Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

[stavmanr]

Επαναλαμβάνω. Αν αποδειχθεί ότι ο αστυνομικός πυροβόλησε για να σκοτώσει και όχι για να ακινητοποιήσει το όχημα, να τιμωρηθεί όπως προβλέπεται.

Εδώ μπαίνουμε σε νέο θέμα συζήτησης.
Πόσες πιθανότητες δίνεις να αποδειχθεί κάτι τέτοιο αν είναι αλήθεια;
Σου θυμίζω καταδίκη της ελληνικής πολιτείας από το ευρωπαϊκό δικαστήριο για πλημμελή έρευνα σε αντίστοιχα περιστατικά.

[stavmanr]

Κούγιας επιτιθέμενος.
https://www.thetoc.gr/koinwnia/article/ ... ko-mitroo/

Δουλειά του δικηγόρου είναι.
Αν δεν έχεις μπλέξει με δικηγόρους, να εύχεσαι να μην μπλέξεις.

Και πού να δεις τι γίνεται στα διαζύγια. Μιλάμε για απόλυτη ντροπή. Οι αντίδικοι ξεφτιλίζονται πατώκορφα από τους δικηγόρους.
Ο δικηγόρος θα προσπαθήσει να κερδίσει σε όλα τα πεδία, πριν κερδίσει τη δίκη. Αν είναι δυνατό να αποφύγει τη δίκη θα ασκήσει κάθε μέσο για να κερδίσει χωρίς καν τη δίκη.

Εντούτοις, ανάμεσα στα παιχνίδια, πολλές φορές ξεφεύγουν και αλήθειες. Ας πούμε, προσπαθώντας ο Κούγιας να δείξει ότι ο αστυνομικός πυροβόλησε σε σημείο που δεν διακινδύνευσε τρίτος είπε ότι το σημείο στο οποίο έγινε το περιστατικό ήταν ερημικό και χωρίς φωτεινούς σηματοδότες.
Αυτό όμως σημαίνει ταυτόχρονα ότι δεν κινδύνευε κανείς άμεσα από τον οδηγό του οχήματος. Που επίσης σημαίνει ότι η κλιμάκωση της καταδίωξης από πλευράς αστυνομικών έθεσε σε κίνδυνο τις ζωές όλων, χωρίς πραγματικό λόγο.

[stavmanr]

Παπαριές μαρίτσα μ.

Ρώτα κάποιον που του την έχουν πέσει ρομά και λοιποί ευάλωτοι συμπολίτες για να απαλλοτριώσουν 1Ο ή 200 ευρώ, αν θα πουν "οκ, η καϊλή, μου πήρε περισσοτερα, χαλάλι στα παιδιά."

Γιατί δεν ρωτάς και κάποιον που του την έχει πέσει αστυνομικός ή ομάδα αστυνομικών δηλαδή;
Μόνο προς τη μία πλευρά θα ρωτάς μόνιμα;

Και τί ακριβώς σημαίνει αυτό που θα σου απαντήσουν; Ότι πρέπει να εκτελούμε όποιον θεωρούμε ότι ανήκει σε μία ομάδα ή σε άλλη ομάδα;

[ΓΑΛΗ]

Παπαριές μαρίτσα μ.

Ρώτα κάποιον που του την έχουν πέσει ρομά και λοιποί ευάλωτοι συμπολίτες για να απαλλοτριώσουν 1Ο ή 200 ευρώ, αν θα πουν "οκ, η καϊλή, μου πήρε περισσοτερα, χαλάλι στα παιδιά."

Γιατί δεν ρωτάς και κάποιον που του την έχει πέσει αστυνομικός ή ομάδα αστυνομικών δηλαδή;
Μόνο προς τη μία πλευρά θα ρωτάς μόνιμα;

Και τί ακριβώς σημαίνει αυτό που θα σου απαντήσουν; Ότι πρέπει να εκτελούμε όποιον θεωρούμε ότι ανήκει σε μία ομάδα ή σε άλλη ομάδα;

Γιατί δεν χρειάζεται καν να ρωτήσω. Υπάρχει τεράστια γκάμα εγκλημάτων στις ειδήσεις και τα ποσοστά απροκλήτως... βληθέντων από τους μεν και τους δεν, είναι σαφέστατα.


Και κόψε τον πληθυντικό, μην τα ξαναλέμε.

