Γιατι θα ψηφισω ΠΑΣΟΚ στις επομενες εκλογες

[BigChiefWahoo]

Loose Loose situation

[Green Dragon]

Ο Καραμανλής του 2009 είναι πρόσωπο ιερό. Είπε την αλήθεια στο κόσμο. Είχε προειδοποησει για τον γαπ

Είπε την μισή αλήθεια (κλεμένο εύστοχο σχόλιο του Χατζηνικολάου). Είπε ότι έχουμε σοβαρό πρόβλημα και θα χρειαστεί λιτότητα αλλά δεν είπε πόση. Είχε μιλήσει π.χ. για μηδενικές αυξήσεις, πράγμα που απείχε πολύ από αυτό που ακολούθησε.

Θα μου πεις κάποιοι άλλοι έλεγαν 'λεφτά υπάρχουν'.

[Green Dragon]

Πάντως η γνώμη μκου είναι ότι το ΠΑΣΟΚ προσπαθεί να ξανασκαρφαλώσει στην θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης εκμεταλλευόμενο την ανυπαρξία του Συριζα αλλά μάλλον είναι πάρα πολύ δύσκολο να υπερκεράσεις την θέσει ισχύ.

[Σπανακιας]

Loose Loose situation

ενταξει βαλαμε δυο ομικρον παραπανω μην βαρας

[Σπανακιας]

Δεν τη θέλω στο ΠΑΣΟΚ ΚΙΝΑΛ πάντως.
Ειχα βρεθεί σε μια ομιλία της και έλεγε ότι η Ελλάδα έχει πολλούς Ελεύθερους Επαγγελματίες και άλλα τέτοια νεοφιλελεύθερα αφηγήματα.

Δεν την θες γιατι ειπε κατι που ειναι αληθεια;
Και ποιον θες στην θεση της;Τον Πινοκιο;Τον Μινχαουζεν;Τον Αισωπο;Τον Αριστο;

[Scouser]

Εγώ πάντως πολύ πιο εύκολα θα ψήφιζα σήμερα ΠΑΣΟΚ παρά ΝΔ.

η ΝΔ έκανε πολλές μαλακίες με τους λαθρομετανάστες, τους διορισμούς πούστηδων και πασόκων σε θέση ευθύνης, τον κόβιντ αλλά αντικειμενικά τα τελευταία 3 χρόνια είδαμε κάτι να λειτουργεί σε εαυτό το κράτος

Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος, αλλά νομίζω ότι δεν είχες εμβολιαστεί. Δεν θα μιλήσω για τους περιορισμούς, αλλά δεν σε είχαν ενοχλήσει οι χαρακτηρισμοί που χρησιμοποιούσαν για εμάς, τόσο οι ίδιοι όσο και τα κοπρόσκυλά τους στα πάνελ κτλ;

[Philip Mortimer]

Εγώ πάντως πολύ πιο εύκολα θα ψήφιζα σήμερα ΠΑΣΟΚ παρά ΝΔ.

η ΝΔ έκανε πολλές μαλακίες με τους λαθρομετανάστες, τους διορισμούς πούστηδων και πασόκων σε θέση ευθύνης, τον κόβιντ αλλά αντικειμενικά τα τελευταία 3 χρόνια είδαμε κάτι να λειτουργεί σε εαυτό το κράτος

Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος, αλλά νομίζω ότι δεν είχες εμβολιαστεί. Δεν θα μιλήσω για τους περιορισμούς, αλλά δεν σε είχαν ενοχλήσει οι χαρακτηρισμοί που χρησιμοποιούσαν για εμάς, τόσο οι ίδιοι όσο και τα κοπρόσκυλά τους στα πάνελ κτλ;

Ναι ψεκασμενοι αντικοινωνικοί και κακώς δεν κράτησε ακόμη αυστηρότερη γραμμή η κυβέρνηση απέναντι σας.

