Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Όνειρα...

Ε ας φάμε τα γκέτο στη μάπα και τα σοβαρά εγκληματα, , και τον κάθε μαλακά μπάτσο που κάνει ό,τι του κατέβει στο κεφάλι αλά Κολομβία και σκοτώνει μικροπαραβατες, για να θεωρούν τα πηθικια πως είναι αυτό νόμος και τάξη.

Δεν θέλω να φάμε τα γκέτο στην μάπα, αλλά ονειρεύεσαι αν θεωρείς ότι λύνεται έτσι απλά το πρόβλημα, ότι το κτήριο θα μείνει άθιχτο και ότι θα τον βάλεις μέσα για φθορά δημόσιας περιουσίας. Εδώ τα πανεπιστήμια είναι χάρβαλα και δεν μπαίνει κανείς μέσα, αν και φοιτητής με γύφτο δεν έχουν ιδιαίτερες διαφορές εδώ που τα λέμε.

Ότι θα πάρεις ας πούμε τα παιδιά τους και θα τα βάλεις σε ίδρυμα και θα κάνεις μαζικές φυλακίσεις για φθορά περιουσίας και θα σε αφήσουν έτσι απλά.

Ρε φίλε, στα πανεπιστημια είναι χιλιάδες φοιτητές. Μιλάμε για ένα διαμέρισμα, μια οικογένεια. Έχεις υπαλλήλους που ελέγχουν αυστηρά, για να μεγαλωσουν τα παιδιά κανονικά, να σπάσει ο φαύλος κύκλος της αθλιότητας. Αντί να δίνουν λεφτά για μαλακιες και φόροαπαλλαγές στους μεγαλοσυνταξιουχους, να κοιτάξουν να κάνουν κάτι ουσιώδες.

[hellegennes]

Νομίζω ότι πρέπει κάποια στιγμή να ανοίξω νήμα για τον από κάτω μου, για να καταλάβεις το σκεπτικό μου.

[Blackdog]

Χμμμ...ναι, δεν θέτετε καλού κακού σε επιφυλακή και το στράτευμα, γιατί πολύ φοβάμαι ότι θα δούμε κανονικές μάχες το βράδυ.

Δεν νομιζω οτι θα γινει τιποτα. Τιποτα σημαντικο τουλαχιστον...

Και το λεω αυτο γιατι πιστευω οτι οι γυφτοι εχουν καταλαβει οτι ολα αυτα στρεφουν την -ηδη εχθρικη- κοινη γνωμη εναντιον τους. Δεν το θελουν αυτο, θελουν κατι να κερδισουν απ το περιστατικο.

Για αυτο αλλωστε οι "αξιωματουχοι" τους, καλεσαν σε αυτοσυγκρατηση και ψυχραιμια μεχρι να αποφασισει η δικαιοσυνη. Μαλλον βοηθησαν και οι επιδρομες της αστυνομιας στους καταυλισμους.

Κι εγώ το ίδιο πιστεύω. Βρίσκω τελείως χλωμό να γίνουν μεγαλύτερες ταραχές, ακριβώς για τους λόγους που περιγράφεις. Και το παραπάνω, δεν πρόκειται να το κερδίσουν αν γίνουν πιο κακά παιδιά, αντιθέτως. Αν διαβούν το Ρουβίκωνα στη συγκεκριμένη φάση, θα πάθουν πανωλεθρία ηθικώς και πρακτικώς.

Ακριβως αυτο.

Ομως ειδα και τα αποκατω και δεν αποκλειω μπαχαλα απο 3rd parties

[ΓΑΛΗ]

Ε ας φάμε τα γκέτο στη μάπα και τα σοβαρά εγκληματα, , και τον κάθε μαλακά μπάτσο που κάνει ό,τι του κατέβει στο κεφάλι αλά Κολομβία και σκοτώνει μικροπαραβατες, για να θεωρούν τα πηθικια πως είναι αυτό νόμος και τάξη.

Δεν θέλω να φάμε τα γκέτο στην μάπα, αλλά ονειρεύεσαι αν θεωρείς ότι λύνεται έτσι απλά το πρόβλημα, ότι το κτήριο θα μείνει άθιχτο και ότι θα τον βάλεις μέσα για φθορά δημόσιας περιουσίας. Εδώ τα πανεπιστήμια είναι χάρβαλα και δεν μπαίνει κανείς μέσα, αν και φοιτητής με γύφτο δεν έχουν ιδιαίτερες διαφορές εδώ που τα λέμε.

