Ιλιον: Οκτώ μαθητές Α' Λυκείου βίαζαν με σκουπόξυλο κι έκαναν bullying σε συμμαθητή τους

[Naida]

Δεν την πληρώνουν οι ταινίες, την πληρώνει η κοινωνία. Άλλο να πέσεις σε έναν βλαμμένο ενήλικο και άλλο να δίνεις πρόσβαση σε τέτοιο περιεχόμενο σε εκατομμύρια ανηλικα μυαλά που είναι υπό διαμόρφωση. Δεν είναι τυχαίο που δυο φορές που εμπλέκονται ανήλικα σε υποθέσεις βιασμού ομαδικά, αναφέρονται σε ταινίες και μουσικές. Μην εθελοτυφλειτε.

Υπάρχουν πάντως και πρακτικές δυσκολίες. Ό,τι κλείδωμα και περιορισμούς να βάλεις στο κινητό του παιδιού σου, μπορεί να δει ανάλογο υλικό στο κινητό του φίλου του ή να το κατεβάσει φίλος του και να του στείλει αρχείο.

Γενικά ένα χάλι είναι η κατάσταση.

Ακριβώς. Αυτοί που λένε να έχει έλεγχο ο γονιός στο κινητό και φραγές κτλ κτλ μαλακίες λένε. Είναι εκτός τόπου και χρόνου. Η σημερινή κατάσταση για τα εφηβα παιδιά είναι πολύ άγρια. Ξεκάθαρα.

[Lord Brum]

Αν δεν μπορείς, αλλάζεις εσύ σχολείο στο παιδί σου για να μην έρχεται σε επαφή με τους αλήτες.

Συμφωνώ.

Κ γω παιδί έχω, αλλά να είμαστε σοβαροί. Το μόνο που μπορεί να κάνει ένας φυσιολογικός άνθρωπος είναι να αλλάξει το παιδί του σχολείο. Αν μπορεί. Αν έχει πχ λεφτά να το στείλει σε κάνα ιδιωτικό.

Τα άλλα τα στυλ Τσακ Νόρις μπαμπάς που γαμαει και δέρνει τις παρέες αλητηριων γίνονται μόνο στις ταινίες. Στην πράξη, ο μέσος πατέρας δεν έχει καν την παρέα της τρελαμενης τσογλαναριας που βασανίζει το παιδί του. Και στην περίπτωση που την έχει, τότε έχει πολλά περισσότερα να χάσει (ξυλοδαρμός ανηλίκου; Τι θα μπορούσε να παει στραβα;) συγκριτικά με τα κωλόπαιδα που θα τους ρίξουν μια ποινή χάδι. Αφήστε τις ψευτομαγκιες μη φάτε καμιά μαχαιρια από τα κωλοπαιδα κ επενδύστε σε ένα καλό σχολείο αν μπορείτε. Δε θα λύσετε εσείς το πρόβλημα των προβληματικων παιδιών κ εφήβων της χώρας.

προφανώς δύσκολα ρίχνεις εσύ ο ίδιος ξύλο σε ανήλικους, αν σε παίρνει οικονομικά και έχεις άκρες βάζεις κάποιον άλλον να το κάνει για να μη φανείς. Βέβαια αν σε παίρνει οικονομικά λογικά μένεις σε καλή περιοχή και έχεις το παιδί σου σε καλό σχολείο με συμμαθητές ανάλογου background, χωρίς αλβαναριά, ρσπ, γύφτους και λοιπές ευαίσθητες ομάδες. Στο birmingham όπου μένω, ένα βασικό κριτήριο επιλογής του σπιτιού που τελικά αγοράσαμε πέρα από το να βολεύει για τις μετακινήσεις στις δουλειές μας, ήταν η ποιότητα των σχολείων της περιοχής (έχουν κάτι αξιολογήσεις που μέσες άκρες κάτι λένε οπότε το τι είναι καλό και τι κακό σχολείο ποσοτικοποιείται έστω και αατελώς) και η δημογραφική σύνθεση της γειτονιάς (όχι πακια και μουσλίμια, πάνω από 90% λευκοί η συντριπτική πλειονότητα των οποίων Άγγλοι, μακρυά από σπίτια που δίνονται στα παράσιτα με κοινωνικά κριτήρια κλπ). Στο κέντρο που έμενα πριν έβλεπα παιδάκια με σχολικές στολές να πηγαίνουν εκδρομή με το σχολείο και 8/10 ήταν μαυράκια. Κανένα πρόβλημα, απλά δεν θέλω τα δικά μου παιδιά να είναι η μειονότητα και πιθανός στόχος bullying λόγω χρώματος.

