Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

[Lord Brum]

Ο βενζινάς παρέδωσε το εμπόρευμα σε ξένο όχημα

Δεν παρέδωσε τίποτα. Είναι κλοπή. Επίσης κι εσύ είσαι κλέφτης αν σκέφτεσαι έτσι. Μόνο ένας ηλίθιος ή ένας κλέφτης θα έλεγε τέτοιο πράγμα.

είπαμε, παράτυπος πελάτης ο γύφτος, όχι κλέφτης μην είσαι εχθροπαθής

[stavmanr]

Ο βενζινάς παρέδωσε το εμπόρευμα σε ξένο όχημα

Δεν παρέδωσε τίποτα.

Πως φαντάζεσαι παιδί μου ότι κυλά η βενζίνη από την αντλία προς το ντεπόζιτο του πελάτη; Με τηλεκίνηση;

* Πραγματικά αισθάνομαι σα δάσκαλος σε δημοτικό...

[vagabondo]

hellegennes, σου έχει τύχει ποτέ "αστική διαφορά" στο μαγαζί σου;

[ΓΑΛΗ]

Και σου φάνηκε φυσιολογική ερώτηση;

"Και από πού προέκυψε η συγκεκριμένη παραχώρηση από τον έμπορο;"

Δηλαδή, με ρωτάς αν τη στιγμή που ο έμπορος σου βάζει το εμπόρευμα (βενζίνη) μέσα στο αυτοκίνητό σου, δεν σου το παραχωρεί ως εμπόρευμα;

Το εμπόρευμα συνεπάγεται πληρωμή της χ ή ψ τιμής που έχει (...). Από τον έμπορο στον προμηθευτή, από τον πελάτη στον έμπορο κλπ

Σαφώς!
Η μη πληρωμή του εμπορεύματος μετά την παράδοσή του από τον έμπορο στον πελάτη συνιστά αστική διαφορά.

Όμως η παραπάνω ερώτησή σου, σου φαίνεται φυσιολογική τώρα που τη ξαναδιαβάζεις;
Δηλαδή το με ποιον τρόπο ο βενζινάς παραχωρεί το εμπόρευμα στον πελάτη του;

Κάνεις λάθος. Αστική διαφορά παίζει όταν δεν πληρώσεις τα κοινόχρηστα για το πετρέλαιο της πολυκατοικίας.

Αν δεν πληρώσεις τη βενζίνη στο βενζινάδικο και την κοπανήσεις χωρίς προηγούμενη ενημέρωση του βενζινά, είναι κλοπή.

[hellegennes]

Η μη πληρωμή του εμπορεύματος μετά την παράδοσή του από τον έμπορο στον πελάτη συνιστά αστική διαφορά.

Κάπου έχεις μπερδέψει το δικαίωμα στην ελευθερία λόγου με το ανύπαρκτο δικαίωμα να δημιουργείς δική σου νομοθεσία και να την προβάλλεις δημόσια ως ισχύουσα.

Αυτό που κάνεις είναι παράνομο, επικίνδυνο για όποιον διαβάζει και έχει νομικές συνέπειες.

Δεν έχεις κανένα δικαίωμα να βαφτίζεις με διαφορετικές λέξεις την κλοπή, την ανθρωποκτονία, τον βιασμό και λοιπά ποινικά αδικήματα καταπώς τα έχεις στο ηλίθιο μυαλό σου.

[stavmanr]

Το εμπόρευμα συνεπάγεται πληρωμή της χ ή ψ τιμής που έχει (...). Από τον έμπορο στον προμηθευτή, από τον πελάτη στον έμπορο κλπ

Σαφώς!
Η μη πληρωμή του εμπορεύματος μετά την παράδοσή του από τον έμπορο στον πελάτη συνιστά αστική διαφορά.

Όμως η παραπάνω ερώτησή σου, σου φαίνεται φυσιολογική τώρα που τη ξαναδιαβάζεις;
Δηλαδή το με ποιον τρόπο ο βενζινάς παραχωρεί το εμπόρευμα στον πελάτη του;

Κάνεις λάθος. Αστική διαφορά παίζει όταν δεν πληρώσεις τα κοινόχρηστα για το πετρέλαιο της πολυκατοικίας.

Δηλαδή αν υπάρχει κάπου αστική διαφορά δεν υπάρχει κάπου αλλού;
Τι σκεπτικό είναι πάλι αυτό;

[stavmanr]

Η μη πληρωμή του εμπορεύματος μετά την παράδοσή του από τον έμπορο στον πελάτη συνιστά αστική διαφορά.