Ότι θα πάρεις ας πούμε τα παιδιά τους και θα τα βάλεις σε ίδρυμα και θα κάνεις μαζικές φυλακίσεις για φθορά περιουσίας και θα σε αφήσουν έτσι απλά.

Ρε φίλε, στα πανεπιστημια είναι χιλιάδες φοιτητές. Μιλάμε για ένα διαμέρισμα, μια οικογένεια. Έχεις υπαλλήλους που ελέγχουν αυστηρά, για να μεγαλωσουν τα παιδιά κανονικά, να σπάσει ο φαύλος κύκλος της αθλιότητας. Αντί να δίνουν λεφτά για μαλακιες και φόροαπαλλαγές στους μεγαλοσυνταξιουχους, να κοιτάξουν να κάνουν κάτι ουσιώδες.

Οκ, αν δώσουν ένα διαμέρισμα σε κάθε οικογένεια (επ' ευκαιρία, απλώς σκέψου τα τμ του κάθε διαμερίσματος αν υπάρχουν πολλά παιδιά) τότε γιατί να μην το κάνουν για όλες τις φτωχές οικογένειες, όλους τους άστεγους κλπ και να το κάνουν μόνον για τους ρομά;

Και από πού ακριβώς προκύπτει ότι οι υπάλληλοι που αναφέρεις, ήταν μέχρι στιγμής προστατευτική δικλείδα για το πόσο κανονικά ζούνε τα παιδιά, στις περιπτώσεις που οι κηδεμόνες δεν είναι ρομά;

[ΓΑΛΗ]

Δεν νομιζω οτι θα γινει τιποτα. Τιποτα σημαντικο τουλαχιστον...

Και το λεω αυτο γιατι πιστευω οτι οι γυφτοι εχουν καταλαβει οτι ολα αυτα στρεφουν την -ηδη εχθρικη- κοινη γνωμη εναντιον τους. Δεν το θελουν αυτο, θελουν κατι να κερδισουν απ το περιστατικο.

Για αυτο αλλωστε οι "αξιωματουχοι" τους, καλεσαν σε αυτοσυγκρατηση και ψυχραιμια μεχρι να αποφασισει η δικαιοσυνη. Μαλλον βοηθησαν και οι επιδρομες της αστυνομιας στους καταυλισμους.

Κι εγώ το ίδιο πιστεύω. Βρίσκω τελείως χλωμό να γίνουν μεγαλύτερες ταραχές, ακριβώς για τους λόγους που περιγράφεις. Και το παραπάνω, δεν πρόκειται να το κερδίσουν αν γίνουν πιο κακά παιδιά, αντιθέτως. Αν διαβούν το Ρουβίκωνα στη συγκεκριμένη φάση, θα πάθουν πανωλεθρία ηθικώς και πρακτικώς.

Ακριβως αυτο.

Ομως ειδα και τα αποκατω και δεν αποκλειω μπαχαλα απο 3rd parties

Ε, ας γίνουν και από τριτοπαρτάκηδες τύπου ρομά. Το ίδιο κάνει.

Γιατί ειδικώς αυτή η κατηγορία είναι σε ανεπίστρεπτο πεδίο, πολύ περισσότερο από τους ρομά.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Δεν θέλω να φάμε τα γκέτο στην μάπα, αλλά ονειρεύεσαι αν θεωρείς ότι λύνεται έτσι απλά το πρόβλημα, ότι το κτήριο θα μείνει άθιχτο και ότι θα τον βάλεις μέσα για φθορά δημόσιας περιουσίας. Εδώ τα πανεπιστήμια είναι χάρβαλα και δεν μπαίνει κανείς μέσα, αν και φοιτητής με γύφτο δεν έχουν ιδιαίτερες διαφορές εδώ που τα λέμε.

Ότι θα πάρεις ας πούμε τα παιδιά τους και θα τα βάλεις σε ίδρυμα και θα κάνεις μαζικές φυλακίσεις για φθορά περιουσίας και θα σε αφήσουν έτσι απλά.

Ρε φίλε, στα πανεπιστημια είναι χιλιάδες φοιτητές. Μιλάμε για ένα διαμέρισμα, μια οικογένεια. Έχεις υπαλλήλους που ελέγχουν αυστηρά, για να μεγαλωσουν τα παιδιά κανονικά, να σπάσει ο φαύλος κύκλος της αθλιότητας. Αντί να δίνουν λεφτά για μαλακιες και φόροαπαλλαγές στους μεγαλοσυνταξιουχους, να κοιτάξουν να κάνουν κάτι ουσιώδες.

