Είναι η ανθρώπινη ζωή το κορυφαίο κριτήριο;

[Σέλευκας]

με την ιδια λογικη και τα λεφτά αλλά και η ευημερία σαν γενική έννοια οδηγεί σε περισσότερες ζωές. Το παράλογο σαυτό που λες είναι οτι τα αυτοκινητα δεν τα παίρνει καποιος για να σωσει ζωες αλλα για να περάσει ομορφα η να κανει τη δουλειά του ή και ως στοιχείο επιδειξης.

Τα αυτοκίνητα εξυπηρετούν ανάγκες που οδηγούν σε λιγότερους θανάτους. Το ότι δεν είναι όλες οι χρήσεις τους τέτοιες είναι δεν είναι άσχετο, γιατί οδηγηθήκαμε σ' αυτό το σημείο εξέλιξης της τεχνολογίας δι' αυτής της οδού.

. Η ποιότητα ζωής οδηγεί σε λιγότερους θανάτους. Ομως οι δυτικές χώρες έχουν υπογεννητικότητα άρα η ποιότητα ζωής ισοδυναμεί σε απώλεια ζωών.
Αρα η ζωή δεν είναι το ζητούμενο απο όλο αυτό.

[hellegennes]

Η υπογεννητικότητα δεν είναι απώλεια ζωών. Για να έχουμε απώλεια πρέπει πρώτα να έχουμε ύπαρξη.

[ik_90]

με την ιδια λογικη και τα λεφτά αλλά και η ευημερία σαν γενική έννοια οδηγεί σε περισσότερες ζωές. Το παράλογο σαυτό που λες είναι οτι τα αυτοκινητα δεν τα παίρνει καποιος για να σωσει ζωες αλλα για να περάσει ομορφα η να κανει τη δουλειά του ή και ως στοιχείο επιδειξης.

Τα αυτοκίνητα εξυπηρετούν ανάγκες που οδηγούν σε λιγότερους θανάτους. Το ότι δεν είναι όλες οι χρήσεις τους τέτοιες είναι δεν είναι άσχετο, γιατί οδηγηθήκαμε σ' αυτό το σημείο εξέλιξης της τεχνολογίας δι' αυτής της οδού.

. Η ποιότητα ζωής οδηγεί σε λιγότερους θανάτους. Ομως οι δυτικές χώρες έχουν υπογεννητικότητα άρα η ποιότητα ζωής ισοδυναμεί σε απώλεια ζωών.
Αρα η ζωή δεν είναι το ζητούμενο απο όλο αυτό.

Πάντως, καλώς ή κακώς, λιγότεροι άνθρωποι = καλύτερη ποιότητα ζωής.

[Σέλευκας]

Η υπογεννητικότητα δεν είναι απώλεια ζωών. Για να έχουμε απώλεια πρέπει πρώτα να έχουμε ύπαρξη.

ναι σωστά αλλά δεν μιλούμε για απώλεια ή μη αλλά για ζωή και ζωή είναι και η γέννηση και οι συνθήκες που την ευνοούν

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Η υπογεννητικότητα δεν είναι απώλεια ζωών. Για να έχουμε απώλεια πρέπει πρώτα να έχουμε ύπαρξη.

ναι σωστά αλλά δεν μιλούμε για απώλεια ή μη αλλά για ζωή και ζωή είναι και η γέννηση και οι συνθήκες που την ευνοούν

Mιλάμε για αξία της ζωής, όχι για ζωή γενικά κι αόριστα. Για τους γονείς και το άμεσο περιβάλλον είναι άλλη η απώλεια ενός μοναδικού παιδιού μια οικογένειας κι άλλη ενός από τα 12 παιδιά οικογενειας Ρομά.

[Σέλευκας]

Η υπογεννητικότητα δεν είναι απώλεια ζωών. Για να έχουμε απώλεια πρέπει πρώτα να έχουμε ύπαρξη.

ναι σωστά αλλά δεν μιλούμε για απώλεια ή μη αλλά για ζωή και ζωή είναι και η γέννηση και οι συνθήκες που την ευνοούν

Mιλάμε για αξία της ζωής, όχι για ζωή γενικά κι αόριστα. Για τους γονείς και το άμεσο περιβάλλον είναι άλλη η απώλεια ενός μοναδικού παιδιού μια οικογένειας κι άλλη ενός από τα 12 παιδιά οικογενειας Ρομά.

