονοι του Περικλή και του Αριστοτέλη

Συγκλονιατικο νήμα, τον 15ο αιώνα είχαν κατέβει και Σλάβοι και βλάχοι στην θεσσαλια. Τρομερό

Οι Βλάχοι δηλαδή δεν είναι Έλληνες; Τι είναι; Κογκολέζοι;

"Βλάχος" είναι το όνομα της εθνότητας που στη σύγχρονη εποχή υιοθέτησε το "Ρωμάνος". Περίπου όπως οι Ρωμιοί με τους Έλληνες.

[πατησιωτης]

Συγκλονιατικο νήμα, τον 15ο αιώνα είχαν κατέβει και Σλάβοι και βλάχοι στην θεσσαλια. Τρομερό

Οι Βλάχοι δηλαδή δεν είναι Έλληνες; Τι είναι; Κογκολέζοι;

οι βλάχοι μιλάνε βλαχικα, δηλαδή ρουμάνικα
οπότε η καταγωγή τους είναι από την βλακεία ή τέλος πάντων είναι συγγενείς με τους εκεί λαους
από εκεί και πέρα προφανώς και οι άνθρωποι είναι Έλληνες ανεξαρτήτου της καταγωγής τους

Οι Βλάχοι είναι απόγονοι των Ρωμαίων στρατιωτών και πολιτών που κατοίκησαν την Ελλάδα.Όταν λέμε "απόγονοι" δεν εννοούμε ότι είναι εξ αίματος απευθείας απόγονοι όπως δεν είναι και οι Έλληνες όλοι απόγονοι των αρχαίων αλλά γλωσσικά.
Τα βλάχικα δεν είναι παρά μετεξέλιξη των λατινικών.Με αυτήν την έννοια έχουν και αυτοί αρχαία καταγωγή,αν όχι ελληνική,πάντως ρωμαική.
Σχέση με τη Ρουμανία δεν υπάρχει.Η σχέση προκύπτει επειδή η Ρουμανία εκλατινίσθηκε από τον αυτοκράτορα Τραιανό και για κάποιο λόγο τον μεσαίωνα οι Σλάβοι την προσπέρασαν και η λατινική παρέμεινε η πλειοψηφούσα γλώσσα που μετεξελισσόμενη εκεί έγιναν τα σημερινά ρουμανικά.
Όσο δηλαδή σχέση έχουν οι Βλάχοι με τη Ρουμανία άλλο τόσο έχουν με την Ιταλία ή μάλλον η σχέση τους είναι με την αρχαία Ρώμη όπως και των υπολοίπων.
Αποτελεί ειρωνεία της εποχής ότι στην Ελλάδα βλάχος κατάντησε να σημαίνει τον χωριάτη ενώ η καταγωγή της γλώσσας τους είναι από την πρωτεύουσα της αρχαίας Οικουμένης.

[pylothess]

Οι Βλάχοι δηλαδή δεν είναι Έλληνες; Τι είναι; Κογκολέζοι;

οι βλάχοι μιλάνε βλαχικα, δηλαδή ρουμάνικα
οπότε η καταγωγή τους είναι από την βλακεία ή τέλος πάντων είναι συγγενείς με τους εκεί λαους
από εκεί και πέρα προφανώς και οι άνθρωποι είναι Έλληνες ανεξαρτήτου της καταγωγής τους

Οι Βλάχοι είναι απόγονοι των Ρωμαίων στρατιωτών και πολιτών που κατοίκησαν την Ελλάδα.Όταν λέμε "απόγονοι" δεν εννοούμε ότι είναι εξ αίματος απευθείας απόγονοι όπως δεν είναι και οι Έλληνες όλοι απόγονοι των αρχαίων αλλά γλωσσικά.
Τα βλάχικα δεν είναι παρά μετεξέλιξη των λατινικών.Με αυτήν την έννοια έχουν και αυτοί αρχαία καταγωγή,αν όχι ελληνική,πάντως ρωμαική.
Σχέση με τη Ρουμανία δεν υπάρχει.Η σχέση προκύπτει επειδή η Ρουμανία εκλατινίσθηκε από τον αυτοκράτορα Τραιανό και για κάποιο λόγο τον μεσαίωνα οι Σλάβοι την προσπέρασαν και η λατινική παρέμεινε η πλειοψηφούσα γλώσσα που μετεξελισσόμενη εκεί έγιναν τα σημερινά ρουμανικά.
Όσο δηλαδή σχέση έχουν οι Βλάχοι με τη Ρουμανία άλλο τόσο έχουν με την Ιταλία ή μάλλον η σχέση τους είναι με την αρχαία Ρώμη όπως και των υπολοίπων.
Αποτελεί ειρωνεία της εποχής ότι στην Ελλάδα βλάχος κατάντησε να σημαίνει τον χωριάτη ενώ η καταγωγή της γλώσσας τους είναι από την πρωτεύουσα της αρχαίας Οικουμένης.