[EKPLIKTIKOS]

Δεν την πληρώνουν οι ταινίες, την πληρώνει η κοινωνία. Άλλο να πέσεις σε έναν βλαμμένο ενήλικο και άλλο να δίνεις πρόσβαση σε τέτοιο περιεχόμενο σε εκατομμύρια ανηλικα μυαλά που είναι υπό διαμόρφωση. Δεν είναι τυχαίο που δυο φορές που εμπλέκονται ανήλικα σε υποθέσεις βιασμού ομαδικά, αναφέρονται σε ταινίες και μουσικές. Μην εθελοτυφλειτε.

Υπάρχουν πάντως και πρακτικές δυσκολίες. Ό,τι κλείδωμα και περιορισμούς να βάλεις στο κινητό του παιδιού σου, μπορεί να δει ανάλογο υλικό στο κινητό του φίλου του ή να το κατεβάσει φίλος του και να του στείλει αρχείο.

Γενικά ένα χάλι είναι η κατάσταση.

Ακριβώς. Αυτοί που λένε να έχει έλεγχο ο γονιός στο κινητό και φραγές κτλ κτλ μαλακίες λένε. Είναι εκτός τόπου και χρόνου. Η σημερινή κατάσταση για τα εφηβα παιδιά είναι πολύ άγρια. Ξεκάθαρα.

Σωστά. Γι αυτό δεν έχει κ πολυ νόημα να προσπαθήσεις να βάλεις σε γυάλα το παιδί. Και σε τσόντες θα εκτεθεί και στην τραπ κ σε ό,τι άλλο απαγορευμένο υπάρχει εκεί έξω. Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να έχεις μια διαχείριση σε ό,τι αφορά αυτό το υλικό. Να συζητήσεις, να εξηγήσεις, να νουθετησεις.

Προσωπικά θεωρώ πιθανότερο ένα παιδί να κάνει τέτοιες μαλακιες επειδή ο πατέρας του είναι μαλακας πάρα επειδή είδε μια τσόντα ή επειδή άκουσε τον τάδε αποτυχημένο τραπερ.

[EKPLIKTIKOS]

προφανώς δύσκολα ρίχνεις εσύ ο ίδιος ξύλο σε ανήλικους, αν σε παίρνει οικονομικά και έχεις άκρες βάζεις κάποιον άλλον να το κάνει για να μη φανείς. Βέβαια αν σε παίρνει οικονομικά λογικά μένεις σε καλή περιοχή και έχεις το παιδί σου σε καλό σχολείο με συμμαθητές ανάλογου background, χωρίς αλβαναριά, ρσπ, γύφτους και λοιπές ευαίσθητες ομάδες.

Ξέρω γονείς που πραγματικά κάνουν το σκατο τους παξιμαδι ώστε να πάει το παιδί σε καλό σχολείο επειδή ακριβώς μένουν σε τέτοια περιοχή. Κ οκ όσο κλισέ κ αν ακούγεται δε φταίνε τα παιδιά. Όταν οι γονείς τους είναι κάτι Βαλκάνιοι και γεωργιανοι ημιφυλακοβιοι κ κατακάθια της κοινωνίας τι περιμένεις;

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

τα είπαμε για την τραπ. αν και δεν έχω θέμα να ακούσω και να δω χοντρά καφριλικια, αυτο το εμπορικό έκτρωμα, πρέπει να οριστεί ως εχθρός από την κοινωνία. όχι πως ελπίζω πως θα έχει αποτέλεσμα, γιατί η εφηβική μαλάκυνση είναι αθάνατη αλλά ένας γέρος κοινωνικός πανικός και κατακραυγή ειναι αναγκαία, μπας και καταστραφεί κάνα σκουπίδι που βγάζει γελοίες καφροσεξιστικες μαλακιες ως μουσική, για να βγάζει φράγκα.