Οκ, αν δώσουν ένα διαμέρισμα σε κάθε οικογένεια (επ' ευκαιρία, απλώς σκέψου τα τμ του κάθε διαμερίσματος αν υπάρχουν πολλά παιδιά) τότε γιατί να μην το κάνουν για όλες τις φτωχές οικογένειες, όλους τους άστεγους κλπ και να το κάνουν μόνον για τους ρομά;

Και από πού ακριβώς προκύπτει ότι οι υπάλληλοι που αναφέρεις, ήταν μέχρι στιγμής προστατευτική δικλείδα για το πόσο κανονικά ζούνε τα παιδιά, στις περιπτώσεις που οι κηδεμόνες δεν είναι ρομά;

Δε λέει κανείς πως οι άλλες οικογένειες είναι άγιες , το θέμα είναι να μην μεγαλώνουν σε άθλιους καταυλισμόυς, να ζητιανεύουν από τα 5, να κλέβουν από τα 8, και να παντρευονται στα 13. Να υπάρχει έστω μια κάπως ανεκτή κατάσταση, και να μπορούν να κυκλοφορούν και άλλοι άνθρωποι στην περιοχή, βλέπε Αγία Βαρβάρα. Όχι μόλις βλέπουν κάποιον άσχετο, να πέφτουν απανω του οι ζουλου.

[ΓΑΛΗ]

Ρε φίλε, στα πανεπιστημια είναι χιλιάδες φοιτητές. Μιλάμε για ένα διαμέρισμα, μια οικογένεια. Έχεις υπαλλήλους που ελέγχουν αυστηρά, για να μεγαλωσουν τα παιδιά κανονικά, να σπάσει ο φαύλος κύκλος της αθλιότητας. Αντί να δίνουν λεφτά για μαλακιες και φόροαπαλλαγές στους μεγαλοσυνταξιουχους, να κοιτάξουν να κάνουν κάτι ουσιώδες.

Οκ, αν δώσουν ένα διαμέρισμα σε κάθε οικογένεια (επ' ευκαιρία, απλώς σκέψου τα τμ του κάθε διαμερίσματος αν υπάρχουν πολλά παιδιά) τότε γιατί να μην το κάνουν για όλες τις φτωχές οικογένειες, όλους τους άστεγους κλπ και να το κάνουν μόνον για τους ρομά;

Και από πού ακριβώς προκύπτει ότι οι υπάλληλοι που αναφέρεις, ήταν μέχρι στιγμής προστατευτική δικλείδα για το πόσο κανονικά ζούνε τα παιδιά, στις περιπτώσεις που οι κηδεμόνες δεν είναι ρομά;

Δε λέει κανείς πως οι άλλες οικογένειες είναι άγιες , το θέμα είναι να μην μεγαλώνουν σε άθλιους καταυλισμόυς, να ζητιανεύουν από τα 5, να κλέβουν από τα 8, και να παντρευονται στα 13. Να υπάρχει έστω μια κάπως ανεκτή κατάσταση, και να μπορούν να κυκλοφορούν και άλλοι άνθρωποι στην περιοχή, βλέπε Αγία Βαρβάρα. Όχι μόλις βλέπουν κάποιον άσχετο, να πέφτουν απανω του οι ζουλου.

Καλά, εντάξει. Ζώσου τα φυσέκια και βουρ για την πορεία των ευαισθητοποιημένων ζουλού.

[πατησιωτης]

Δεν νομιζω οτι θα γινει τιποτα. Τιποτα σημαντικο τουλαχιστον...

Και το λεω αυτο γιατι πιστευω οτι οι γυφτοι εχουν καταλαβει οτι ολα αυτα στρεφουν την -ηδη εχθρικη- κοινη γνωμη εναντιον τους. Δεν το θελουν αυτο, θελουν κατι να κερδισουν απ το περιστατικο.

Για αυτο αλλωστε οι "αξιωματουχοι" τους, καλεσαν σε αυτοσυγκρατηση και ψυχραιμια μεχρι να αποφασισει η δικαιοσυνη. Μαλλον βοηθησαν και οι επιδρομες της αστυνομιας στους καταυλισμους.

Κι εγώ το ίδιο πιστεύω. Βρίσκω τελείως χλωμό να γίνουν μεγαλύτερες ταραχές, ακριβώς για τους λόγους που περιγράφεις. Και το παραπάνω, δεν πρόκειται να το κερδίσουν αν γίνουν πιο κακά παιδιά, αντιθέτως. Αν διαβούν το Ρουβίκωνα στη συγκεκριμένη φάση, θα πάθουν πανωλεθρία ηθικώς και πρακτικώς.

