Μακεδονία

[LOUROS]

Ε ναι, γι' αυτό είπα πως η δήλωση αυτή του Ζάεφ είναι μια αυτοσχέδια παπαριά της στιγμής και δεν πρόκειται για κάποια αληθινή οικογενειακή παράδοση.

Είπα να διβάσω λιγάκι τι είπε ακριβώς ο Ζάεφ. Κουφό τελείως. Βασικά λέει ασυνάρτητα και ανιστόρητα πράγματα εχεις δίκιο. Αλλά σκεψου και το μπάχαλο με 70 χρόνια και βάλε πλύσης εγκεφάλου στο οποίο προσπαθεί να απευθυνθεί. Δεν καταλαβαίνουν αλλιώς. Τι να τους πει. Την αλήθεια; Άς το καλύτερα

[Βινόσαυρος]

:/

[LOUROS]

Εντάξει μην χαλιέσαι, δεν είναι και μικρό πράγμα 25 εκατομμύρια ορθόδοξοι Αλβανοί στα Βαλκάνια (εκτος αν προστέθηκε κατι στη μετάφραση)

[Νταρνάκας]

στην ποιηση όμως αρκετοι μακεδόνες είχανε κλίση

Ναι, κι έγραφαν αριστουργήματα όπως αυτό εδώ.

Eντάξει, ο Ράικο Ζινβίφοφ που το έγραψε ήταν εκβουλγαρισμένος Βλάχος με καταγωγή απ' την Μοσχόπολη και πρώην Γκρεκομάνος . Τον χάλασαν οι κακές παρέες στο Βέλες.
Eδώ στο πρωτότυπο από την μακεντόνσκατα βικιπαίδεια:
https://mk.wikisource.org/wiki/%D0%A0%D ... 0%BE%D1%80
Κι ο άλλος μεγάλος Βορειομακεδόνας ποιητής Κονσταντίν Μιλαντίνοφ δημοσίευσε συλλογή από βουλγαρικά δημοτικά τραγούδια (Български народни песни).
https://books.google.gr/books?id=h6JHAQAAMAAJ&pg=PP5

[LOUROS]

Eντάξει, ο Ράικο Ζινβίφοφ που το έγραψε ήταν εκβουλγαρισμένος Βλάχος με καταγωγή απ' την Μοσχόπολη και πρώην Γκρεκομάνος . Τον χάλασαν οι κακές παρέες στο Βέλες.
Eδώ στο πρωτότυπο από την μακεντόνσκατα βικιπαίδεια:
https://mk.wikisource.org/wiki/%D0%A0%D ... 0%BE%D1%80

Φαντάσου τι πατέρα είχε το παιδί που τον ονόμασε Ξενοφώντα το 1839 και που κατάντησε. Κρίμα

[Βινόσαυρος]

Εντάξει μην χαλιέσαι, δεν είναι και μικρό πράγμα 25 εκατομμύρια ορθόδοξοι Αλβανοί στα Βαλκάνια (εκτος αν προστέθηκε κατι στη μετάφραση)

για τις δικιες σου κρισεις στραβωσα

στην ποιηση όμως αρκετοι μακεδόνες είχανε κλίση

Ναι, κι έγραφαν αριστουργήματα όπως αυτό εδώ.

Eντάξει, ο Ράικο Ζινβίφοφ που το έγραψε ήταν εκβουλγαρισμένος Βλάχος με καταγωγή απ' την Μοσχόπολη και πρώην Γκρεκομάνος . Τον χάλασαν οι κακές παρέες στο Βέλες.
Eδώ στο πρωτότυπο από την μακεντόνσκατα βικιπαίδεια:
https://mk.wikisource.org/wiki/%D0%A0%D ... 0%BE%D1%80
Κι ο άλλος μεγάλος Βορειομακεδόνας ποιητής Κονσταντίν Μιλαντίνοφ δημοσίευσε συλλογή από βουλγαρικά δημοτικά τραγούδια (Български народни песни).
https://books.google.gr/books?id=h6JHAQAAMAAJ&pg=PP5

όταν θα μιλάς μαζί μου θα φέρνεις στοιχεια μετα το τρια
τι πονηριές είναι αυτές, εχω βάλει ή όχι ως οροσημο την εξεγερση του ιλιντεν;

[LOUROS]

για τις δικιες σου κρισεις στραβωσα

Σώπα

ντάξει δεν ήταν όλα μαλακίες που είπε. τα περισσότερα.

[LOUROS]

Για πες λοιπόν, τι ονόματα δίναν οι Μακεντόνσκι στα παιδία τους τον 18ο αιώνα και ας τα Ιλιντέν και τα αλλα σλαβοκόλπα.

[Βινόσαυρος]

Για πες λοιπόν, τι ονόματα δίναν οι Μακεντόνσκι στα παιδία τους τον 18ο αιώνα και ας τα Ιλιντέν και τα αλλα σλαβοκόλπα.

ο νταρνακας ξέρει σε τι αναφέρομαι,
ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι το μακεδονικό έθνος, νεο-μακεδόνες όπως ανέφερες,
έχει καταβολές και πιστοποιητικά από την αυγή της δημιουργίας του συμπαντος.
Είναι νέο έθνος, εκατο χρονών αλλά πληρεί όλα τα χαρακτηριστικά του έθνους.
Αυτό πρέπει να το καταλάβετε και οι έλληνες και 5-6 μακεδόνες που ψάχνετε
να πάρετε αίγλη από το παρελθόν.