[Δημοκράτης]

Εγώ πάντως πολύ πιο εύκολα θα ψήφιζα σήμερα ΠΑΣΟΚ παρά ΝΔ.

η ΝΔ έκανε πολλές μαλακίες με τους λαθρομετανάστες, τους διορισμούς πούστηδων και πασόκων σε θέση ευθύνης, τον κόβιντ αλλά αντικειμενικά τα τελευταία 3 χρόνια είδαμε κάτι να λειτουργεί σε εαυτό το κράτος

Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος, αλλά νομίζω ότι δεν είχες εμβολιαστεί. Δεν θα μιλήσω για τους περιορισμούς, αλλά δεν σε είχαν ενοχλήσει οι χαρακτηρισμοί που χρησιμοποιούσαν για εμάς, τόσο οι ίδιοι όσο και τα κοπρόσκυλά τους στα πάνελ κτλ;

Ρε συ ναι,μιλάμε για απίστευτα καραγκιοζιλικια στην υπόθεση κοβιντ. για την νδ μιλάμε στην τελική. αλλά μα λέμε και την αλήθεια, τα τελευταία 3 χρόνια είδαμε κάποια δείγματα κράτους που λειτουργεί
για εμένα το χειρότερο της ήταν στις αρχές που κατέβασε τα .ματνα δείρουν τους λεεβιους που δεν ήθελαν να γίνει το νησί λαθροαπιικια και που βασικά αν ο ερντογαν δεν ήταν τέρμα ηλιθιος ώστε να οργανώσει το μαζικο ντου ο κουλης τώρα θα το έπαιζε ελληνική μερκελ και ευχαριστώ τους λαθροπρόσφυγες που επελεξαν την Ελλάδα
αλλά ζήσαμε και τα χειρότερα με τους ζαιους του "θα το ρισκάρουμε " και τους λαθροπρπσφτγες που λιαζονταν

[Δημοκράτης]

η ΝΔ έκανε πολλές μαλακίες με τους λαθρομετανάστες, τους διορισμούς πούστηδων και πασόκων σε θέση ευθύνης, τον κόβιντ αλλά αντικειμενικά τα τελευταία 3 χρόνια είδαμε κάτι να λειτουργεί σε εαυτό το κράτος

Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος, αλλά νομίζω ότι δεν είχες εμβολιαστεί. Δεν θα μιλήσω για τους περιορισμούς, αλλά δεν σε είχαν ενοχλήσει οι χαρακτηρισμοί που χρησιμοποιούσαν για εμάς, τόσο οι ίδιοι όσο και τα κοπρόσκυλά τους στα πάνελ κτλ;

Ναι ψεκασμενοι αντικοινωνικοί και κακώς δεν κράτησε ακόμη αυστηρότερη γραμμή η κυβέρνηση απέναντι σας.

[Ίακχος]

Δεν τη θέλω στο ΠΑΣΟΚ ΚΙΝΑΛ πάντως.
Ειχα βρεθεί σε μια ομιλία της και έλεγε ότι η Ελλάδα έχει πολλούς Ελεύθερους Επαγγελματίες και άλλα τέτοια νεοφιλελεύθερα αφηγήματα.

Δεν την θες γιατι ειπε κατι που ειναι αληθεια;
Και ποιον θες στην θεση της;Τον Πινοκιο;Τον Μινχαουζεν;Τον Αισωπο;Τον Αριστο;

