Καταγγελίες για την Κιβωτό του Κόσμου

[mao mao]

2 φάπες δεν είναι εξαντλητική τιμωρία, ίσως είναι και πολύ επιεικής.

φαντάζομαι και στα παιδιά σου να ρίξουν καμιά φάπα στον παιδικό ή το νηπιαγωγείο δεν έχεις θέμα.

για τα παιδιά μου πληρώνω από την τσέπη μου παιδικό σταθμό και προφανώς έχω απαιτήσεις να είναι σωστοί παιδαγωγοί. Αν βασιζόμουν στο τζάμπα δεν θα δικαιούμουν να ομιλώ.

α για τα δικά σου τα παιδιά όχι φάπες δλδ. Εκεί θες σωστούς παιδαγωγούς. Στα μπασταρδάκια μόνο φάπες.

[nik_killthemall]

2 φάπες δεν είναι εξαντλητική τιμωρία, ίσως είναι και πολύ επιεικής.

φαντάζομαι και στα παιδιά σου να ρίξουν καμιά φάπα στον παιδικό ή το νηπιαγωγείο δεν έχεις θέμα.

για τα παιδιά μου πληρώνω από την τσέπη μου παιδικό σταθμό και προφανώς έχω απαιτήσεις να είναι σωστοί παιδαγωγοί. Αν βασιζόμουν στο τζάμπα δεν θα δικαιούμουν να ομιλώ.

Από αυτό που μόλις έγραψες πάντως εξάγεται :

1) πως θεωρεις πως τις φάπες τις δίνουν οι ΜΗ σωστοί παιδαγωγοί και

2) πως οι σωστοί παιδαγωγοι δεν έχουν θέση στη κιβωτό η οποία ειναι τζαμπε (*) για τους γονεις των παιδιων.

(*) με τόσα εκατομμύρια παντως μονο τζαμπε δεν την λες.

[La Bourgeoisie]

Νεοδημοκρατική Κυβερνητική Οργάνωση εφοπληστων,ανέλαβε την λεηλασία της περιουσίας της Κιβωτού.!!

[Ασέβαστος]

σε περίπτωση υποτροπής δεν θα έλεγα όχι. Σου διαφεύγει όμως ότι σε παιδιά χωρίς κανένα περιουσιακό στοιχείο και χωρίς τίποτα δικό τους δεν μπορείς να επιβάλλεις οποιαδήποτε τιμωρία πλην στέρησης φαγητού ή ξύλου.

στερηση χαρτζηλικιου, οπως προστιμο στους μεγαλους.

στερηση ελευθεριας.

και την ατομικη βομβα, την χειροτερη απο θανατικη ποινη τιμωρια, στερηση ιντερνετ.

αλλα οκ, εσυ φαινεται να το εχεις παρει στα σοβαρα, αφου δεχεσαι να τιμωρεισαι για τροχαια παραβαση με βουρδουλιες..


εισαι κατευθειαν για το μεσαιωνα, η για καμμια σαουδικη αραβια.

[Ασέβαστος]

2 φάπες δεν είναι εξαντλητική τιμωρία, ίσως είναι και πολύ επιεικής.

φαντάζομαι και στα παιδιά σου να ρίξουν καμιά φάπα στον παιδικό ή το νηπιαγωγείο δεν έχεις θέμα.

Φυσικά και όχι.
Αν του ρίξαν φάπα, καμιά μαλακία θα έκανε.

αν σε σταματησουν για υπερβολικη ταχυτητα π.χ. δικαιο να σου ριχνουν μια φαπα για καθε χαω υπερβασης.

[Ασέβαστος]

2 φάπες δεν είναι εξαντλητική τιμωρία, ίσως είναι και πολύ επιεικής.

φαντάζομαι και στα παιδιά σου να ρίξουν καμιά φάπα στον παιδικό ή το νηπιαγωγείο δεν έχεις θέμα.

για τα παιδιά μου πληρώνω από την τσέπη μου παιδικό σταθμό και προφανώς έχω απαιτήσεις να είναι σωστοί παιδαγωγοί. Αν βασιζόμουν στο τζάμπα δεν θα δικαιούμουν να ομιλώ.

α μπραβο. σωστοι παιδαγωγοι = σφαλιαρες, κατα πως ειπες προηγουμενως.

δηλαδη πληρωνεις για να σφαλιαρωνουν τα παιδια σου;

[Πασιφάη]

2 φάπες δεν είναι εξαντλητική τιμωρία, ίσως είναι και πολύ επιεικής.

φαντάζομαι και στα παιδιά σου να ρίξουν καμιά φάπα στον παιδικό ή το νηπιαγωγείο δεν έχεις θέμα.

Εγώ πάλι φαντάζομαι οτι θα είχε γίνει χαμούλης. Αλλά για τα παιδιά ''ενος κατώτερου θεού'', δεν εχει θέμα ο ατομάς.