Στην πραγματικότητα ο πολιτισμός έχει σαν ανώτερο ιδανικό την ευημερία που φυσικά δεν υπάρχει χωρίς ζωή. Οχι ομως τη ζωή την ίδια. Πολλές φορές παραβλέπει τον κίνδυνο για τη ζωή μπροστά στην ευημερία του συνόλου.

[sharp]

Τα αυτοκίνητα εξυπηρετούν ανάγκες που οδηγούν σε λιγότερους θανάτους. Το ότι δεν είναι όλες οι χρήσεις τους τέτοιες είναι δεν είναι άσχετο, γιατί οδηγηθήκαμε σ' αυτό το σημείο εξέλιξης της τεχνολογίας δι' αυτής της οδού.

. Η ποιότητα ζωής οδηγεί σε λιγότερους θανάτους. Ομως οι δυτικές χώρες έχουν υπογεννητικότητα άρα η ποιότητα ζωής ισοδυναμεί σε απώλεια ζωών.
Αρα η ζωή δεν είναι το ζητούμενο απο όλο αυτό.

Πάντως, καλώς ή κακώς, λιγότεροι άνθρωποι = καλύτερη ποιότητα ζωής.

Δηλ. αν μείνεις μόνος σου θα είναι το τελειότερο;

[ΓΑΛΗ]

πολύ ωραία
και αν υποθέσουμε ότι γνωρίζουμε πως οι 90χρονοι θα ζήσουν άλλα 10 χρόνια έκαστος αλλά το παιδάκι θα ζήσει άλλα 8, τι γίνεται;
έχουμε 20 έτη ζωής από τη μία, 8 από την άλλη

Και πάλι το παιδί γιατί σε 8 χρόνια μπορεί να υπάρξει κάποια θεραπεία για το παιδί.

Προς το παρόν, θεραπεία από το θάνατο λόγω γήρατος δεν παίζει.

όχι, σου λέω ότι είναι δεδομένο αυτό, δεν υπάρχει μπορεί κ τέτοια
εγώ θα έλεγα το παιδί γιατί δεν έχει προλάβει να ζήσει - και μια μέρα παραπάνω μετράει
αυτό όμως έρχεται σε αντίθεση με την αρχή που διατυπώθηκε παραπάνω

Ποια από όλες τις αρχές που διατυπώθηκαν;

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Είσαι υπεύθυνος για τα παιδιά που σκοτώνονται στην Ουκρανία. Συνεισφέρεις στην προπαγάνδα του Πούτιν, που τον βοηθά να συνεχίζει τον πόλεμο.

Τι παπαριές γράφεις πάλι καλέ μου φίλε; Έχεις χάσει κάθε επαφή με την πραγματικότητα. Αν εγώ είμαι υπεύθυνος για τον θάνατο παιδιών τι είσαι εσύ που ακόμα και τώρα ζητάς την συνέχιση της σφαγής και του πολέμου; Δεν θυμάμαι να διάβασα κάτι από εσένα που θα στήριζε διαπραγματεύσεις παρά αναλώνεσαι σε πολεμοκαπηλεία τη στιγμή που ακόμα και σε εσένα θα έπρεπε να είναι πια προφανές ότι κάθε επέκταση ή επιμήκυνση θα καταλήξει σε περισσότερους νεκρούς Ουκρανούς. Εγώ από την άλλη, παρά την ομηρική μου αγάπη για τον πόλεμο, στηρίζω μια ειρηνική λύση κι έχω φέρει κάποιες περιπτώσεις (μετά την ανακατάληψη της χερσώνας π.χ.) που ο στρατηγός Milley είπε κατά λέξη πως οι Ουκρανοί πήραν ότι θα μπορούσαν να πάρουν και τώρα ήρθε η ώρα για διαπραγματεύσεις. Αυτό θα έβαζε τέλος στον πόλεμο και στον θάνατο. Ποιοι στηρίζουν την τοποθέτηση του joint chief of staff των ΗΠΑ εδώ μέσα; Κανείς. Πώς συντηρώ λοιπόν εγώ την προπαγάνδα της Ρωσίας και ποια ακριβώς είναι αυτή; Ότι η Ρωσία θα κερδίσει; Δεν είναι πια πασιφανές; Πόσους νεκρούς Ουκρανούς χρειάζεσαι ακόμα για να το καταλάβεις αυτό φίλε μου; Πότε θα τελειώσουν τα πυρομαχικά κι ο ανεξάντλητος στρατός της Ρωσίας; Πως δεν βλέπεις ακόμα πως ότι σας ταίζουν είναι σάπια τροφή και όταν πια δεν θα μπορείς να αντικρούσεις την σκληρή πραγματικότητα τι θα πεις;
Φυσικά και δεν είμαι μέρος καμιάς προπαγάνδας όταν λέω, από την αρχή, πως οι Ρώσοι δεν θα χάσουν τον πόλεμο. Είμαι απλά ρεαλιστής. Εσύ και οι φίλοι σου ζείτε σε μια παράλληλη πραγματικότητα όπου οι ηρωικοί Ουκρανοί κερδίζουν, όχι εγώ.