Σωστά τα λες.

[Σέλευκας]

Με λίγα λόγια τα σκουπίδια οι αριστεροί μας λένε πως τα εκατομμύρια των σημερινών Ελλήνων με ονόματα όπως Άννα, Μαρία, Γιάννης, Ηλίας κτλ στην πραγματικότητα είναι Εβραίοι

Όχι, σου λένε ότι τα εκατομμύρια των Βουλγάρων με ονόματα όπως Τσέτσα Χρίστοβα είναι Βούλγαροι.

δεν ειναι Μακεδόνες; Κάτσε μας μπέρδεψες. Καθαρό μακεδονικό όνομα.

[Σέλευκας]

Θα επιχειρήσω να βάλω σε μια τάξη τα φαινόμενα αυτά.
1. Αλβανοί.
Οι Αλβανοί μιλάνε συνεχώς για τα επίθετα. Γιατί; Επειδή στην Ελλάδα υπάρχουν πάρα πολλοί που έχουν αλβανικά επίθετα. Στην πλειοψηφία τους έχουν κάποια αλβανική καταγωγή. Οι αλβανικοί πληθυσμοί πριν την τουρκοκρατία πέρασαν απο τη Θεσσαλία και κατέλειξαν στην Στερεά και στην Πελοπόννησο και δεν εξαφανίστηκαν. Υπάρχουν και σήμερα και επειδή πρωτεύουσα της Ελλάδας είναι η Αθήνα, στο κέντρο της αλβανικής εγκατάστασης, πολλοί καλλιτέχνες και γνωστοί έχουν αλβανικά επίθετα. Ομως δεν έχουν αλβανική φυσιογνωμία, ούτε αλβανικά ονόματα, ούτε και αλβανική εθνική συνείδηση και πολιτισμό. Γιαυτό οι Αλβανοί ποτέ δεν μιλάνε για ονόματα, θρησκεία, πολιτισμό , συνειδηση, ιστορία, παρά μονο για επίθετα. Απλή η ανάγνωση του θέματος.
2. Σλάβοι.
Οι Σλάβοι μιλάνε μόνο για τα τοπωνύμια . Η Ελλάδα και η Αλβανία είναι γεμάτες με σλαβικά τοπωνύμια μέχρι το Ταίναρο. Επίσης υπάρχουν και σλαβικά επίθετα τα οποία μπορεί να τα έφεραν Βλάχοι η Αρβανίτες ή να προέρχονται από σλαβικά δάνεια στη γλώσσα ή και να έχουν μείνει απο τους Σλάβους.
3. Ελληνες.
Οι Ελληνες έχουν την εντοπιότητα απο τα αρχαία χρόνια άρα και τη ράτσα. Έχουν την θρησκεία άρα και τα ονόματα. Έχουν την ιστορία άρα και τη συνείδηση. Και έχουν αι την παιδεία άρα και τη γνώση. Γιαυτό το λόγο μιλάμε για την αρχαιότητα και το Βυζάντιο. Επίσης μιλάμε για τη ράτσα αφού οι λαοί που εγκαταστάθηκαν το έκαναν με τη μορφή χιονόμπαλας. Ξεκινησαν δηλαδή ως Σλάβοι ή Σκυπετάροι και όσο ερχόταν νότια ενσωμάτωναν τους γηγενείς Έλληνες (όπως η χιονομπαλα το νέο χιόνι) και τελικά διατήρησαν ελάχιστη απο την αρχική τους ράτσα. Αυτοί οι Σλάβοι δηλαδή της θεσσαλίας θα ήταν φυλετικά σλάβοι όσο είναι φυλετικα Αλβανοί οι διάφοροι Μπιθικότσηδες, Μέξηδες, κλπ δηλαδή καθόλου.

Ετσι λοιπόν σαν επίθετα οι Αλβανοί γίνονται τεράστιοι, άρα ολοι είναι Αλβανοί και οι Ελληνες και οι Σλάβοι και οι Βλάχοι. Από τα τοπωνύμια οι Σλάβοι φαίνονται κυρίαρχοι και δεν υπάρχουν με αυτό το κριτήριο ούτε Αλβανοί, αφού ολη η Αλβανια έχει μόνο σλαβικά τοπωνύμια , ούτε Ελληνες ούτε Βλάχοι ούτε τίποτε. Π.χ το Μέτσοβο οπου ζουν βλάχοι είναι σλαβικό τοπωνύμιο, όπως και σχεδόν όλα. Από την άλλη ολα τα βαλκάνια είναι Ελλάδα (τουλάχιστον το νοτιο μισό τους) αφού αυτοί οι λαοί δεν υπήρχαν και αφού μετά την κάθοδο των Σλάβων ο βυζαντινός ελληνόφωνος γηγενής πολιτισμός κυριάρχησε χωρίς οι Σλάβοι να δώσουν καμιά ένδειξη περαιτέρω .
Ομως εδώ στον κατάλογο βλέπουμε και Σλαβικά ονόματα και αλβανικά σε μια μείξη. Τα ονόματα αυτά στη Θεσσαλία προέρχονται απο τα βασίλεια των Σέρβων εκείνης της περιόδου και της κινητικότητας Σέρβων και Βουλγάρων και Αλβανών σε μια υπο των Σέρβων χώρα.