[Πασιφάη]

2 φάπες δεν είναι εξαντλητική τιμωρία, ίσως είναι και πολύ επιεικής.

φαντάζομαι και στα παιδιά σου να ρίξουν καμιά φάπα στον παιδικό ή το νηπιαγωγείο δεν έχεις θέμα.

για τα παιδιά μου πληρώνω από την τσέπη μου παιδικό σταθμό και προφανώς έχω απαιτήσεις να είναι σωστοί παιδαγωγοί. Αν βασιζόμουν στο τζάμπα δεν θα δικαιούμουν να ομιλώ.

Ε, και κάποιοι άλλοι που δίνουν γκαφρά και πολλά μάλιστα στην Κιβωτό, προφανώς και απαιτούν να ζουν τα παιδάκια αξιοπρεπώς και με σωστή διαπαιδαγώγηση. Οχι με ''δεκανίκι'' το φόβο του θείου.

[vagabondo]

φαντάζομαι και στα παιδιά σου να ρίξουν καμιά φάπα στον παιδικό ή το νηπιαγωγείο δεν έχεις θέμα.

Φυσικά και όχι.
Αν του ρίξαν φάπα, καμιά μαλακία θα έκανε.

αν σε σταματησουν για υπερβολικη ταχυτητα π.χ. δικαιο να σου ριχνουν μια φαπα για καθε χαω υπερβασης.

Είναι και αυτό ένα είδος ποινής. Στην Ινδία πχ ισχύει.

[vagabondo]

σε περίπτωση υποτροπής δεν θα έλεγα όχι. Σου διαφεύγει όμως ότι σε παιδιά χωρίς κανένα περιουσιακό στοιχείο και χωρίς τίποτα δικό τους δεν μπορείς να επιβάλλεις οποιαδήποτε τιμωρία πλην στέρησης φαγητού ή ξύλου.

στερηση χαρτζηλικιου, οπως προστιμο στους μεγαλους.

στερηση ελευθεριας.

και την ατομικη βομβα, την χειροτερη απο θανατικη ποινη τιμωρια, στερηση ιντερνετ.

αλλα οκ, εσυ φαινεται να το εχεις παρει στα σοβαρα, αφου δεχεσαι να τιμωρεισαι για τροχαια παραβαση με βουρδουλιες..


εισαι κατευθειαν για το μεσαιωνα, η για καμμια σαουδικη αραβια.

Και αν στερούνται τα παραπάνω έτσι κι αλλιώς;

[Ασέβαστος]

Φυσικά και όχι.
Αν του ρίξαν φάπα, καμιά μαλακία θα έκανε.

αν σε σταματησουν για υπερβολικη ταχυτητα π.χ. δικαιο να σου ριχνουν μια φαπα για καθε χαω υπερβασης.

Είναι και αυτό ένα είδος ποινής. Στην Ινδία πχ ισχύει.

επικροτεις δηλαδη; το θεωρεις σωστο;

η μονο για τα παιδια ειναι σωστη η φαπα ως τιμωρια;

[Ασέβαστος]

σε περίπτωση υποτροπής δεν θα έλεγα όχι. Σου διαφεύγει όμως ότι σε παιδιά χωρίς κανένα περιουσιακό στοιχείο και χωρίς τίποτα δικό τους δεν μπορείς να επιβάλλεις οποιαδήποτε τιμωρία πλην στέρησης φαγητού ή ξύλου.

στερηση χαρτζηλικιου, οπως προστιμο στους μεγαλους.

στερηση ελευθεριας.

και την ατομικη βομβα, την χειροτερη απο θανατικη ποινη τιμωρια, στερηση ιντερνετ.

αλλα οκ, εσυ φαινεται να το εχεις παρει στα σοβαρα, αφου δεχεσαι να τιμωρεισαι για τροχαια παραβαση με βουρδουλιες..


εισαι κατευθειαν για το μεσαιωνα, η για καμμια σαουδικη αραβια.

Και αν στερούνται τα παραπάνω έτσι κι αλλιώς;

στα παραπανω περιλαμβανεται η ελευθερια. αν τη στερουνται, ειναι στη μπουζου.

[Lord Brum]

φαντάζομαι και στα παιδιά σου να ρίξουν καμιά φάπα στον παιδικό ή το νηπιαγωγείο δεν έχεις θέμα.

για τα παιδιά μου πληρώνω από την τσέπη μου παιδικό σταθμό και προφανώς έχω απαιτήσεις να είναι σωστοί παιδαγωγοί. Αν βασιζόμουν στο τζάμπα δεν θα δικαιούμουν να ομιλώ.

α για τα δικά σου τα παιδιά όχι φάπες δλδ. Εκεί θες σωστούς παιδαγωγούς. Στα μπασταρδάκια μόνο φάπες.