Ακριβως αυτο.

Ομως ειδα και τα αποκατω και δεν αποκλειω μπαχαλα απο 3rd parties

Τα τρίτα μέρη είναι ο κρίσιμος παράγων.Όσο η ελληνική κοινωνία αρνείται να αποδεχθεί ότι οι αριστεριστές είναι μεγαλύτερος παράγων ανωμαλίας από τους οποιουσδήποτε τσιγγάνους δεν θα ησυχάσει.
Θα επισημάνω κάτι που φαινομενικά είναι ασήμαντο,την ορθογραφία της λέξης δικαιοσύνη που σκοπίμως γράφουν δηκεοσίνη.Γιατί γίνεται αυτό;Γίνεται για να επαναφέρουν μεταξύ άλλων και γλωσσικό ζήτημα.Για περίπου έναν αιώνα ταλάνιζε τη χώρα η διαμάχη καθαρεύουσας - δημοτικής που ονομαζόταν γλωσσικό ζήτημα και είχε πολιτικοποιηθεί.
Τελικά νομίζοντας ότι θα έλυνε το πρόβλημα η πρώτη μεταπολιτευτική κυβέρνηση έκανε το χατήρι των δήθεν προοδευτικών δυνάμεων και καθιέρωσε τη δημοτική νομίζοντας ότι έλυσε το πρόβλημα.Μόνο που δεν λύθηκε παρά μόνο για μια γενιά διότι ήταν πρόσχημα.Τώρα μετακινούν τα γκολποστ και το ξανανοίγουν διότι είναι οι ίδιοι ΤΟ πρόβλημα.Καμμία υποχώρηση στα μιάσματα της αριστεράς δεν ωφελεί διότι αφού εισπράξουν την υποχώρηση θα ζητήσουν και άλλα και θα τα ξανασπάσουν.Πάντα θα βρίσκουν κάποιο θέμα,είτε τους μετανάστες είτε τους τσιγγάνους είτε ότι τους κατέβει για να τα σπάνε.Η σκόπιμη ανορθογραφία είναι σύμβολο του "ασυμβίβαστου" του αγώνα διάλυσης στον οποίο επιδίδονται για δεκαετίες.
Όταν έχεις απέναντι κάποιον που δεν θα ικανοποιηθεί με τίποτε δεν έχουν νόημα συναινέσεις,το μόνο νόημα είναι το ποιός θα σπάσει στο ξύλο τον άλλο.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Βέβαια για όσες δολοφονίες από το ελληνικό κράτος ξέρουμε, βάλτε δεκαπλασιες που δεν ξέρουμε. Ο άλλος λέει κυνηγούσε Αλβανό στα σύνορα, πυροβολησε στον αέρα, η σφαίρα... Εξωστρακιστηκε στα σύννεφα μάλλον, και τον σκότωσε. Αυτά τώρα ήταν σοβαρές δικαιολογίες, και όλη η υπόθεση κράτησε κάτι δευτερόλεπτα στα κανάλια. Και οι υπεύθυνοι αυτών των εγκληματων μιλάμε για τρομοκράτες δολοφόνους.

[πατησιωτης]

Εγώ θα προσλάμβανα τσιγγάνους στα ΜΑΤ και θα τους έδινα μπόνους όσους περισσότερους αναρχομπάχαλους δέρνουν.
Αυτή είναι η βέλτιστη λύση.

[Ασέβαστος]

Προφυλάκιση ο μπάτσος άμεσα να τελειώνουμε. Και τον βγάζουν σε τίποτα χρονάκια όταν η υπόθεση ηρεμήσει. Μέχρι τότε, αυστηρές ποινές για όσα μπάτσογίδια δεν τηρούν τους κανονισμούς και κάνουν καουμποιλικια, όπως και σοβερο μελετημένο σχέδιο με εναλλακτικές για διάλυση όλων των καταυλισμων γκέτο.

«Με εναλλακτικές»

Εμ, αν τους αφήσεις άστεγους, θα φτιάξουν αλλού καταυλισμό. Το κράτος τόση περιουσία έχει, δώσε διάσπαρτα σπίτια για να μην κάνουν γκέτο, υπό αυστηρό έλεγχο, να πηγαίνουν τα παιδιά σχολείο, και το κτίριο να είναι αθιχτο. Αλλιώς τον βάζεις μέσα για καταστροφή δημόσιας περιουσίας, παραμέληση παιδιών, κλπ, και τα παιδιά μεγαλώνουν σε σοβαρό ίδρυμα.

