Η πισώπλατη μαχαιριά της ΕΣΣΔ στην Ελλάδα το 1940

[hades]

Το πόιντ είναι ότι δεν έδιναν βοήθεια σε κάποιον που φέρθηκε εχθρικά αλλά έπαιρναν βοήθεια από κάποιον που επίσης φέρθηκε στην ίδια περίσταση εχθρικά.

Ναι, και η Ελλάδα αν ήθελε να βοηθήσει με κάποιον τρόπο την ΕΣΣΔ, πολύ ευχαρίστως. Αντιθέτως, και εισέβαλλε και κυνηγούσε το ΚΚ και ζητούσε βοήθεια από πάνω. Καταλαβαίνεις τι βλακείες λες;

Καμία βλακεία.
Η Ελλάδα τότε ήταν σε πόλεμο με τον ναζοφασιστικο άξονα με τον οποίο η ΕΣΣΔ ήταν σύμμαχος, είχε συμφέροντα με αυτούς και δεν υπήρχε περίπτωση να μας διευκολύνει, κακώς απευθύνθηκαν εκεί.
Τα περί 1919 είναι μαλακίες.
That's all.

Δεν υπήρχε πουθενά αλλού . Η Γαλλία έπεσε η Τσεχία είχε πέσει η Ιταλία ήταν εχθρός και η Αγγλία έδινε αγώνα επιβίωσης και οι ΗΠΑ είχαν ουδετερότητα. Γενικά οι αγορές που έπαιρνε όπλα η Ελλάδα είχαν πέσει στα χέρια του άξονα. Για αυτό και πήραμε κάτι λιγμένα από την Τουρκία που ταν κυρίως λάφυρα που χαν πάρει από εμάς το 1922 για αυτό και πλησιάσαμε και την Σουηδία και φυσικά και την ΕΣΣΔ. Τα αποθέματα που χε η χώρα ήταν όταν άρχισε ο πόλεμος για έξι μήνες χωρίς παραγγελία (δεν μπορούσαν να φανταστουν ότι όλες οι αγορές θα άνηκαν στον αντίπαλο )

[3f3k]

Να πούμε βέβαια κάπου εδώ και την πισώπλατη μαχαιριά της Ελλάδας στους Κούρδους που τους επιτέθηκαν οι Τούρκοι, με τους οποίους βρισκεται η Ελλάδα σε συμφωνία μέσω ΝΑΤΟ. Ούτε βοήθεια ούτε τίποτα οι αχάριστοι Ελ πατριώτες.

[Scouser]

Ο Scouser από την άλλη έχει τόση σχέση με την επιστήμη όση έχει ο Μπογδάνος με την Αξιοπρέπεια, οπότε είναι απολύτως αναμενόμενο να είναι εναντίον του εμβολιασμού

Ο Scouser έχει πει χιλιάδες φορές ότι δεν είναι εναντίον του εμβολιασμού, αλλά προφανώς είσαι είτε πολύ βλακας για να καταλάβεις, είτε πολύ ψεύτης για να μιλήσεις αληθινά. Συνεπώς περιττεύει και η συζήτηση για την επιστημοσύνη του καθενός, διαφορετικά θα ξεκινούσα λέγοντάς σου ότι καλό είναι όταν μιλάς σε άνθρωπο με διδακτορικό, να είσαι λίγο πιο μετρημένος στους χαρακτηρισμους σου.

[nostromos]

Δικαιωμα της ΕΣΣΔ να μην δωσει βοηθεια οπως δικαιωμα των Πολωνων να μην δεχτουν την βοηθεια των Σοβιετικων πριν το συμφωνο Μολοτωφ-Ριμπεντροπ. Γιατι να το κανει αλλωστε αφου ο πολεμος Ελλαδας-Ιταλιας δεν την αφορουσε

μα η ΕΣΣΔ συντροφε δεν ειναι ο καταστροφεας του φασισμου ...? δεν λετε τσακιστε τους φασιστες σε καθε γειτονια ...? ψεματα μας λετε ...?