για να μην πέφτουν φάπες χρειάζεται 1) διαπαιδαγώηγηση από το σπίτι, την οποία προφανώς τα μπασταρδάκια όχι από δική τους ευθύνη, δεν έχουν, 2) ικανό αριθμό παιδαγωγών που να τα πειθαρχούν με πιο ήπια μέσα αντί του μόνου αποτελεσματικού βίαιου τρόπου όταν έχεις 1 παιδαγωγό για πολλά παιδιά (στον παιδικό σταθμό της κόρης μου έχουν 1 κοπέλα /4 παιδιά για παιδάκια άνω των 2 και δίνουμε £1,200/μήνα, προφανώς δεν είμαι διατεθιμένος να πληρώνω κερατιάτικα για τα παιδιά κανενός άλλου). Είσαι διατεθιμένος να πληρώνεις να έχουν όλα τα μπασταρδάκια (δικός σου ο όρος) σωστούς παιδαγωγούς? Εγώ δεν είμαι, μπου αρκεί να μην ζουν/πεθαίνουν στο δρόμο. Φαντάζομαι δίνεις ήδη ένα σεβαστό ποσό κάθε μήνα για να ενισχύεις τέτοιες δομές.

[Lord Brum]

φαντάζομαι και στα παιδιά σου να ρίξουν καμιά φάπα στον παιδικό ή το νηπιαγωγείο δεν έχεις θέμα.

για τα παιδιά μου πληρώνω από την τσέπη μου παιδικό σταθμό και προφανώς έχω απαιτήσεις να είναι σωστοί παιδαγωγοί. Αν βασιζόμουν στο τζάμπα δεν θα δικαιούμουν να ομιλώ.

Ε, και κάποιοι άλλοι που δίνουν γκαφρά και πολλά μάλιστα στην Κιβωτό, προφανώς και απαιτούν να ζουν τα παιδάκια αξιοπρεπώς και με σωστή διαπαιδαγώγηση. Οχι με ''δεκανίκι'' το φόβο του θείου.

αυτό το δέχομαι, οι χρηματοδότες μπορούν και να απαιτούν. Μαζί σου σε αυτό. Τώρα το τι σημαίνει σωστή διαπαιδαγώγηση και πόσο μπορεί να αναπληρώσει την απουσία γονέων αυτό είναι άλλο θέμα. Έτσι και αλλιώς αυτά τα παιδιά ξεκινούν τη ζωή τους με σημαντικό handicap έναντι των υπολοίπων

[πατησιωτης]

https://www.athensvoice.gr/epikairotita ... in-kivoto/


Αυτό που μου κάνει την μεγαλύτερη εντύπωση στην περίπτωση της Κιβωτού του Κόσμου δεν είναι οι καταγγελίες (προχτές έγραφα ότι το τρίπτυχο ροή χρήματος-απροστάτευτοι άνθρωποι-απουσία ελέγχου προδιαθέτει για τα χειρότερα). Ούτε η υποκριτική στροφή των δημοσιογράφων που παρουσίαζαν τον πατέρα Αντώνιο ως τον νέο Χριστό και τώρα τον ψάχνουν με αναμμένους τους πυρσούς τους (οι δημόσιες σχέσεις και το πάθος για την προσωπική εικόνα τα έχουν αυτά). Αυτό που μου κάνει τη μεγαλύτερη εντύπωση είναι η σιωπή των συντρόφων.

Αυτοί που σε κάθε καταγγελία κακοποίησης τρέχουν πρώτοι στα κάγκελα, αυτοί που και μόνο στην υποψία ενός παιδιού που υποφέρει εξαπολύουν σκληρά κατηγορώ επί δικαίων και αδίκων, αυτοί που έκαναν σημαία την υπόθεση Λιγνάδη, το metoo, την υπόθεση της σεξουαλικής εκμετάλλευσης της 12χρονης και ό,τι άλλο έχει συμβεί τα τελευταία 3,5 χρόνια, σε μια τόσο μεγάλη υπόθεση με καταγγελίες που ξεκινούν από οικονομικές ατασθαλίες και φτάνουν σε σεξουαλική κακοποίηση ανηλίκων είναι πιο ήσυχοι κι από σινεφίλ σε ταινία που αρέσει σε κριτικούς. Άχνα δεν βγάζουν. Και δεν μιλάω μόνο για τα στελέχη, μιλάω και για τους πάντα μαχητικούς συντρόφους στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Ακόμα και τους ανώνυμους που όσο να ‘ναι έχουν μια ευχέρεια κινήσεων. Κουβέντα. Τίποτα. Λες και από στιγμή σε στιγμή θα αναρωτηθούν «μα ποια είναι αυτή η Κιβωτός του Κόσμου και ποιος αυτός ο πάτερ Αντώνιος που μας λέτε συνέχεια;».