Δεν υπάρχουν διαπραγματεύσεις με κάποιον που το μόνο που ζητά είναι την ολική κατοχή μιας χώρας. Παπαριές γράφεις φυσικά εσύ, σε κατεβατά χωρίς νόημα, όπου το μοναδικό σου επιχείρημα από την αρχή συνοψίζεται στο ότι επειδή η Ρωσία είναι μεγαλύτερη, την Ουκρανία την συμφέρει να παραδοθεί. Η αλήθεια είναι πως είτε κερδίζουν είτε χάνουν, άλλη επιλογή δεν έχουν, από τη στιγμή που Πούτιν δεν σταματά τον πόλεμο. Στο έχουν γράψει και άλλοι εδώ μέσα, οπότε ή είσαι ντιπ για ντιπ ηλίθιος ή νομίζεις ότι είμαστε εμείς τέτοιοι.

Ποιοι εσείς; Εννοείς εσύ είσαι ντιπ για ντιπ ηλίθιος και συμφωνώ. Είσαι ντιπ για ντιπ ηλίθιος αφού άλλα γράφω κι άλλα καταλαβαίνεις. Είσαι ντιπ για ντιπ ηλίθιος αφού με θεωρείς υπεύθυνο για τον θάνατο παιδιών . Είσαι ντιπ για ντιπ ηλίθιος επειδή νομίζεις ότι η συνέχιση του πολέμου θα φέρει τα ποθητά αποτελέσματα για τους Ουκρανούς. Και θα το καταλάβεις εν καιρώ πόσο ντιπ για ντιπ ηλίθιος είσαι. Ή μπορει και όχι. Αφού είσαι ηλίθιος.

[sharp]

Θα φας μπαν και θα μιξοκλαίς πάλι αδελφούλα.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Θα φας μπαν και θα μιξοκλαίς πάλι αδελφούλα.

Έχω συνηθίσει ρουφιανάκο.

[stavmanr]

Η υπογεννητικότητα δεν είναι απώλεια ζωών. Για να έχουμε απώλεια πρέπει πρώτα να έχουμε ύπαρξη.

Με την ίδια λογική το μη κέρδος δεν είναι ζημιά στην οικονομία αφού δεν έχασες κάτι που δεν είχες ποτέ.

[sharp]

Και θα εξακολουθείς να είσαι υπαίτιος που πεθαίνουν αθώα παιδιά, ενθαρρύνοντας τον Πούτιν να συνεχίζει τον πόλεμο και τις σφαγές αμάχων. Σιγά που σε νοιάζει, βέβαια.

[stavmanr]

Η υπογεννητικότητα δεν είναι απώλεια ζωών. Για να έχουμε απώλεια πρέπει πρώτα να έχουμε ύπαρξη.

ναι σωστά αλλά δεν μιλούμε για απώλεια ή μη αλλά για ζωή και ζωή είναι και η γέννηση και οι συνθήκες που την ευνοούν

Mιλάμε για αξία της ζωής, όχι για ζωή γενικά κι αόριστα. Για τους γονείς και το άμεσο περιβάλλον είναι άλλη η απώλεια ενός μοναδικού παιδιού μια οικογένειας κι άλλη ενός από τα 12 παιδιά οικογενειας Ρομά.

Πάλι καλά, δηλαδή, που υπάρχουν και οι ρομά και φαινόμαστε περισσότεροι. Ανεβάζουν τους δείκτες.

[Bazoomba]

Και θα εξακολουθείς να είσαι υπαίτιος που πεθαίνουν αθώα παιδιά, ενθαρρύνοντας τον Πούτιν να συνεχίζει τον πόλεμο και τις σφαγές αμάχων. Σιγά που σε νοιάζει, βέβαια.

Aυτές τις μαλακίες κόφ'τες σε παρακαλώ. Είστε το ίδιο συμμέτοχοι στο αφήγημα όσοι φανατίζεστε, δεν χρειάζεται να το πάμε σε προσωπικό επίπεδο.