Κάπου έχεις μπερδέψει το δικαίωμα στην ελευθερία λόγου με το ανύπαρκτο δικαίωμα να δημιουργείς δική σου νομοθεσία και να την προβάλλεις δημόσια ως ισχύουσα.

Η νομοθεσία είναι εκεί που είναι και δεν την αλλάζουμε εγώ ή εσύ.

Αυτό που κάνεις είναι παράνομο, επικίνδυνο για όποιον διαβάζει και έχει νομικές συνέπειες.

Ποιο;

Δεν έχεις κανένα δικαίωμα να βαφτίζεις με διαφορετικές λέξεις την κλοπή, την ανθρωποκτονία, τον βιασμό και λοιπά ποινικά αδικήματα καταπώς τα έχεις στο ηλίθιο μυαλό σου.

Μα εσύ τα κάνεις αυτά. Όχι εγώ.
Βάζεις τον ορισμό της κλοπής, σου αναφέρει επί λέξη ότι πρέπει να υπάρχει αφαίρεση αντικειμένου, κι εσύ συνεχίζεις ασταμάτητος σα να μην τον διάβασες ποτέ.
Είτε τυφλώθηκες από τον εγωισμό σου, είτε δεν διαβάζεις σωστά.

[stavmanr]

Δεν παρέδωσε τίποτα.

Πως φαντάζεσαι παιδί μου ότι κυλά η βενζίνη από την αντλία προς το ντεπόζιτο του πελάτη; Με τηλεκίνηση;

* Πραγματικά αισθάνομαι σα δάσκαλος σε δημοτικό...

Προτείνω να ρωτήσεις τη γνώμη κάποιου δικηγόρου για το θέμα.

Να ρωτήσω δικηγόρο για το πώς κυλά η βενζίνη από την αντλία στο ντεπόζιτο;

Τι συμβαίνει σήμερα ρε σεις; Τι ομαδική παράκρουση είναι αυτή;

[stavmanr]

Καλωσήλθες στο φόρουμ Theseus...
Φορτσάτος.

[ΓΑΛΗ]

Σαφώς!
Η μη πληρωμή του εμπορεύματος μετά την παράδοσή του από τον έμπορο στον πελάτη συνιστά αστική διαφορά.

Όμως η παραπάνω ερώτησή σου, σου φαίνεται φυσιολογική τώρα που τη ξαναδιαβάζεις;
Δηλαδή το με ποιον τρόπο ο βενζινάς παραχωρεί το εμπόρευμα στον πελάτη του;

Κάνεις λάθος. Αστική διαφορά παίζει όταν δεν πληρώσεις τα κοινόχρηστα για το πετρέλαιο της πολυκατοικίας.

Δηλαδή αν υπάρχει κάπου αστική διαφορά δεν υπάρχει κάπου αλλού;
Τι σκεπτικό είναι πάλι αυτό;

Άλλο οι δικές σου ερμηνείες και άλλο το δικό μου σκεπτικό, καλό μου. Καμμία σχέση.

[hellegennes]

hellegennes, σου έχει τύχει ποτέ "αστική διαφορά" στο μαγαζί σου;

Ναι, μου έχουν συμβεί κλοπές. Κανείς δεν τις ονόμασε ποτέ "αστικές διαφορές", από την αστυνομία ως το νομικό σύστημα.

Μάλιστα το σύστημα έχει ξοδέψει πολλές ώρες γι' αυτές τις κλοπές, κοιτώντας CCTV, αφήνοντάς με να δω εκατοντάδες φωτογραφίες σεσημασμένων κλεφτών που ανήκουν σε "ευαίσθητες ομάδες", καλώντας με ακόμα και μήνες μετά για αναγνώριση υπόπτων που έχουν συλληφθεί.

Επίσης ξέρω πολύ καλά τι είναι αστική διαφορά, καθώς υπάρχουν αρκετά άτομα που μου χρωστάνε χρήματα για προϊόντα που αγόρασαν και δεν μου τα έχουν πληρώσει ακόμη και χρόνια μετά. Είναι το γνωστό "θα σ'τα πληρώσω από βδομάδα", όπου εκεί υπάρχει αποδοχή του ιδιοκτήτη (δική μου δηλαδή) να φύγει ο τρίτος χωρίς άμεση καταβολή.

Φυσικά, για ανεγκέφαλους wannabe νομικούς της πολυθρόνας, αυτά είναι εντελώς εκτός του πεδίου γνώσεών τους. Παίρνουν μια αρχιδιά που άκουσαν από κάποιο βλήμα και την επαλαμβάνουν σαν μηρυκαστικά.

[stavmanr]

Κάνεις λάθος. Αστική διαφορά παίζει όταν δεν πληρώσεις τα κοινόχρηστα για το πετρέλαιο της πολυκατοικίας.