Δεν είναι πολύ περίεργο;

Δεν είναι πολύ περίεργο που οι άνθρωποι που εργαλειοποιούν ό,τι πετάει και ό,τι κολυμπάει ξαφνικά αδιαφορούν για καταγγελίες που άνετα θα μπορούσαν να ενταχθούν στο βρώμικο παραμύθι τους για «κυβέρνηση παιδοβιαστών»;

Κάποιος μπορεί να πει ότι δεν υπάρχει κάτι που να συνδέει έστω και εξ αντανακλάσεως την κυβέρνηση με την Κιβωτό και τον πατέρα Αντώνιο, αλλά τέτοιου είδους λεπτομέρειες ποτέ δεν σταμάτησαν τους συντρόφους στο παρελθόν. Θα μπορούσαν άνετα οι σύντροφοι να συνδέσουν την υπόθεση με τα 3.5 χρόνια «νεοφιλελεύθερης χούντας» όπως κάνουν με οτιδήποτε άλλο. Εδώ χρεώνουν στη Νέα Δημοκρατία ακόμα και τους δικούς τους νόμους, γιατί να κωλώσουν στην Κιβωτό;  

Κάποιος άλλος μπορεί να πει το ότι η αντιπολιτευτική τους ατζέντα έχει κυρίως παρακολουθήσεις, κακό gov.gr και το καλάθι του Άδωνι που έχει τσιριχτή φωνή αλλά ακόμα κι αυτοί δεν μπορεί να μην καταλαβαίνουν ότι αυτά είναι θέματα που είτε δεν επηρεάζουν τους ψηφοφόρους είτε τους θυμίζουν τις επιτυχίες της κυβέρνησης και σίγουρα έχουν πολύ μικρότερη απήχηση από τα κακοποιημένα παιδιά. Ακόμα κι αν η κυβέρνηση δεν μπορεί να συνδεθεί, το θέμα «σκάνδαλα στη φιλανθρωπία» θα έπρεπε, κανονικά, να είναι βούτυρο στο ψωμί της αριστεράς αφού είναι μια πολύ καλή ευκαιρία να εξηγήσουν ότι «όλα αυτά τα φαινόμενα είναι αποτέλεσμα της απουσίας της κρατικής μέριμνας και της μετάθεσης της ευθύνης για την πρόνοια σε ιδιώτες που εκμεταλλεύονται την αδυναμία και ο νεοφιλελευθερισμός της κυβέρνησης και μπλα μπλα μπλα... κρατικοποιήστε όλα τα ιδρύματα». Αλλά τίποτα. Ούτε καν αυτό. 

Οι μόνοι σύντροφοι που έχουν κάπως ακουστεί είναι α) αυτοί που, πολύ βολικά για τους καταγγελλόμενους, ευθέως ή πλαγίως ισχυρίζονται ότι η υπόθεση της Κιβωτού είναι μια προσπάθεια αποπροσανατολισμού της κοινής γνώμης από την υπόθεση των υποκλοπών (όπως ο πρόεδρος Μπιμπίλας), β) αυτοί που αφού εκφράζουν τις ίδιες αμφιβολίες και ευθέως υπερασπίζονται τον πατέρα Αντώνιο (όπως ο σύντροφος Κραουνάκης) και γ) αυτοί που υποβαθμίζουν την υπόθεση λέγοντας ότι η παρακολούθηση πολιτικών είναι σημαντικότερη από την κακοποίηση παιδιών (όπως ο σύντροφος Καραμέρος).

Πουθενά αυτή η μαχητική αριστερά που έχουμε συνηθίσει. Πουθενά η αριστερά που στήνει λαϊκά δικαστήρια, που ζητάει δημοσιοποίηση στοιχείων και ονομάτων, που απαιτεί συλλήψεις. Έξαφνα σοβαροί, μετρημένοι και σιωπηλοί. Αλλά μόνο σ’ αυτή την υπόθεση και όχι γιατί επιτέλους σοβαρεύτηκαν. Κατά τα άλλα στήνουν λαϊκές εξεγέρσεις και δικαστήρια για την έξωση σε μια κυρία η οποία (όπως τελικά φαίνεται από όσα έγραψε η ίδια στο face το book) μάλλον είχε μια μικρή αλλεργία στην πληρωμή υποχρεώσεων.

Ομολογώ ότι δεν έχω ιδέα για την αιτία αυτής της μουγκαμάρας. Αλλά, όπως φαντάζομαι κι εσείς, δεν μπορώ να μην παρατηρήσω ότι είναι εξαιρετικά ασυνήθιστη για τους συντρόφους και (όπως κάθε τι εξαιρετικά ασυνήθιστο) ιδιαιτέρως περίεργη. Και μπράβο της.