[LOUROS]

Ντάξει ρε Βινόσαυρε, καταλαβαίνω σε τι αναφέρεσαι και τον πόνο σου. Είναι νέο έθνος και πληρεί τους όρους, αλλά ως εκεί. Δεν πρόκειται να πάει μπροστά νομίζοντας οτι θα αλλάξει το παρλεθόν και την ιστορική αλήθεια. Κατι τέτοιο προσπαθούσε να πει κι ο Ζάεφ στα τούβλα που είχε μπροστά του.

[Βινόσαυρος]

Ντάξει ρε Βινόσαυρε, καταλαβαίνω σε τι αναφέρεσαι και τον πόνο σου. Είναι νέο έθνος και πληρεί τους όρους, αλλά ως εκεί. Δεν πρόκειται να πάει μπροστά νομίζοντας οτι θα αλλάξει το παρλεθόν και την ιστορική αλήθεια. Κατι τέτοιο προσπαθούσε να πει κι ο Ζάεφ στα τούβλα που είχε μπροστά του.

ταχτικος ελιγμος

[LOUROS]

Λογικό, όπως είπα, μικρά βήματα. Υπάρχει βιομηχανία 70 χρόνων παραχάραξης.

[Rakomelofronas]

Βέβαια, οι Σλαβομακεδόνες στραβωσαν με τη συμφωνία βασικά γιατί περιέχει τον ανούσιο όρο περί διαφορετικού πολιτισμικού πλαισίου.

[Νταρνάκας]

όταν θα μιλάς μαζί μου θα φέρνεις στοιχεια μετα το τρια
τι πονηριές είναι αυτές, εχω βάλει ή όχι ως οροσημο την εξεγερση του ιλιντεν;

Α, θες μετά το 1903; Αυτά εδώ σου κάνουν, γραμμένα απ' τον Μισίρκοφ τον ίδιο;
https://www.novinite.com/view_news.php?id=92522

Είναι γνωστό ότι ο Μισίρκοφ λίγα χρόνια μετά το 1903 αποκήρυξε αυτά που έγραφε στο "Περί των μακεδονικών υποθέσεων", μετατράπηκε σε ακραιφνή Βούλγαρο πατριώτη και πέθανε ως τέτοιος.

Τι έγινε, κόπηκαν οι χορηγίες της τσαρικής Ρωσίας και τον εγκατέλειψε ο μακεδονικός πατριωτισμός του; Αν και ατύχησε που πέθανε νωρίς, το 1926 και δεν έζησε μερικά χρόνια ακόμα για να δει τον αγώνα του να δικαιώνεται, όταν το 1934 η Σοβ. Ένωση αναβίωσε το παλιό τσαρικό πρότζεκτ του "μακεδονικού έθνους" και έβαλε την Κομιντέρν να εκδώσει απόφαση που αναγνώριζε την ύπαρξή του.

[anonymous1]

Υ.Γ. Έχουν για Βλάχο τον Ρήγα. Δεν ήταν.

Το Βελεστίνο όπου γεννήθηκε δεν ήταν βλαχοχώρι αλλά κάποιες πηγές λένε ότι η απώτερη καταγωγή του ήταν από ένα βλαχοχώρι των Γρεβενών.

Αν ισχύουν αυτά που γράφει η wiki

Spoiler

...ο παππούς του Κωνσταντίνος Κυριαζής ή Κυρατζής από το Περιβόλι Γρεβενών εγκαταστάθηκε μόνιμα στο Βελεστίνο που είχε μεταβληθεί σε Περιβολιώτικη παροικία, στις αρχές του 18ου αιώνα...Η εκδοχή αυτή αμφισβητείται διότι πουθενά δεν αναγράφει ο Ρήγας όνομα του παππού του. Επί πλέον οι ποιμένες Βλάχοι ξεχειμώνιαζαν στο Βελεστίνο και σύμφωνα με την πληροφορία του Άγγλου περιηγητή Ληκ του 1809 νοίκιαζαν τα σπίτια των Τούρκων που βρίσκονταν στο Τσιφλίκι και όχι στη χριστιανική συνοικία, όπου και το Σπίτι του Ρήγα. Σύμφωνα με τη συστηματική μελέτη «Όνομα και καταγωγή του Ρήγα Βελεστινλή» θεωρήθηκε ότι είναι ντόπιος, γηγενής και δεν είχε βλάχικη καταγωγή. Όπως αυτό διαπιστώνεται από το γεγονός ότι το ξακουστό Βλαχοχώρι της Πίνδου, Περιβόλι, δεν το αναγράφει στη Χάρτα του, αν κανείς κοιτάξει τη Χάρτα του Ρήγα. Αν κατάγονταν από εκεί, αν οι γονείς του ήταν από εκεί, ή αν οι παππούδες του ήταν από εκεί θα ανέγραφε στη Χάρτα του το Περιβόλι. Ο Ρήγας δεν το αναγράφει διότι ούτε καν το γνώριζε. Το γεγονός αυτό πρέπει να προσεχθεί, όπως το τονίζει και ο μεγάλος ιστορικός του Ρήγα, ο Βλάχος Λέανδρος Βρανούσης.
https://el.wikipedia.org/wiki/Ρήγας_Φεραίος#Οικογένεια

http://www.karaberopoulos.gr/el/vivlia- ... elestinli/

μάλλον δεν ήταν Βλάχος.