Ο 15χρονος, σύμφωνα με το MEGA, έχει περιγράψει με κάθε λεπτομέρεια τα όσα βίωσε στα χέρια των «φίλων» του, δίνοντας κατάθεση σε ειδική παιδοψυχολόγος του Ανηλίκων. Το παιδί φέρεται να έχει κακοποιηθεί τουλάχιστον επτά (!) φορές και υπάρχουν τουλάχιστον δύο βίντεο, τα οποία αποδεικνύουν την σεξουαλική του κακοποίηση.


Σύμφωνα με τα όσα είπε το παιδί στην ειδική παιδοψυχολόγο, δεν γνώριζε ότι ο εφιάλτης του έχει καταγραφεί σε βίντεο. Το έμαθε στο… σχολείο, αφού οι συμμαθητές του δεν δίστασαν να το «μοιράσουν». Τα όσα έχουν καταγράψει οι ανήλικοι με τα κινητά τους τηλέφωνα, πάντως, έχουν «λυγίσει» και τους πιο έμπειρους αστυνομικούς, οι οποίοι κάθε δέκα δευτερόλεπτα σταματούσαν τα βίντεο λόγω των σκληρών εικόνων.

Πληροφορίες του MEGA αναφέρουν ότι οι δράστες είχαν σκοπό να δημιουργήσουν ένα βίντεο κλιπ (!) με όσα είχαν καταγράψει και ένα τραγούδι τραπ με τους βιασμούς του 15χρονου. Λίγο πριν την σύλληψη τους όμως προσπάθησαν να «εξαφανίσουν» τα βίντεο που αποκάλυπταν την σεξουαλική κακοποίηση του 15χρονου. Υπάρχουν μάλιστα και πολλά μηνύματα σε εφαρμογές που αποκαλύπτουν αυτή την προσπάθεια τους.

[KRAKEN]

Πώς ακριβώς το φαντάζονταν; Θα κυκλοφορούσαν βιντεοκλίπ με τις πράξεις αυτές; Και πίστευαν ότι θα ήταν όλα οκ; Φρικτά αποτρόπαια/ γκροτεσκα υπόθεση.

[ST48410]

Πώς ακριβώς το φαντάζονταν; Θα κυκλοφορούσαν βιντεοκλίπ με τις πράξεις αυτές; Και πίστευαν ότι θα ήταν όλα οκ; Φρικτά αποτρόπαια/ γκροτεσκα υπόθεση.

Κάποιοι άνθρωποι είναι στον κόσμο τους αλλά αυτό παραπάει. Και δεν μιλάμε για έναν θύτη μόνο να υποθέσει κανείς ότι μπορεί να πρόκειται για άτομο με έντονα ψυχολογικά προβλήματα ούτε είναι κάτι που έγινε μια φορά για να υπάρχει η δικαιολογία ότι ήταν μαστουρωμένα και δεν καταλάβαιναν τι έκαναν.

[nowhere]

Τι έγινε μοναχικό,αγάμητο αγόρι ; Δεν σου κάθεται κανένας/καμμία ;
Καλές Γιορτές όπως και να'χει,υπάρχει και για σας ελπίδα




Και μακριά από ΗΒΟ,Νετφλιξ και κάθε άλλη παπαριά

νατα μας και μπισκοτάκι η χοντροκουράδα.πολλές πετριές μιλάμε

[ΓΑΛΗ]

Αν δεν μπορείς, αλλάζεις εσύ σχολείο στο παιδί σου για να μην έρχεται σε επαφή με τους αλήτες.

Συμφωνώ.

Κ γω παιδί έχω, αλλά να είμαστε σοβαροί. Το μόνο που μπορεί να κάνει ένας φυσιολογικός άνθρωπος είναι να αλλάξει το παιδί του σχολείο. Αν μπορεί. Αν έχει πχ λεφτά να το στείλει σε κάνα ιδιωτικό.

