Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

[xioni]

[stavmanr]

όχι, επειδή ήταν στα ψηλά ράφια ζήτησα από έναν ψηλό υπάλληλο του καταστήματος να τα βάλει στο καρότσι μου
beat this

Επομένως, κατά τη γνώμη σου, ο υπάλληλος είναι συμμέτοχος σε κλοπή καθώς υποβοήθησε στην παράνομη απόσπαση του αντικειμένου;

επομένως ο βενζινοπώλης έκλεψε τον εαυτό του
Ε ΠΕΣ ΤΟ ΜΑΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ

Μα δεν είπα τέτοιο πράγμα.
Είπα ότι αν θεωρήσεις κλοπή την απόσπαση του αντικειμένου, ο υπάλληλος του παραδείγματός σου είναι συνεργάτης.

Ξαναγράφω: το να μην πληρώσεις τη βενζίνη που σου βάζει ο βενζινάς δεν συνιστά κλοπή, αλλά διαφορά αστικού δικαίου.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν παραβαίνεις το νόμο. Σημαίνει ότι δεν είναι κλοπή το αδίκημα που διαπράττεται.

Κάποιοι εδώ μέσα θεωρείτε ότι μπορείτε να αποκαλείτε κλοπή ό,τι σας κατέβει.
Δεν είναι έτσι.

[georgebi]

μπαίνω σε σούπερ μάρκετ
γεμίζω το καρότσι
περνάω από τα ταμία σαν να μην συμβαίνει τίποτα και φεύγω
δεν είναι κλοπή
δεν υπήρξε απόσπαση αντικειμένων/αγαθών
η διεύθυνση του σούπερ μάρκετ δε μπορεί να καλέσει την αστυνομία
είναι μια αστική διένεξη μεταξύ εμού και εκείνων
αν με κυνηγήσει η αστυνομία θα κάνω μήνυση στους αστυνομικούς για παράνομη καταδίωξη που προέκυψε από μια αστική διένεξη μεταξύ ιδιωτών

woke logic

Δεν καταλαβαίνω γιατί μπερδεύεστε...αφού τα εξηγεί τέλεια ο στραβοδικηγόρος

Παίρνεις κάτι απ το ράφι του σουπερ και φεύγεις τρέχοντας - ΚΛΟΠΗ

Ζητάς απ τον υπάλληλο του σουπερ να στο δώσει, γιατί π.χ. δεν το φτάνεις, και φεύγεις τρέχοντας - ΑΣΤΙΚΗ ΔΙΈΝΕΞΗ



Αντίστοιχα, μπουκάρεις στην αντιπροσωπία και φεύγεις με την πορσε - ΚΛΟΠΗ

Σου τη φέρνει ο υπάλληλος για τεστ ντραιβ, την βάζεις μπρος και μην τον είδατε ΑΣΤΙΚΗ ΔΙΈΝΕΞΗ


Τόσο απλά...

[stavmanr]

μπαίνω σε σούπερ μάρκετ
γεμίζω το καρότσι
περνάω από τα ταμία σαν να μην συμβαίνει τίποτα και φεύγω
δεν είναι κλοπή
δεν υπήρξε απόσπαση αντικειμένων/αγαθών
η διεύθυνση του σούπερ μάρκετ δε μπορεί να καλέσει την αστυνομία
είναι μια αστική διένεξη μεταξύ εμού και εκείνων
αν με κυνηγήσει η αστυνομία θα κάνω μήνυση στους αστυνομικούς για παράνομη καταδίωξη που προέκυψε από μια αστική διένεξη μεταξύ ιδιωτών

woke logic

Δεν καταλαβαίνω γιατί μπερδεύεστε...αφού τα εξηγεί τέλεια ο στραβοδικηγόρος

Παίρνεις κάτι απ το ράφι του σουπερ και φεύγεις τρέχοντας - ΚΛΟΠΗ

Ζητάς απ τον υπάλληλο του σουπερ να στο δώσει, γιατί π.χ. δεν το φτάνεις, και φεύγεις τρέχοντας - ΑΣΤΙΚΗ ΔΙΈΝΕΞΗ



Αντίστοιχα, μπουκάρεις στην αντιπροσωπία και φεύγεις με την πορσε - ΚΛΟΠΗ

Σου τη φέρνει ο υπάλληλος για τεστ ντραιβ, την βάζεις μπρος και μην τον είδατε ΑΣΤΙΚΗ ΔΙΈΝΕΞΗ


Τόσο απλά...