Δηλαδή αν υπάρχει κάπου αστική διαφορά δεν υπάρχει κάπου αλλού;
Τι σκεπτικό είναι πάλι αυτό;

Άλλο οι δικές σου ερμηνείες και άλλο το δικό μου σκεπτικό, καλό μου. Καμμία σχέση.

Ε τότε γιατί μου αναφέρεις ότι υπάρχουν κι άλλες αστικές διαφορές;
Υπάρχουν κι άλλες, υπάρχει κι αυτή.

[hellegennes]

Είσαι βλάκας και λες βλακείες.

Και δεν είναι μόνο ότι λες βλακείες, γιατί πάντα βλακείες λες. Λες και ξαναλές ότι παράνομα πράγματα είναι νόμιμα.
Κι αυτό είναι επικίνδυνο, γιατί έστω και ένας να διαβάσει τις αναρτήσεις σου για το θέμα (και μόνο για αυτό το θέμα, γιατί αν κάποιος διαβάσει κι άλλες αναρτήσεις σου θα καταλάβει τί βλάκας με περικεφαλαία είσαι) και σε πιστέψει θα έχει πρόβλημα.

Γι αυτό βλάκα, σταματα να λες βλακείες για νομικά θέματα, και πάνε σε κάνα άλλο νήμα να πεις βλακείες για διαφορετικό θεμα (γιατί μόνο βλακείες μπορείς να πεις).
Πάνε να υποστηρίξεις ότι το μαύρο είναι άσπρο, ή ο,τι άλλη βλακεία θες: μόνο σταματα να λες και να ξαναλές σε δημόσιο φόρουμ βλακείες πάνω σε νομικά θέματα.

Βλάκα!

Ο Stavmanr νομίζει ότι είναι αστείο να προτρέπει άλλον κόσμο σε εγκλήματα.

[stavmanr]

hellegennes, σου έχει τύχει ποτέ "αστική διαφορά" στο μαγαζί σου;

Ναι, μου έχουν συμβεί κλοπές. Κανείς δεν τις ονόμασε ποτέ "αστικές διαφορές", από την αστυνομία ως το νομικό σύστημα.

Μάλιστα το σύστημα έχει ξοδέψει πολλές ώρες γι' αυτές τις κλοπές, κοιτώντας CCTV, αφήνοντάς με να δω εκατοντάδες φωτογραφίες σεσημασμένων κλεφτών που ανήκουν σε "ευαίσθητες ομάδες", καλώντας με ακόμα και μήνες μετά για αναγνώριση υπόπτων που έχουν συλληφθεί.

Επίσης ξέρω πολύ καλά τι είναι αστική διαφορά, καθώς υπάρχουν αρκετά άτομα που μου χρωστάνε χρήματα για προϊόντα που αγόρασαν και δεν μου τα έχουν πληρώσει ακόμη και χρόνια μετά. Είναι το γνωστό "θα σ'τα πληρώσω από βδομάδα", όπου εκεί υπάρχει αποδοχή του ιδιοκτήτη (δική μου δηλαδή) να φύγει ο τρίτος χωρίς άμεση καταβολή.

Μα βρε καλό μου, στο κατάστημά σου κάποιος πρέπει να αφαιρέσει/αποσπάσει αντικείμενο από το ράφι ή το κουτί για να το πάρει. Εκεί όντως πρόκειται για κλοπή.
Αν όμως, παρέδιδες εσύ ο ίδιος την κούτα με τα προϊόντα στον πελάτη, σε δικό του χώρο/όχημα κλπ κι εκείνος δεν σε πλήρωνε, θα επρόκειτο περί αστικής διαφοράς. Διότι απλά εσύ ο ίδιος έχεις παραδώσει το εμπόρευμά σου, οικειοθελώς, αποδεχόμενος τη μεταξύ σας άρρητη σύμβαση.

Αν δε σε βοηθά ο λόγος, θα δοκιμάσω να το ζωγραφίσω.

[stavmanr]

Ο Stavmanr νομίζει ότι είναι αστείο να προτρέπει άλλον κόσμο σε εγκλήματα.

Το αντίθετο.
Προτρέπω τον κόσμο να μην κάνει εγκλήματα του ΑΣΤΙΚΟΥ ή ΠΟΙΝΙΚΟΥ δικαίου.

Δηλαδή, να μην κλέβει, να μην εξαπατά, να μην αθετεί όρους συμβάσεων και συμφωνιών, να μην εκτελεί με σφαίρα στο κεφάλι κλπ.

Μόνιμα και πάγια. Σε κάθε περίπτωση.

Δεν καταλαβαίνω πως σου καρφώθηκε το αντίθετο.