Τα άλλα τα στυλ Τσακ Νόρις μπαμπάς που γαμαει και δέρνει τις παρέες αλητηριων γίνονται μόνο στις ταινίες. Στην πράξη, ο μέσος πατέρας δεν έχει καν την παρέα της τρελαμενης τσογλαναριας που βασανίζει το παιδί του. Και στην περίπτωση που την έχει, τότε έχει πολλά περισσότερα να χάσει (ξυλοδαρμός ανηλίκου; Τι θα μπορούσε να παει στραβα;) συγκριτικά με τα κωλόπαιδα που θα τους ρίξουν μια ποινή χάδι. Αφήστε τις ψευτομαγκιες μη φάτε καμιά μαχαιρια από τα κωλοπαιδα κ επενδύστε σε ένα καλό σχολείο αν μπορείτε. Δε θα λύσετε εσείς το πρόβλημα των προβληματικων παιδιών κ εφήβων της χώρας.

Πρώτον, δεν έχουν όλοι τη δυνατότητα να επενδύσουν σε ένα καλό σχολείο και δεύτερον ακόμη και στο δημόσιο σχολείο είναι ΠΟΛΥ δύσκολο να γίνει αποδεκτό το αίτημα αλλαγής.

Κατά τα άλλα, το "καλό σχολείο" δεν εγγυάται ασφάλεια γιατί μπορεί εντός του χώρου τα παιδιά να είναι περισσότερο προστατευμένα αλλά τα περισσότερα σκηνικά παίζονται εκτός σχολικών χώρων.

Γιατί το κυρίως πρόβλημα δεν είναι μόνον τα κωλόπαιδα που βασανίζουν τα καλά παιδιά αλλά ΚΑΙ το κατά πόσον ένα καλό παιδί μπορεί να εξελιχθεί σε ένα πρώτης τάξεως κωλόπαιδο, για να νοιώσει χάι. Ας μην ξεχνάμε ότι οι παραβατικές παρέες ήταν πάντα γοητευτικές για τους εφήβους και όποιος είναι επηρεασμένος από τις αμερικάνικες ταινίες και τις διαφημίσεις που έφηβοι τρώνε ή βλέπουν περιχαρείς τηλεόραση με τους δικούς τους, κάτι δεν έχουν καταλάβει καλά.

[AlienWay]

Δεν την πληρώνουν οι ταινίες, την πληρώνει η κοινωνία. Άλλο να πέσεις σε έναν βλαμμένο ενήλικο και άλλο να δίνεις πρόσβαση σε τέτοιο περιεχόμενο σε εκατομμύρια ανηλικα μυαλά που είναι υπό διαμόρφωση. Δεν είναι τυχαίο που δυο φορές που εμπλέκονται ανήλικα σε υποθέσεις βιασμού ομαδικά, αναφέρονται σε ταινίες και μουσικές. Μην εθελοτυφλειτε.

Υπάρχουν πάντως και πρακτικές δυσκολίες. Ό,τι κλείδωμα και περιορισμούς να βάλεις στο κινητό του παιδιού σου, μπορεί να δει ανάλογο υλικό στο κινητό του φίλου του ή να το κατεβάσει φίλος του και να του στείλει αρχείο.

Γενικά ένα χάλι είναι η κατάσταση.

Ακριβώς. Αυτοί που λένε να έχει έλεγχο ο γονιός στο κινητό και φραγές κτλ κτλ μαλακίες λένε. Είναι εκτός τόπου και χρόνου. Η σημερινή κατάσταση για τα εφηβα παιδιά είναι πολύ άγρια. Ξεκάθαρα.

Ας πάρει τα μίνιμουμ μέτρα ο γονιός και ας το δει στο κινητό του φίλου του.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Συμφωνώ.

Κ γω παιδί έχω, αλλά να είμαστε σοβαροί. Το μόνο που μπορεί να κάνει ένας φυσιολογικός άνθρωπος είναι να αλλάξει το παιδί του σχολείο. Αν μπορεί. Αν έχει πχ λεφτά να το στείλει σε κάνα ιδιωτικό.