Βασικά όχι τόσο απλά.
Τα αυτοκίνητα αγοράζονται με συμβόλαια. Αν δεν έχεις συμβόλαιο αγοράς του αυτοκινήτου με νόμιμη άδεια από το Μηχανολογικό τμήμα (Διεύθυνση) στο όνομά σου, έχεις αυτομάτως αποσπάσει το αυτοκίνητο από το νόμιμο κάτοχό του.

Μην προσπαθείς να ειρωνευτείς για πράγματα που δεν καταλαβαίνεις στο ελάχιστο.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Επομένως, κατά τη γνώμη σου, ο υπάλληλος είναι συμμέτοχος σε κλοπή καθώς υποβοήθησε στην παράνομη απόσπαση του αντικειμένου;

επομένως ο βενζινοπώλης έκλεψε τον εαυτό του
Ε ΠΕΣ ΤΟ ΜΑΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ

Μα δεν είπα τέτοιο πράγμα.
Είπα ότι αν θεωρήσεις κλοπή την απόσπαση του αντικειμένου, ο υπάλληλος του παραδείγματός σου είναι συνεργάτης.

Ξαναγράφω: το να μην πληρώσεις τη βενζίνη που σου βάζει ο βενζινάς δεν συνιστά κλοπή, αλλά διαφορά αστικού δικαίου.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν παραβαίνεις το νόμο. Σημαίνει ότι δεν είναι κλοπή το αδίκημα που διαπράττεται.

Κάποιοι εδώ μέσα θεωρείτε ότι μπορείτε να αποκαλείτε κλοπή ό,τι σας κατέβει.
Δεν είναι έτσι.

θύμησέ μου, ποια η διαφορά από το παράδειγμα που σου έδωσα; η ελεύθερη πρόσβαση του καταναλωτή στα αγαθά ενώ στο βενζινάδικο τη βενζίνη στο αυτοκίνητό σου τη βάζει ο βενζινοπώλης; κι εγώ σου είπα ότι τα αγαθά δε τα έβαλα εγώ στο καλάθι μου αλλά ο αρμόδιος υπάλληλος

οπότε σύμφωνα με τη λογική σου μπορεί ο κόσμος να πηγαίνει στο βενζινάδικο να βάζει βενζίνη και να φεύγει χωρίς να πληρώσει κι αυτό δεν είναι κλοπή επειδή τη βενζίνη δεν την έβαλε μόνος του αλλά του την έβαλε ο βενζινοπώλης κατόπιν εντολής του

[Ασέβαστος]

μπαίνω σε σούπερ μάρκετ
γεμίζω το καρότσι
περνάω από τα ταμία σαν να μην συμβαίνει τίποτα και φεύγω
δεν είναι κλοπή
δεν υπήρξε απόσπαση αντικειμένων/αγαθών

Και πώς μπήκαν τα αντικείμενα στο καλάθι σου; Με τον αέρα;

Από την άλλη τα πράγματα σε αυτή την περίπτωση είναι πιο πολύπλοκα καθώς η διαδικασία της πώλησης περιλαμβάνει την ελεύθερη πρόσβαση του πελάτη στα αγαθά.
Θέλεις πραγματικά να μπούμε σε τέτοια κουβέντα;

μπαινω σε χρυσοχοειο. παρακαλω ευγενικα τον κοσμηματοπωλη να μου φορεσει στο χερι το ακριβοτερο ρολοι που εχει, και στο λαιμο την ακριβοτερη καδενα, να δω αν μου πανε.

βγαινω χωρις να πληρωσω, αστικη διαφορα.

α, ναι, πριν βγω, κατεβαζω το παντελονι και ριχνω εναν πουτσο στη λογικη, το ηθελε το γαμησι της.

[georgebi]

μπαίνω σε σούπερ μάρκετ
γεμίζω το καρότσι
περνάω από τα ταμία σαν να μην συμβαίνει τίποτα και φεύγω
δεν είναι κλοπή
δεν υπήρξε απόσπαση αντικειμένων/αγαθών
η διεύθυνση του σούπερ μάρκετ δε μπορεί να καλέσει την αστυνομία
είναι μια αστική διένεξη μεταξύ εμού και εκείνων
αν με κυνηγήσει η αστυνομία θα κάνω μήνυση στους αστυνομικούς για παράνομη καταδίωξη που προέκυψε από μια αστική διένεξη μεταξύ ιδιωτών

woke logic

Δεν καταλαβαίνω γιατί μπερδεύεστε...αφού τα εξηγεί τέλεια ο στραβοδικηγόρος

Παίρνεις κάτι απ το ράφι του σουπερ και φεύγεις τρέχοντας - ΚΛΟΠΗ

Ζητάς απ τον υπάλληλο του σουπερ να στο δώσει, γιατί π.χ. δεν το φτάνεις, και φεύγεις τρέχοντας - ΑΣΤΙΚΗ ΔΙΈΝΕΞΗ