[nostromos]

Το συμφωνο μολοτοφ ριμπεντροπ ελεγε οτι η εσσδ θα επαιρνε τα σοβιετικα εδαφη που κερδισε η πολωνια στον πολωνοσοβιετικο πολεμο του 1919, αλλα δε θα εμπλεκοταν σε συγκρουσεις με τις γερμανικες δυναμεις που θα προωθουνταν στην πολωνια. Αφορουσε δηλαδη στο εδαφος της πολωνιας και δεν ηταν μια ευρυτερη συμμαχια.

Απο κει και περα οι ηπα γιατι δε βοηθησαν την ελλαδα το 40;

το Δεκεβριο του 1940 η Ελλαδα την Ιταλια πολεμουσε ακομη και οχι τη Γερμανια που αφορα το Συμφωνο που αναφερεις ... ανετα θα μπορουσε να βοηθησει αλλα εκανε την ΠΟΥΤΑΝΑ ...
και γιατι δεν βοηθησανε οι ΗΠΑ ...? εδω μας αφορα τι εκανε η ΕΣΣΔ και οχι οι ΗΠΑ ...

[Chainis]

Ναι, και η Ελλάδα αν ήθελε να βοηθήσει με κάποιον τρόπο την ΕΣΣΔ, πολύ ευχαρίστως. Αντιθέτως, και εισέβαλλε και κυνηγούσε το ΚΚ και ζητούσε βοήθεια από πάνω. Καταλαβαίνεις τι βλακείες λες;

Καμία βλακεία.
Η Ελλάδα τότε ήταν σε πόλεμο με τον ναζοφασιστικο άξονα με τον οποίο η ΕΣΣΔ ήταν σύμμαχος, είχε συμφέροντα με αυτούς και δεν υπήρχε περίπτωση να μας διευκολύνει, κακώς απευθύνθηκαν εκεί.

Γιατί να διευκολύνει τον φασίστα Μεταξά απέναντι στον φασίστα Μουσολίνι; Προφανώς, όταν συγκρούονται δύο καθάρματα δεν θα στηρίξεις κανένα. Τουλάχιστον αυτή την ουδετερότητα οι μεν την πλήρωναν και με ανταλλάγματα, οι δε κατσικογάμηδες απ' ό,τι μας λες ήθελαν και να εισβάλλουν και να σκοτώνουν κομμουνιστές και να έχουν βοήθεια από ΕΣΣΔ στα δύσκολα.

Σιγά μην έδινε σφαίρες στο Μεταξά να τις άδειαζε σε καπνεργάτες.

Χωρίς να διαβάσεις τι σου έγραψα κατέθεσες το ποίημα σου.

Πάντως όταν απευθύνθηκε στην ΕΣΣΔ για πυρομαχικά οι καπνεργατες πολεμούσαν στην Πίνδο πάρα τις οδηγίες και παροτρύνεις του ΚΚΕ.

[Golden Age]

δικαιωμα των Πολωνων να μην δεχτουν την βοηθεια των Σοβιετικων πριν το συμφωνο Μολοτωφ-Ριμπεντροπ

Η..."βοήθεια" των Σοβιετικών ήταν η πρόταση να καταλάβουν τη χώρα τους με στρατεύματα;

[Golden Age]

Να πούμε βέβαια κάπου εδώ και την πισώπλατη μαχαιριά της Ελλάδας στους Κούρδους που τους επιτέθηκαν οι Τούρκοι, με τους οποίους βρισκεται η Ελλάδα σε συμφωνία μέσω ΝΑΤΟ. Ούτε βοήθεια ούτε τίποτα οι αχάριστοι Ελ πατριώτες.

Ποιος άλλος πλην Ελλάδος βοηθούσε τους Κούρδους στη δεκαετία του '90;

[dna replication]

Η μικρή Ελλάδα, αγωνιζόμενη κατά μιας μεγάλης ευρωπαϊκής δύναμης, ζήτησε βοήθεια από παντού. Οι στρατιωτικές της ανάγκες ήταν τόσο μεγάλες και επείγουσες που ο Μεταξάς χτύπησε κάθε διαθέσιμη πόρτα αναζητώντας οπλισμό και πυρομαχικά.