[Οργισμένος]

Γιατί πάτε τόσο πισω; Υπάρχει και σήμερα πολυ υλικό για τρίψιμο σε διαφορες μούρες. Να, δείτε ας πουμε τα επώνυμα "Ελλήνων" της Χειμάρρας και θα βρείτε αλβανικουρες

Και γιατί δηλώνουν Έλληνες οι αλβανικουρες φιλε;

Και οι γείτονες δηλώνουν Μακεδόνες, άρα είναι απόγονοι του μεγαλέκου, σωστά;

Όπως και ότι οι Αλβανοί και Σλάβοι που εποικησαν μέρη της Ελλάδος ήταν γνήσιοι Αλβανοί και Σλάβοι, σωστά;

[Οργισμένος]

επειδή την έχουν κάνει οι ίδιοι οι βλάχοι δέξου ότι είναι ελληνεςμε καταγωγή από την Ρουμανία

Δεν είναι "με καταγωγή από τη Ρουμανία". Οι Βλάχοι κατάγονται από λατινόφωνους πληθυσμούς των Βαλκανίων (Βλάχους). Στο βαθμό που έχουν κάποια καταγωγή -ως γλώσσα και όχι ως βιολογία- αυτή είναι από τη Ρώμη. Η Ρουμανία ήταν το βόρειο άκρο της επέκτασής τους και το μόνο όπου παρέμειναν συμπαγής πληθυσμός και μεταμορφώθηκαν σε έθνος. Παρεμπιπτόντως κάτι πολύ παρόμοιο ισχύει και για τη Βουλγαρία:

Ναι αλλά εδώ και πολλά χρόνια μιλάνε και ελληνικά και νιώθουν Έλληνες , άρα;;;

[Οργισμένος]

Είναι αστείο να λέμε ότι οι Θεσσαλοί κατάγονται απευθείας από τους μυρμιδονες όσο αστείο είναι να μιλάμε για γνησιους αλβάνους και Σλάβους εν ολίγοις. Όσο χαζό είναι το ένα άλλο τόσο είναι καί το άλλο.

[Δημοκράτης]

Οι Βλάχοι δηλαδή δεν είναι Έλληνες; Τι είναι; Κογκολέζοι;

οι βλάχοι μιλάνε βλαχικα, δηλαδή ρουμάνικα
οπότε η καταγωγή τους είναι από την βλακεία ή τέλος πάντων είναι συγγενείς με τους εκεί λαους
από εκεί και πέρα προφανώς και οι άνθρωποι είναι Έλληνες ανεξαρτήτου της καταγωγής τους

Οι Βλάχοι είναι απόγονοι των Ρωμαίων στρατιωτών και πολιτών που κατοίκησαν την Ελλάδα.Όταν λέμε "απόγονοι" δεν εννοούμε ότι είναι εξ αίματος απευθείας απόγονοι όπως δεν είναι και οι Έλληνες όλοι απόγονοι των αρχαίων αλλά γλωσσικά.
Τα βλάχικα δεν είναι παρά μετεξέλιξη των λατινικών.Με αυτήν την έννοια έχουν και αυτοί αρχαία καταγωγή,αν όχι ελληνική,πάντως ρωμαική.
Σχέση με τη Ρουμανία δεν υπάρχει.Η σχέση προκύπτει επειδή η Ρουμανία εκλατινίσθηκε από τον αυτοκράτορα Τραιανό και για κάποιο λόγο τον μεσαίωνα οι Σλάβοι την προσπέρασαν και η λατινική παρέμεινε η πλειοψηφούσα γλώσσα που μετεξελισσόμενη εκεί έγιναν τα σημερινά ρουμανικά.
Όσο δηλαδή σχέση έχουν οι Βλάχοι με τη Ρουμανία άλλο τόσο έχουν με την Ιταλία ή μάλλον η σχέση τους είναι με την αρχαία Ρώμη όπως και των υπολοίπων.
Αποτελεί ειρωνεία της εποχής ότι στην Ελλάδα βλάχος κατάντησε να σημαίνει τον χωριάτη ενώ η καταγωγή της γλώσσας τους είναι από την πρωτεύουσα της αρχαίας Οικουμένης.