[Λοξίας]

Τόσο κακός είναι ο Nandros;

Μπαααα!
Ο Στραβομανούρας προσπαθεί να τον δείξει "κακό", επειδή ο Νάνδρος δεν κρατάει εύκολα το στόμα του και σέρνει μπινελίκια σε όποιον του κολλήσει άσχημα.
Με τον Νάνδρο και τον Alphabet, έχω συναντηθεί μία φορά μόνο, εδώ και χρόνια, και ήπιαμε κάτι τσίπουρα.
Και το είχαμε δηλώσει στο παλιό το φόρουμ πως συναντηθήκαμε.
Ε, από τοτε, ο Στραβομανούρας προσπαθεί, πάσει θυσία, να μας βγάλει "παρεάκι" που σκοπό έχουμε να του κάνουμε την ζωή δύσκολη.

Ρε συ Λοξία, γιατί ασχολείσαι τόσο διεξοδικά με την περίπτωση του;

Τσέκαρε απλώς ποιοι γουστάρουν το σταβγουέι και ποιοι όχι και παρ' το αλλιώς.

Αν τον δεις ως μονάδα μέτρησης, είναι πολύτιμος για το χώρο.

Αν θυμάσαι απο το μακρινό μας παρελθόν, με ενοχλούν πάρα πολύ τα "ακκιζόμενα" παντογνωστάκια που έχουν άποψη επί παντός επιστητού, την οποία πρρσπαθούν να επιβάλλουν παντί τρόπω. Πότε με στρεψοδικία, πότε με διπλά τόλουπ, πότε με διαστρεβλώσεις και πότε με "καθ' όλα ήπιο" τρόπο, που ζέχνει όμως ειρωνεία και προσπάθεια ενοχοποίησης του άλλου.

Και παρ' όλο που τον έχω βάλει στο "ψυγείο" εδώ και κάποιους μήνες και δεν ασχολούμαι πλέον με την περιπτωσάρα του, αυτός όποτε βρει ευκαιρία τρίβεται στην γκλίτσα για να φάει μερικές...
Ε, είναι και μαζοχιστάκι, συν τοις άλλοις...

[stavmanr]

Παπαριές μαρίτσα μ.

Ρώτα κάποιον που του την έχουν πέσει ρομά και λοιποί ευάλωτοι συμπολίτες για να απαλλοτριώσουν 1Ο ή 200 ευρώ, αν θα πουν "οκ, η καϊλή, μου πήρε περισσοτερα, χαλάλι στα παιδιά."

Γιατί δεν ρωτάς και κάποιον που του την έχει πέσει αστυνομικός ή ομάδα αστυνομικών δηλαδή;
Μόνο προς τη μία πλευρά θα ρωτάς μόνιμα;

Και τί ακριβώς σημαίνει αυτό που θα σου απαντήσουν; Ότι πρέπει να εκτελούμε όποιον θεωρούμε ότι ανήκει σε μία ομάδα ή σε άλλη ομάδα;

Γιατί δεν χρειάζεται καν να ρωτήσω. Υπάρχει τεράστια γκάμα εγκλημάτων στις ειδήσεις και τα ποσοστά απροκλήτως... βληθέντων από τους μεν και τους δεν, είναι σαφέστατα.


Και κόψε τον πληθυντικό, μην τα ξαναλέμε.

Τι σε πείραξε στον πληθυντικό; Ρωτώ αν ως κοινωνία, ως μέλη της κοινωνίας πρέπει να εκτελούμε όποιον θεωρούμε ότι ανήκει σε μία ή σε άλλη ομάδα η οποία έχει εγκληματίσει στο παρελθόν, είτε είναι ρομά, είτε σαρακατσάνοι, είτε αστυνομικοί και ολυμπιακοί...

[Lord Brum]

Απλά και με λίγα λόγια. Νεαρός κι ο ένας, νεαρός κι ο άλλος. Προφανώς από τον αστυνομικό υπάρχουν πολλές περισσότερες απαιτήσεις.

Αυτό που δεν δέχομαι είναι να θεωρείται λογικό ότι ο πρώτος νεαρός φοβήθηκε, αγχώθηκε ή ό,τι άλλο και αυτό να είναι δικαιολογία για να
διαφύγει ή να προσπαθεί να εμβολίσει μηχανή, ενώ ο αστυνομικός δεν έχει δικαίωμα ούτε να φοβηθεί για την ζωή του ή των συναδέλφων του, ούτε να αγχωθεί αλλά πρέπει με ψυχραιμία Βούδα να ενεργήσει σε απόλυτα προκαθορισμένα πλαίσια.