Ναι αλλά εφαρμόζονται σκληρές πολιτικές εναντίον των Ελεύθερων επαγγελματιών με το ζόρι να αλλάξουμε εργασία σε μια αγορά που έχει μεγάλα προβλήματα. Δε μπορεί να γίνει ομαλή μετάβαση ελεύθερου επαγγελματία σε μέλος εταιρείας στον κλάδο μου τουλάχιστον αλλά και σε πολλούς άλλους κλάδους.
Επιπρόσθετα ως Μηχανικός σου λέω ότι πάγιο αίτημα μας είναι η επαναφορά των ελάχιστων αμοιβών μας που καταργήθηκε από νεοφιλελεύθερο μνημονιακο νόμο από την κυβέρνηση Παπαδήμου.
Και προφανώς ούτε το Βενιζέλο θέλω στο ΠΑΣΟΚ ΚΙΝΑΛ που ήταν υψηλόβαθμος υπουργός στις αποτυχημένες κυβερνήσεις Σαμαρά και Παπαδήμου οι οποίες κυνήγησαν πολύ τους Ελεύθερους επαγγελματίες.

[Scouser]

η ΝΔ έκανε πολλές μαλακίες με τους λαθρομετανάστες, τους διορισμούς πούστηδων και πασόκων σε θέση ευθύνης, τον κόβιντ αλλά αντικειμενικά τα τελευταία 3 χρόνια είδαμε κάτι να λειτουργεί σε εαυτό το κράτος

Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος, αλλά νομίζω ότι δεν είχες εμβολιαστεί. Δεν θα μιλήσω για τους περιορισμούς, αλλά δεν σε είχαν ενοχλήσει οι χαρακτηρισμοί που χρησιμοποιούσαν για εμάς, τόσο οι ίδιοι όσο και τα κοπρόσκυλά τους στα πάνελ κτλ;

Ρε συ ναι,μιλάμε για απίστευτα καραγκιοζιλικια στην υπόθεση κοβιντ. για την νδ μιλάμε στην τελική. αλλά μα λέμε και την αλήθεια, τα τελευταία 3 χρόνια είδαμε κάποια δείγματα κράτους που λειτουργεί
για εμένα το χειρότερο της ήταν στις αρχές που κατέβασε τα .ματνα δείρουν τους λεεβιους που δεν ήθελαν να γίνει το νησί λαθροαπιικια και που βασικά αν ο ερντογαν δεν ήταν τέρμα ηλιθιος ώστε να οργανώσει το μαζικο ντου ο κουλης τώρα θα το έπαιζε ελληνική μερκελ και ευχαριστώ τους λαθροπρόσφυγες που επελεξαν την Ελλάδα
αλλά ζήσαμε και τα χειρότερα με τους ζαιους του "θα το ρισκάρουμε " και τους λαθροπρπσφτγες που λιαζονταν

Εγώ εκεί που τρελάθηκα ήταν στις πορείες των αριστερών την περίοδο των λοκνταουν. Τα τομάρια μας κουνούσαν το δάχτυλο για ατομική ευθύνη και κυνηγούσαν γριές που δεν είχαν στείλει SMS, ενώ ταυτόχρονα σιγονταραν τις συγκεντρώσεις μπροστά στο εφετείο για τη δική της ΧΑ και άφηναν τα κουφοντινάκια να αλωνίζουν. Μιλάμε για τον απόλυτο πάτο, και μάλιστα απο αυτους που προεκλογικά υποσχόταν νόμο και ταξη (καλά εχει παει και αυτό). Αλλά με το απαρτχάιντ το ποτήρι ξεχείλισε. Δεν γίνεται ρε φίλε να φέρεσαι έτσι σε Έλληνες πολίτες για μια επιλογή που κάνουν ως προς την υγεία τους, και κυρίως δε γίνεται να μιλάς έτσι για αυτούς. Είναι απλά ασυγχώρητο και πρέπει να το πληρώσουν, και σε αυτές τις κάλπες και σε όλες τις επόμενες, μέχρι να εξαφανιστούν πολιτικά.
Επίσης η ιστορία με τις υποκλοπές δεν είναι καθόλου αστεία. Πέρα από τον κλασσικό αυτισμό των αριστερών, εδώ υπάρχει όντως θέμα, αν ισχύουν τα μισά από όσα καταγγελονται, μιλάμε για κανονικό παρακράτος. Όσο για τα "επιτεύγματά" τους, ναι ΟΚ, έγιναν κάποια πράγματα. Και επί Σημίτη είχαν γίνει, αλλά φυσικά δεν ψήφισα ποτέ Σημίτη, και υποθέτω ούτε εσύ.