και γιατί μιλανετην δουμανικη γλωσσα και όχι την ιταλικη και τους λεμε βλαχους;
και γιατί οι ρουμανοι δεν είναι επίσης "απόγονοι " των Ρωμαίων στρατιωτων αλλά ισχυρίζονται καταγωγή από δικές, γετες ,άλλους Θράκες και η λατινική διάλεκτος που μιλάνε έχει κάποιες λέξεις από τους δακές που υπάρχουν και στα βλαχικα;

[Ζαποτέκος]

Ο Περικλής δεν άφησε απογόνους.
Δυο γιοί του πέθαναν στον λοιμό και ένας τρίτος εκτελέστηκε μετά την ναυμαχία των Αργινουσσών.

Όπως και ο Μεγαλέξανδρος.

Όταν λένε κάτι τέτοιες βλακείες πως δεν είμαστε απόγονοι του Μεγαλέκου ή του Περίκλες μου θυμίζουν τον Φαλμεράγιο που έγραφε :

Ούτε μία απλή σταγόνα αίματος, γνησίου ελληνικού αίματος, δεν τρέχει στις φλέβες των χριστιανών κατοίκων της σημερινής Ελλάδας. Μια τρομερή καταιγίδα διασκόρπισε έως την πιο απόμακρη γωνιά της Πελοποννήσου μια νέα φυλή, συγγενή προς την μεγάλη φυλή των Σλάβων. Οι Σκύθες-Σλάβοι, οι Ιλλυριοί-Αρβανίτες, οι συγγενικοί με τους Σέρβους και τους Βουλγάρους λαοί, είναι εκείνοι που τώρα ονομάζουμε Έλληνες. Ένας λαός με σλαβικά χαρακτηριστικά , τοξοειδείς βλεφαρίδες και σκληρά χαρακτηριστικά Αλβανών βοσκών του βουνού, που φυσικά δεν προέρχεται από το αίμα του Νάρκισσου, του Αλκιβιάδη και του Αντίνοου. Μόνο μια δυνατή ρομαντική φαντασία μπορεί να ονειρεύεται ακόμα μια αναγέννηση των αρχαίων Ελλήνων.

Μάλλον ήταν μεγάλο τρολ ο τύπος αλλιώς ποιος του είπε πως θα θέλαμε να καταγόμαστε απ' το αίμα του Νάρκισσου , του Αλικιβιάδη και του Αντίνοου ; Χάθηκε ένας Λεονάιντας ή ένας Θεμιστόκλης ;

[Σέλευκας]

Ο Περικλής δεν άφησε απογόνους.
Δυο γιοί του πέθαναν στον λοιμό και ένας τρίτος εκτελέστηκε μετά την ναυμαχία των Αργινουσσών.

Όπως και ο Μεγαλέξανδρος.

Όταν λένε κάτι τέτοιες βλακείες πως δεν είμαστε απόγονοι του Μεγαλέκου ή του Περίκλες μου θυμίζουν τον Φαλμεράγιο που έγραφε :

Ούτε μία απλή σταγόνα αίματος, γνησίου ελληνικού αίματος, δεν τρέχει στις φλέβες των χριστιανών κατοίκων της σημερινής Ελλάδας. Μια τρομερή καταιγίδα διασκόρπισε έως την πιο απόμακρη γωνιά της Πελοποννήσου μια νέα φυλή, συγγενή προς την μεγάλη φυλή των Σλάβων. Οι Σκύθες-Σλάβοι, οι Ιλλυριοί-Αρβανίτες, οι συγγενικοί με τους Σέρβους και τους Βουλγάρους λαοί, είναι εκείνοι που τώρα ονομάζουμε Έλληνες. Ένας λαός με σλαβικά χαρακτηριστικά , τοξοειδείς βλεφαρίδες και σκληρά χαρακτηριστικά Αλβανών βοσκών του βουνού, που φυσικά δεν προέρχεται από το αίμα του Νάρκισσου, του Αλκιβιάδη και του Αντίνοου. Μόνο μια δυνατή ρομαντική φαντασία μπορεί να ονειρεύεται ακόμα μια αναγέννηση των αρχαίων Ελλήνων.

Μάλλον ήταν μεγάλο τρολ ο τύπος αλλιώς ποιος του είπε πως θα θέλαμε να καταγόμαστε απ' το αίμα του Νάρκισσου , του Αλικιβιάδη και του Αντίνοου ; Χάθηκε ένας Λεονάιντας ή ένας Θεμιστόκλης ;

Γενετιστής πριν ανακαλυφτει η γενετικη. Πολύ μπροστά. Αν ηταν οπως τα είπε αυτός οι Αλβανοί δεν θα υπήρχαν καθόλου αφού και πολλοί λαοί πέρασαν απο τα μέρη τους και δεν εμφανίζονται πουθενά στην ιστορία.