Αυτά μόνο στον κινηματογράφο.

Επίσης το σημαντικότερο όλων. Σου κάνει ο αστυνομικός σήμα και δεν σταματάς; Θα αναλάβεις το μέρος της ευθύνης που σου αναλογεί αν τα πράγματα δεν εξελιχθούν με ιδανικό τρόπο. Αν σκότωνε κάποιον εκεί που πέρναγε τα κόκκινα ποια θα ήταν η δικαιολογία; Ότι φταίνε οι αστυνομικοί που τον καταδίωκαν ενώ προκάλεσε την καταδίωξη αυτός ο ίδιος; Δεν μπορεί μονά ζυγά να είναι όλα υπέρ του παρανόμου.

με τον σταυρομανουρα μιλάς, προφανώς και μονά ζυγά είναι υπέρ του εγκληματία

[stavmanr]

Απλά και με λίγα λόγια. Νεαρός κι ο ένας, νεαρός κι ο άλλος. Προφανώς από τον αστυνομικό υπάρχουν πολλές περισσότερες απαιτήσεις.

Αυτό που δεν δέχομαι είναι να θεωρείται λογικό ότι ο πρώτος νεαρός φοβήθηκε, αγχώθηκε ή ό,τι άλλο και αυτό να είναι δικαιολογία για να
διαφύγει ή να προσπαθεί να εμβολίσει μηχανή, ενώ ο αστυνομικός δεν έχει δικαίωμα ούτε να φοβηθεί για την ζωή του ή των συναδέλφων του, ούτε να αγχωθεί αλλά πρέπει με ψυχραιμία Βούδα να ενεργήσει σε απόλυτα προκαθορισμένα πλαίσια.

Αυτά μόνο στον κινηματογράφο.

Επίσης το σημαντικότερο όλων. Σου κάνει ο αστυνομικός σήμα και δεν σταματάς; Θα αναλάβεις το μέρος της ευθύνης που σου αναλογεί αν τα πράγματα δεν εξελιχθούν με ιδανικό τρόπο. Αν σκότωνε κάποιον εκεί που πέρναγε τα κόκκινα ποια θα ήταν η δικαιολογία; Ότι φταίνε οι αστυνομικοί που τον καταδίωκαν ενώ προκάλεσε την καταδίωξη αυτός ο ίδιος; Δεν μπορεί μονά ζυγά να είναι όλα υπέρ του παρανόμου.

με τον σταυρομανουρα μιλάς, προφανώς και μονά ζυγά είναι υπέρ του εγκληματία

Ουδέποτε υποστήριξα το φονιά στο νήμα μας.

Και γενικά δεν υποστηρίζω το έγκλημα σε οποιαδήποτε μορφή του.
Αν εξαιρέσεις τους sex pistols που ήταν ένα μουσικό έγκλημα και το στηρίζω καθολικά.

[ΓΑΛΗ]

Γιατί δεν ρωτάς και κάποιον που του την έχει πέσει αστυνομικός ή ομάδα αστυνομικών δηλαδή;
Μόνο προς τη μία πλευρά θα ρωτάς μόνιμα;

Και τί ακριβώς σημαίνει αυτό που θα σου απαντήσουν; Ότι πρέπει να εκτελούμε όποιον θεωρούμε ότι ανήκει σε μία ομάδα ή σε άλλη ομάδα;

Γιατί δεν χρειάζεται καν να ρωτήσω. Υπάρχει τεράστια γκάμα εγκλημάτων στις ειδήσεις και τα ποσοστά απροκλήτως... βληθέντων από τους μεν και τους δεν, είναι σαφέστατα.


Και κόψε τον πληθυντικό, μην τα ξαναλέμε.

Τι σε πείραξε στον πληθυντικό; Ρωτώ αν ως κοινωνία, ως μέλη της κοινωνίας πρέπει να εκτελούμε όποιον θεωρούμε ότι ανήκει σε μία ή σε άλλη ομάδα η οποία έχει εγκληματίσει στο παρελθόν, είτε είναι ρομά, είτε σαρακατσάνοι, είτε αστυνομικοί και ολυμπιακοί...

Και από πού προκύπτει ότι μ' ενδιαφέρει μια κοινωνία, με κανόνες που καθορίζουν τύποι σαν την πάρτη σου;

Να βρεις άλλους για να κάνετε κοινωνικές χαρούλες.