Τα άλλα τα στυλ Τσακ Νόρις μπαμπάς που γαμαει και δέρνει τις παρέες αλητηριων γίνονται μόνο στις ταινίες. Στην πράξη, ο μέσος πατέρας δεν έχει καν την παρέα της τρελαμενης τσογλαναριας που βασανίζει το παιδί του. Και στην περίπτωση που την έχει, τότε έχει πολλά περισσότερα να χάσει (ξυλοδαρμός ανηλίκου; Τι θα μπορούσε να παει στραβα;) συγκριτικά με τα κωλόπαιδα που θα τους ρίξουν μια ποινή χάδι. Αφήστε τις ψευτομαγκιες μη φάτε καμιά μαχαιρια από τα κωλοπαιδα κ επενδύστε σε ένα καλό σχολείο αν μπορείτε. Δε θα λύσετε εσείς το πρόβλημα των προβληματικων παιδιών κ εφήβων της χώρας.

προφανώς δύσκολα ρίχνεις εσύ ο ίδιος ξύλο σε ανήλικους, αν σε παίρνει οικονομικά και έχεις άκρες βάζεις κάποιον άλλον να το κάνει για να μη φανείς. Βέβαια αν σε παίρνει οικονομικά λογικά μένεις σε καλή περιοχή και έχεις το παιδί σου σε καλό σχολείο με συμμαθητές ανάλογου background, χωρίς αλβαναριά, ρσπ, γύφτους και λοιπές ευαίσθητες ομάδες. Στο birmingham όπου μένω, ένα βασικό κριτήριο επιλογής του σπιτιού που τελικά αγοράσαμε πέρα από το να βολεύει για τις μετακινήσεις στις δουλειές μας, ήταν η ποιότητα των σχολείων της περιοχής (έχουν κάτι αξιολογήσεις που μέσες άκρες κάτι λένε οπότε το τι είναι καλό και τι κακό σχολείο ποσοτικοποιείται έστω και αατελώς) και η δημογραφική σύνθεση της γειτονιάς (όχι πακια και μουσλίμια, πάνω από 90% λευκοί η συντριπτική πλειονότητα των οποίων Άγγλοι, μακρυά από σπίτια που δίνονται στα παράσιτα με κοινωνικά κριτήρια κλπ). Στο κέντρο που έμενα πριν έβλεπα παιδάκια με σχολικές στολές να πηγαίνουν εκδρομή με το σχολείο και 8/10 ήταν μαυράκια. Κανένα πρόβλημα, απλά δεν θέλω τα δικά μου παιδιά να είναι η μειονότητα και πιθανός στόχος bullying λόγω χρώματος.

Το ίδιο ισχύει και στην Αμερική. Μάλιστα οι τιμές των ενοικίων των σπιτιών είναι ανάλογες της αξιολογησης των σχολείων της περιοχής.

Όσο για τα περί Τσακ Νόρις, καλώς η κακώς είναι αλήθεια πως δε θα έλυνε κανένα πρόβλημα πέραν της στιγμιαίας εκτόνωσης.
Δε θα συνετιστουν τα κωλοπαιδα, ούτε θα αλλάξουν οι προβληματικές οικογένειες.

[ΓΑΛΗ]

Όσο για τα περί Τσακ Νόρις, καλώς η κακώς είναι αλήθεια πως δε θα έλυνε κανένα πρόβλημα πέραν της στιγμιαίας εκτόνωσης.
Δε θα συνετιστουν τα κωλοπαιδα, ούτε θα αλλάξουν οι προβληματικές οικογένειες.

Μα το ζητούμενο στις συγκεκριμένες περιπτώσεις είναι να πάψουν να ασχολούνται με το παιδί σου τα κωλόπαιδα και όχι αυτό που θα λέγαμε κοινωνική πολιτική επανένταξης στην κενωνία των κωλόπαιδων και προβληματικών οικογενειών.

[EKPLIKTIKOS]

Όσο για τα περί Τσακ Νόρις, καλώς η κακώς είναι αλήθεια πως δε θα έλυνε κανένα πρόβλημα πέραν της στιγμιαίας εκτόνωσης.
Δε θα συνετιστουν τα κωλοπαιδα, ούτε θα αλλάξουν οι προβληματικές οικογένειες.