Αντίστοιχα, μπουκάρεις στην αντιπροσωπία και φεύγεις με την πορσε - ΚΛΟΠΗ

Σου τη φέρνει ο υπάλληλος για τεστ ντραιβ, την βάζεις μπρος και μην τον είδατε ΑΣΤΙΚΗ ΔΙΈΝΕΞΗ


Τόσο απλά...

Βασικά όχι τόσο απλά.
Τα αυτοκίνητα αγοράζονται με συμβόλαια. Αν δεν έχεις συμβόλαιο αγοράς του αυτοκινήτου με νόμιμη άδεια από το Μηχανολογικό τμήμα (Διεύθυνση) στο όνομά σου, έχεις αυτομάτως αποσπάσει το αυτοκίνητο από το νόμιμο κάτοχό του.

Μην προσπαθείς να ειρωνευτείς για πράγματα που δεν καταλαβαίνεις στο ελάχιστο.

Έχεις δίκιο...Με συγχωρείς ....εφεξής θα συνεχίσω να σε παρακολουθώ με τον δέοντα σεβασμό

[Ερμής]

μπαίνω σε σούπερ μάρκετ
γεμίζω το καρότσι
περνάω από τα ταμία σαν να μην συμβαίνει τίποτα και φεύγω
δεν είναι κλοπή
δεν υπήρξε απόσπαση αντικειμένων/αγαθών

Και πώς μπήκαν τα αντικείμενα στο καλάθι σου; Με τον αέρα;

Από την άλλη τα πράγματα σε αυτή την περίπτωση είναι πιο πολύπλοκα καθώς η διαδικασία της πώλησης περιλαμβάνει την ελεύθερη πρόσβαση του πελάτη στα αγαθά.
Θέλεις πραγματικά να μπούμε σε τέτοια κουβέντα;

μπαινω σε χρυσοχοειο. παρακαλω ευγενικα τον κοσμηματοπωλη να μου φορεσει στο χερι το ακριβοτερο ρολοι που εχει, και στο λαιμο την ακριβοτερη καδενα, να δω αν μου πανε.

βγαινω χωρις να πληρωσω, αστικη διαφορα.

α, ναι, πριν βγω, κατεβαζω το παντελονι και ριχνω εναν πουτσο στη λογικη, το ηθελε το γαμησι της.

Υπάρχει και το άλλο.
Μπαίνεις σε κοσμηματωπολείο σε έξαλλη κατάσταση, σπας και καταστρέφεις, ο κοσμηματοπώλης σε καβαλάει στα κλωτσομπουνιδα αλλά πεθαίνεις γιατί είσαι μεχρι το λαιμό πρεζακομένος. Ο μαγαζάτορας πάει μέσα.

[Λίνο Βεντούρα]

Δεν τίθεται ζήτημα κλοπής. Κλέβεις κάτι όταν το αποσπάς από την κυριότητα του ιδιοκτήτη του.


Το μόνο που έγραψα ήταν ότι το θέμα ξεκίνησε από ζήτημα αστικού δικαίου. Αστική διαφορά μεταξύ πολιτών.

Βλαμμένος είσαι άνθρωπέ μου;

Βλήμενος

[Δημοκράτης]

μπαίνω σε σούπερ μάρκετ
γεμίζω το καρότσι
περνάω από τα ταμία σαν να μην συμβαίνει τίποτα και φεύγω
δεν είναι κλοπή
δεν υπήρξε απόσπαση αντικειμένων/αγαθών
η διεύθυνση του σούπερ μάρκετ δε μπορεί να καλέσει την αστυνομία
είναι μια αστική διένεξη μεταξύ εμού και εκείνων
αν με κυνηγήσει η αστυνομία θα κάνω μήνυση στους αστυνομικούς για παράνομη καταδίωξη που προέκυψε από μια αστική διένεξη μεταξύ ιδιωτών

woke logic

Δεν καταλαβαίνω γιατί μπερδεύεστε...αφού τα εξηγεί τέλεια ο στραβοδικηγόρος

Παίρνεις κάτι απ το ράφι του σουπερ και φεύγεις τρέχοντας - ΚΛΟΠΗ

Ζητάς απ τον υπάλληλο του σουπερ να στο δώσει, γιατί π.χ. δεν το φτάνεις, και φεύγεις τρέχοντας - ΑΣΤΙΚΗ ΔΙΈΝΕΞΗ



Αντίστοιχα, μπουκάρεις στην αντιπροσωπία και φεύγεις με την πορσε - ΚΛΟΠΗ

Σου τη φέρνει ο υπάλληλος για τεστ ντραιβ, την βάζεις μπρος και μην τον είδατε ΑΣΤΙΚΗ ΔΙΈΝΕΞΗ


Τόσο απλά...