Μεταξύ αυτών, άγνωστο εν πολλοίς, χτύπησε και την πόρτα της Σοβιετικής Ένωσης. Στα τέλη Δεκεμβρίου 1940 ο Έλληνας υφυπουργός Στρατιωτικών Νικόλαος Παπαδήμας, επισκέφτηκε τον Σοβιετικό πρέσβη στην Αθήνα και του επέδωσε επίσημο αίτημα της Ελλάδας για προμήθεια όπλων και πυρομαχικών. Είχε προηγηθεί ανάλογη κρούση νωρίτερα, αλλά η ΕΣΣΔ δεν είχε καν κάνει τον κόπο να απαντήσει.

Ο πρέσβης έλαβε το έγγραφο και υποσχέθηκε να απαντήσει αφού πρώτα συνεννοηθεί με την κυβέρνησή του. Απάντηση όμως δεν δόθηκε ποτέ… Η πολιτική είναι ψυχρή, ρεαλιστική σε βαθμό κακουργήματος. Το να αναζητά κανείς ρομαντισμό σε αυτή είναι σα να ψάχνει ψύλλο στα άχυρα.

μονος σου τα λες και μόνος σου απαντάς,
εκείνη την εποχή δεν έδινε κανείς ούτε του αγίου του νερό - οχι οπλισμό και πυρομαχικά. Τίποτα τρίτες τέταρτες ποιότητες και τίποτα αποθέματα του Α'ΠΠ το πολύ να έδωσε και η εγκάρδια φίλη και σύμμαχος Μ.Βρεταννία

[pylothess]

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CF ... E%BF%CF%8D

Πρώτο έθνος που έλαβε αμερικανική βοήθεια ήταν, φυσικά, η Βρετανία, στην οποία παραχωρήθηκαν ισχυρές τορπιλάκατοι. Το δεύτερο ήταν η Ελλάδα, στην οποία οι ΗΠΑ παραχώρησαν σημαντικό υλικό πυροβολικού.[3] Η Ελλάδα, όμως, θα καταρρεύσει στρατιωτικά πριν προλάβει να πάρει το υλικό που της παραχωρήθηκε.

Από τότε η Ελλάδα άνηκε εις την δύσιν.
Είχα διαβάσει πως υπήρχε σχέδιο να στείλει η Γαλλία στρατεύματα από την Συρία να πολεμήσουν στην Μακεδονία.

[sharp]

Ένα συγκεκαλυμμένο Γραμμοβίτσι το νήμα.

[Rakomelofronas]

Το καλύτερο ήταν που οι κομμουνιστές της Ελλάδας, αφού ξεπέρασαν τη σωβινιστική παρέκκλιση από τη γραμμή της Κομιντέρν (πρώτη επιστολή Ζαχαριάδη), προπαγάνδιζαν για ειρήνη με τον Άξονα με μεσολαβητή το παραλίγο μέλος του την ΕΣΣΔ! Αν η Γερμανία αργούσε λίγο ακόμα να επιτεθεί στην ΕΣΣΔ, οι κομμουνιστές θα επαναλάμβαναν την υπονομευτική δράση που είχαν και στη Μικρασιατική εκστρατεία και ίσως σήμερα να είχαμε και κανένα άρθρο στον Ριζοσπάστη με ατάκα "Γι' αυτό εμείς όχι μόνο δεν λυπηθήκαμε για την αστικοτσιφλικάδικη ήττα στο Ρούπελ, μα και την επιδιώξαμε". Ο Χίτλερ έφτιαξε το μέλλον των κομμουνιστών της Ελλάδας αλλά και της ΕΣΣΔ και των Συμμάχων με την επίθεσή του, βοηθώντας στη δημιουργία διεθνούς "Λαϊκού Μετώπου", όπως οι Ιάπωνες έχασαν τον πόλεμο χάρη στο Περλ Χάρμπορ.

[πατησιωτης]

Μια που αναστήθηκε το νήμα καιρός να το επικαιροποιήσουμε.