καλη ιδεα. το σπιτι αποκλειεται να παραμεινει αθικτο πανω απο βδομαδα, ειδικα αν εχει χαλκοσωληνες.

σαν να λεμε, ολοι οι γυφτοι στη φυλακη.

[ΓΑΛΗ]

Θα επισημάνω κάτι που φαινομενικά είναι ασήμαντο,την ορθογραφία της λέξης δικαιοσύνη που σκοπίμως γράφουν δηκεοσίνη.Γιατί γίνεται αυτό;Γίνεται για να επαναφέρουν μεταξύ άλλων και γλωσσικό ζήτημα.Για περίπου έναν αιώνα ταλάνιζε τη χώρα η διαμάχη καθαρεύουσας - δημοτικής που ονομαζόταν γλωσσικό ζήτημα και είχε πολιτικοποιηθεί.

Ισχύει αυτό που γράφεις για το γλωσσικό ζήτημα αλλά νομίζω ότι παίζει σε κάτι πιο γενικό.

Πιστεύω ότι στις συγκεκριμένες φάσεις παίζει στο κόνσεπτ "είμαι κι εγώ ........." δηλαδή μια τόσο δα ελιτίστικη προσέγγιση του ευαισθητοποιημένου που καταδέχεται να μπει στα παπούτσια του κάθε ευάλωτου.

Κι από "ευάλωτες" μειοψηφίες, άλλο τίποτα.

Ουσιαστικώς είναι μίμηση του αστικού φιλανθρωπισμού, που οι ίδιοι κατηγορούν.

[Golden Age]

Βέβαια για όσες δολοφονίες από το ελληνικό κράτος ξέρουμε, βάλτε δεκαπλασιες που δεν ξέρουμε. Ο άλλος λέει κυνηγούσε Αλβανό στα σύνορα, πυροβολησε στον αέρα, η σφαίρα... Εξωστρακιστηκε στα σύννεφα μάλλον, και τον σκότωσε. Αυτά τώρα ήταν σοβαρές δικαιολογίες, και όλη η υπόθεση κράτησε κάτι δευτερόλεπτα στα κανάλια. Και οι υπεύθυνοι αυτών των εγκληματων μιλάμε για τρομοκράτες δολοφόνους.

Στα ελληνοαλβανικά σύνορα τότε γινόταν χαμός. Υπήρχαν κυκλώματα ενόπλων Αλβανών διακινητών που συνόδευαν τους Αλβανούς και γινόντουσαν μάχες με την αστυνομία και το στρατό. Δεν ήταν μόνο οι Αλβανοί που ερχόντουσαν.

[Ασέβαστος]

Ρε φίλε, στα πανεπιστημια είναι χιλιάδες φοιτητές. Μιλάμε για ένα διαμέρισμα, μια οικογένεια. Έχεις υπαλλήλους που ελέγχουν αυστηρά, για να μεγαλωσουν τα παιδιά κανονικά, να σπάσει ο φαύλος κύκλος της αθλιότητας. Αντί να δίνουν λεφτά για μαλακιες και φόροαπαλλαγές στους μεγαλοσυνταξιουχους, να κοιτάξουν να κάνουν κάτι ουσιώδες.

ρε φιλε, ΔΕ ΘΕΛΟΥΝ οι γυφτοι να γινουν ανθρωποι. εκτος απο ελαχιστους.

[Ναύτης]

(...) ειδικα αν εχει χαλκοσωληνες.

Ποιους χαλκοσωλήνες; Ό,τι προλάβουν βουτάνε πλέον.
Την προηγούμενη εβδομάδα πέρασε ένας τη νύχτα έξω από το κτίριο της δουλειάς και προσπάθησε να ξηλώσει ένα εξωτερικό καλώδιο ρεύματος, Προηγουμένως έκανε κατόπτευση του χώρου (αλλά δεν πρόσεξε τις κάμερες ασφαλείας καθότι μπαγλαμάς) και στην συνέχεια πρόλαβε και τράβηξε δεκάδες μέτρα (μιλάμε για δουλειά τώρα), πριν να καταφθάσει η αστυνομία και τον τσιμπήσει. Ευτυχώς που το καλώδιο ήταν ανενεργό, γιατί θα τον έκλαιγε η μάνα του.