Μα το ζητούμενο στις συγκεκριμένες περιπτώσεις είναι να πάψουν να ασχολούνται με το παιδί σου τα κωλόπαιδα και όχι αυτό που θα λέγαμε κοινωνική πολιτική επανένταξης στην κενωνία των κωλόπαιδων και προβληματικών οικογενειών.

Δε θα πάψουν. Αυτό που θα γίνει θα είναι ότι ο πατέρας του κωλοπαιδου θα έρθει να σου ζητήσει τα ρέστα γιατί ακριβώς έχει την ίδια νοοτροπία. Θα έρθει είτε για τσαμπουκά, είτε θα σου κάνει μήνυση. Και με το δίκιο του στη δεύτερη περίπτωση. Παράλληλα, στο σχολείο το παιδί σου θα βιώνει τον κοινωνικό αποκλεισμό, τη χλευη και την κοροϊδία.

[ST48410]

Δε θα πάψουν. Αυτό που θα γίνει θα είναι ότι ο πατέρας του κωλοπαιδου θα έρθει να σου ζητήσει τα ρέστα γιατί ακριβώς έχει την ίδια νοοτροπία. Θα έρθει είτε για τσαμπουκά, είτε θα σου κάνει μήνυση. Και με το δίκιο του στη δεύτερη περίπτωση. Παράλληλα, στο σχολείο το παιδί σου θα βιώνει τον κοινωνικό αποκλεισμό, τη χλευη και την κοροϊδία.

+1.

Και γενικά δεν είναι λύση να αφήνει η ανίκανη πολιτεία να λύνουν τις διαφορές τους μόνοι οι πολίτες καταφεύγοντας στην αυτοδικία.

Αφού υπάρχει τόσο σοβαρό πρόβλημα πλέον, δεν μπορεί να το αγνοήσουμε ή να συνεχίσουμε όπως πριν. Να παρθούν μέτρα σε κάθε επίπεδο για να εξομαλυνθεί σταδιακά η κατάσταση.

[ΓΑΛΗ]

Όσο για τα περί Τσακ Νόρις, καλώς η κακώς είναι αλήθεια πως δε θα έλυνε κανένα πρόβλημα πέραν της στιγμιαίας εκτόνωσης.
Δε θα συνετιστουν τα κωλοπαιδα, ούτε θα αλλάξουν οι προβληματικές οικογένειες.

Μα το ζητούμενο στις συγκεκριμένες περιπτώσεις είναι να πάψουν να ασχολούνται με το παιδί σου τα κωλόπαιδα και όχι αυτό που θα λέγαμε κοινωνική πολιτική επανένταξης στην κενωνία των κωλόπαιδων και προβληματικών οικογενειών.

Δε θα πάψουν. Αυτό που θα γίνει θα είναι ότι ο πατέρας του κωλοπαιδου θα έρθει να σου ζητήσει τα ρέστα γιατί ακριβώς έχει την ίδια νοοτροπία. Θα έρθει είτε για τσαμπουκά, είτε θα σου κάνει μήνυση. Και με το δίκιο του στη δεύτερη περίπτωση. Παράλληλα, στο σχολείο το παιδί σου θα βιώνει τον κοινωνικό αποκλεισμό, τη χλευη και την κοροϊδία.

Μα ακριβώς γι' αυτό έγραψα ότι αυτά τα θέματα παίζουν οφ δε ρέκορντ. Γιατί τότε μόνον τόσο το κωλόπαιδο, το παρεάκι του όσο και ο πατέρας του θα πάρουν το μήνυμα. Και πίστεψε με, ειδικώς οι πατεράδες των κωλόπαιδων, τα πιάνουν πολύ εύκολα τα μηνύματα και δεν είναι τόσο μαγκιόροι όσο πιστεύεις. Εκτίθενται μόνον όπου τους παίρνει να πουλήσουν ιστορία και τσαμπουκά. Γιατί δεν τους νοιάζει το παιδί τους αλλά τα κονέ που τους εξασφαλίζουν χρήμα και ανοχή.

Αυτό φυσικά στις περιπτώσεις που οι γονείς ξέρουν τι κάνουν τα παιδάκια τους. Στην περίπτωση που δεν το ξέρουν, τα κωλοπαίδια μπορεί να έχουν συνέπειες από το δικό τους "μπαμπά".