[stavmanr]

Γιατί δεν χρειάζεται καν να ρωτήσω. Υπάρχει τεράστια γκάμα εγκλημάτων στις ειδήσεις και τα ποσοστά απροκλήτως... βληθέντων από τους μεν και τους δεν, είναι σαφέστατα.


Και κόψε τον πληθυντικό, μην τα ξαναλέμε.

Τι σε πείραξε στον πληθυντικό; Ρωτώ αν ως κοινωνία, ως μέλη της κοινωνίας πρέπει να εκτελούμε όποιον θεωρούμε ότι ανήκει σε μία ή σε άλλη ομάδα η οποία έχει εγκληματίσει στο παρελθόν, είτε είναι ρομά, είτε σαρακατσάνοι, είτε αστυνομικοί και ολυμπιακοί...

Και από πού προκύπτει ότι μ' ενδιαφέρει μια κοινωνία, με κανόνες που καθορίζουν τύποι σαν την πάρτη σου;

Στους δικούς σου κανόνες, που έχεις στη φαντασία σου, αναφέρεται το ποστ.

[Lord Brum]

Κούγιας επιτιθέμενος.


https://www.thetoc.gr/koinwnia/article/ ... ko-mitroo/

Ο πατέρας του 16χρονου έχει τρεις σελίδες ποινικό μητρώο

Δηλαδή είναι από τους νομοταγείς "ευπαθείς".

ε ναι με μονοψήφιες σελίδες ποινικού μητρώου, είναι ο πιο νομοταγής του καταυλισμού

[Lord Brum]

Παπαριές μαρίτσα μ.

Ρώτα κάποιον που του την έχουν πέσει ρομά και λοιποί ευάλωτοι συμπολίτες για να απαλλοτριώσουν 1Ο ή 200 ευρώ, αν θα πουν "οκ, η καϊλή, μου πήρε περισσοτερα, χαλάλι στα παιδιά."

Γιατί δεν ρωτάς και κάποιον που του την έχει πέσει αστυνομικός ή ομάδα αστυνομικών δηλαδή;
Μόνο προς τη μία πλευρά θα ρωτάς μόνιμα;

Και τί ακριβώς σημαίνει αυτό που θα σου απαντήσουν; Ότι πρέπει να εκτελούμε όποιον θεωρούμε ότι ανήκει σε μία ομάδα ή σε άλλη ομάδα;

ίσως επειδή δεν έχουμε πάρε δώσε με εγκληματίες όπως η αριστερή μούργα και δεν έχουμε στον κύκλο μας κόσμο που "του την πέφτει η αστυνομία"

[ΓΑΛΗ]

Τι σε πείραξε στον πληθυντικό; Ρωτώ αν ως κοινωνία, ως μέλη της κοινωνίας πρέπει να εκτελούμε όποιον θεωρούμε ότι ανήκει σε μία ή σε άλλη ομάδα η οποία έχει εγκληματίσει στο παρελθόν, είτε είναι ρομά, είτε σαρακατσάνοι, είτε αστυνομικοί και ολυμπιακοί...

Και από πού προκύπτει ότι μ' ενδιαφέρει μια κοινωνία, με κανόνες που καθορίζουν τύποι σαν την πάρτη σου;

Στους δικούς σου κανόνες, που έχεις στη φαντασία σου, αναφέρεται το ποστ.

Δικοί μου είναι, ότι θέλω να τους κάνω.

Από εκεί και πέρα, χρησιμοποίησε το δεύτερο ή τρίτο πρόσωπο στον ενικό ή στον πληθυντικό όσες φορές γουστάρεις, με όποιο χαρακτηρισμό γουστάρεις. Δεν μ' επηρεάζει.

Το πρώτο πληθυντικό πρόσωπο με το συνάφι σου δεν μπορώ, γιατί μ' αηδιάζει. Σιχαίνομαι τη γλίτσα.

[nemo]

λοξιας και σταβ το ιδιο ποτο σε διαφορετικα ποτηρια -να τους κλειδωσεις σε ενα δωμα και να πεταξεις τα κλειδια

[Lord Brum]

λοξιας και σταβ το ιδιο ποτο σε διαφορετικα ποτηρια -να τους κλειδωσεις σε ενα δωμα και να πεταξεις τα κλειδια

μπα, ο λοξίας είναι φυσιολογικός, ο σταυρομανούρας βλαξ