ευτυχώς που γράφουν και 5 μορφωμένοι εδώ μέσα και μας ανοίγουν τα μάτια γιατί εγώ απλώς κλέφτες θα τους έλεγα και θα ήταν λαθος

[Δημοκράτης]

μπαίνω σε σούπερ μάρκετ
γεμίζω το καρότσι
περνάω από τα ταμία σαν να μην συμβαίνει τίποτα και φεύγω
δεν είναι κλοπή
δεν υπήρξε απόσπαση αντικειμένων/αγαθών

Και πώς μπήκαν τα αντικείμενα στο καλάθι σου; Με τον αέρα;

Από την άλλη τα πράγματα σε αυτή την περίπτωση είναι πιο πολύπλοκα καθώς η διαδικασία της πώλησης περιλαμβάνει την ελεύθερη πρόσβαση του πελάτη στα αγαθά.
Θέλεις πραγματικά να μπούμε σε τέτοια κουβέντα;

μπαινω σε χρυσοχοειο. παρακαλω ευγενικα τον κοσμηματοπωλη να μου φορεσει στο χερι το ακριβοτερο ρολοι που εχει, και στο λαιμο την ακριβοτερη καδενα, να δω αν μου πανε.

βγαινω χωρις να πληρωσω, αστικη διαφορα.

α, ναι, πριν βγω, κατεβαζω το παντελονι και ριχνω εναν πουτσο στη λογικη, το ηθελε το γαμησι της.

[Δημοκράτης]

Βλαμμένος είσαι άνθρωπέ μου;

Για ποιο λόγο επιτίθεσαι;

Δεν είμαι επιθετικός. Κανονικός είμαι.

[Δημοκράτης]

μιλάμε για νηματαρα, έχω κλαίσει στο γελιο

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

μπαίνω σε σούπερ μάρκετ
γεμίζω το καρότσι
περνάω από τα ταμία σαν να μην συμβαίνει τίποτα και φεύγω
δεν είναι κλοπή
δεν υπήρξε απόσπαση αντικειμένων/αγαθών

Και πώς μπήκαν τα αντικείμενα στο καλάθι σου; Με τον αέρα;

Από την άλλη τα πράγματα σε αυτή την περίπτωση είναι πιο πολύπλοκα καθώς η διαδικασία της πώλησης περιλαμβάνει την ελεύθερη πρόσβαση του πελάτη στα αγαθά.
Θέλεις πραγματικά να μπούμε σε τέτοια κουβέντα;

μπαινω σε χρυσοχοειο. παρακαλω ευγενικα τον κοσμηματοπωλη να μου φορεσει στο χερι το ακριβοτερο ρολοι που εχει, και στο λαιμο την ακριβοτερη καδενα, να δω αν μου πανε.

βγαινω χωρις να πληρωσω, αστικη διαφορα.

α, ναι, πριν βγω, κατεβαζω το παντελονι και ριχνω εναν πουτσο στη λογικη, το ηθελε το γαμησι της.

μπαίνω σε φωτοτυπάδικο. δίνω στον υπάλληλο τα χαρτιά μου να μου τα βγάλει φωτοτυπίες. μου δίνει πίσω πρωτότυπα και φωτοτυπίες, φεύγω χωρίς να τον πληρώσω
ΑΣΤΙΚΗ ΔΙΑΦΟΡΑ

[Δημοκράτης]

ρε σεις τι κάθεστε και το συζητάτε; Ο άνθρωπος λέει μια μπαρούφα λες και αν η "αστική διαφορά" έχει κάποια διαφορά από την κλοπή.
Έτσι και αλλιώς δεν τον πυροβόλησαν γιατί πήρε βενζίνη χωρίς να πληρώσει. ΓΙατί πήγε να πατήσει αστυνομικούς τον πυροβόλησαν, το πρόβλημα του δεν ήταν η κλοπή αλλά η απόπειρα πρόκλησης σωματικών βλαβών ή και δολοφονίας