[Δημοκράτης]

Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος, αλλά νομίζω ότι δεν είχες εμβολιαστεί. Δεν θα μιλήσω για τους περιορισμούς, αλλά δεν σε είχαν ενοχλήσει οι χαρακτηρισμοί που χρησιμοποιούσαν για εμάς, τόσο οι ίδιοι όσο και τα κοπρόσκυλά τους στα πάνελ κτλ;

Ρε συ ναι,μιλάμε για απίστευτα καραγκιοζιλικια στην υπόθεση κοβιντ. για την νδ μιλάμε στην τελική. αλλά μα λέμε και την αλήθεια, τα τελευταία 3 χρόνια είδαμε κάποια δείγματα κράτους που λειτουργεί
για εμένα το χειρότερο της ήταν στις αρχές που κατέβασε τα .ματνα δείρουν τους λεεβιους που δεν ήθελαν να γίνει το νησί λαθροαπιικια και που βασικά αν ο ερντογαν δεν ήταν τέρμα ηλιθιος ώστε να οργανώσει το μαζικο ντου ο κουλης τώρα θα το έπαιζε ελληνική μερκελ και ευχαριστώ τους λαθροπρόσφυγες που επελεξαν την Ελλάδα
αλλά ζήσαμε και τα χειρότερα με τους ζαιους του "θα το ρισκάρουμε " και τους λαθροπρπσφτγες που λιαζονταν

Εγώ εκεί που τρελάθηκα ήταν στις πορείες των αριστερών την περίοδο των λοκνταουν. Τα τομάρια μας κουνούσαν το δάχτυλο για ατομική ευθύνη και κυνηγούσαν γριές που δεν είχαν στείλει SMS, ενώ ταυτόχρονα σιγονταραν τις συγκεντρώσεις μπροστά στο εφετείο για τη δική της ΧΑ και άφηναν τα κουφοντινάκια να αλωνίζουν. Μιλάμε για τον απόλυτο πάτο, και μάλιστα απο αυτους που προεκλογικά υποσχόταν νόμο και ταξη (καλά εχει παει και αυτό). Αλλά με το απαρτχάιντ το ποτήρι ξεχείλισε. Δεν γίνεται ρε φίλε να φέρεσαι έτσι σε Έλληνες πολίτες για μια επιλογή που κάνουν ως προς την υγεία τους, και κυρίως δε γίνεται να μιλάς έτσι για αυτούς. Είναι απλά ασυγχώρητο και πρέπει να το πληρώσουν, και σε αυτές τις κάλπες και σε όλες τις επόμενες, μέχρι να εξαφανιστούν πολιτικά.
Επίσης η ιστορία με τις υποκλοπές δεν είναι καθόλου αστεία. Πέρα από τον κλασσικό αυτισμό των αριστερών, εδώ υπάρχει όντως θέμα, αν ισχύουν τα μισά από όσα καταγγελονται, μιλάμε για κανονικό παρακράτος. Όσο για τα "επιτεύγματά" τους, ναι ΟΚ, έγιναν κάποια πράγματα. Και επί Σημίτη είχαν γίνει, αλλά φυσικά δεν ψήφισα ποτέ Σημίτη, και υποθέτω ούτε εσύ.

θα συμφωνούσα 100% αν δεν πληρώναμε και εμείς ξανά με τον γκιοζη πρωθυππυργο
κατά τα άλλα με τον κοβιντ μόνο μαλακιες έκαναν
μη πας να κάνεις Πάσχα στο χωριό και μια βδομάδα μετά καλωηρθατε Σουηδοί, μη πάτε στην ανάσταση και δεν τρέχει μια με τις πορείες για την 17ν κτλ σεβασμός στους "αγώνες της αριστερας" πάνω από ολα

[alekhine]

Τη συμμαχία που θα αποφασίσει το Πασοκ θα την κρίνει και ο παράγοντας επιβίωσης των βουλευτών του
Η Απλή αναλογική (αν πάρει ±10% στις πρώτες εκλογές) θα του δώσει ±35 βουλευτές
Εάν πάμε σε δεύτερες εκλογές με ενισχυμένη (ακόμα κι αν κρατήσει το ποσοστό του, που το θεωρώ απίθανο) θα χάσει περίπου 10 βουλευτές

Το πασοκ λοιπόν θα εξαντλήσει κάθε περιθώριο να μπει σε κυβέρνηση συνεργασίας στις πρώτες εκλογές

δεν υπαρχει ουτε μια στο εκατομμυριο να προκυψει κυβερνηση μετα τις πρωτες εκλογες

[Beria]

Τη συμμαχία που θα αποφασίσει το Πασοκ θα την κρίνει και ο παράγοντας επιβίωσης των βουλευτών του
Η Απλή αναλογική (αν πάρει ±10% στις πρώτες εκλογές) θα του δώσει ±35 βουλευτές
Εάν πάμε σε δεύτερες εκλογές με ενισχυμένη (ακόμα κι αν κρατήσει το ποσοστό του, που το θεωρώ απίθανο) θα χάσει περίπου 10 βουλευτές

Το πασοκ λοιπόν θα εξαντλήσει κάθε περιθώριο να μπει σε κυβέρνηση συνεργασίας στις πρώτες εκλογές

δεν υπαρχει ουτε μια στο εκατομμυριο να προκυψει κυβερνηση μετα τις πρωτες εκλογες

Εάν ισχύουν τα ποσοστά ΝΔ - Πασοκ που δίνουν οι δημοσκόποι τότε βγαίνει κυβέρνηση ΝΔ-Πασκολ-Ελ

Προφανώς κανείς δεν πιστεύει τις δημοσκοπήσεις

[alekhine]

Τη συμμαχία που θα αποφασίσει το Πασοκ θα την κρίνει και ο παράγοντας επιβίωσης των βουλευτών του
Η Απλή αναλογική (αν πάρει ±10% στις πρώτες εκλογές) θα του δώσει ±35 βουλευτές
Εάν πάμε σε δεύτερες εκλογές με ενισχυμένη (ακόμα κι αν κρατήσει το ποσοστό του, που το θεωρώ απίθανο) θα χάσει περίπου 10 βουλευτές

Το πασοκ λοιπόν θα εξαντλήσει κάθε περιθώριο να μπει σε κυβέρνηση συνεργασίας στις πρώτες εκλογές

δεν υπαρχει ουτε μια στο εκατομμυριο να προκυψει κυβερνηση μετα τις πρωτες εκλογες

Εάν ισχύουν τα ποσοστά ΝΔ - Πασοκ που δίνουν οι δημοσκόποι τότε βγαίνει κυβέρνηση ΝΔ-Πασκολ-Ελ

Προφανώς κανείς δεν πιστεύει τις δημοσκοπήσεις

το θεμα δεν ειναι αν οι δημοσκοπησεις εχουν βαση - που για μενα σιγουρα ειναι biased

αλλα αν πχ η νδ εχει 35%, το πασοκ 13% και η ελ αλλο ενα 5% ο μητσοτακης θα παει τρεχοντας σε δευτερες για να βγαλει με το ιδιο ποσοστο 30 βουλευτες παραπανω(που θα τους παρει και απο το πασοκ)

αρα η κυβερνηση απο τις πρωτες εκλογες ειναι ονειρο θερινης νυχτος οσο και να χτυπιουνται οι πασοκοβουλευτες