!!! DEVELOPMENT MODE !!!

εξελίξεις στην Ουκρανία

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

panos291 έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 09:48
stavmanr έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 09:33
Ζενίθεδρος έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 07:41 Πολωνία: Ανατροπή με τον πύραυλο – «Ηταν ουκρανικός» λένε οι ΗΠΑ.
https://www.in.gr/2022/11/16/world/polo ... ne-oi-ipa/
Αν πουν ότι είναι ρώσικος πιθανότατα μπαίνουμε σε φάση παγκοσμίου πολέμου.
Προφανώς οι ΗΠΑ προσπαθούν να αποφύγουν την άμεση εμπλοκή του ΝΑΤΟ στις ανοησίες του Πούτιν.

Σε πρώτη φάση, τουλάχιστον, εν θερμώ, θα αποφύγουν να βγάλουν τέτοιο πόρισμα.
Δηλαδη το πορισμα το δικο σου ειναι οτι οι Αμερικανοι λενε ψέματα και τους πυραυλους τους εριξαν οι Ρως, αλλα εσενα δεν μπορουν να σε δουλεψουν?
Ναι.
Δεν τίθεται ζήτημα αν μπορούν να δουλέψουν εμένα ή εσένα, αλλά ότι στη μία περίπτωση ανοίγει διεθνές επεισόδιο που μπορεί να σημάνει κλιμάκωση και γενίκευση της σύρραξης.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 15492
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος »

stavmanr έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:07
panos291 έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 09:48
stavmanr έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 09:33

Αν πουν ότι είναι ρώσικος πιθανότατα μπαίνουμε σε φάση παγκοσμίου πολέμου.
Προφανώς οι ΗΠΑ προσπαθούν να αποφύγουν την άμεση εμπλοκή του ΝΑΤΟ στις ανοησίες του Πούτιν.

Σε πρώτη φάση, τουλάχιστον, εν θερμώ, θα αποφύγουν να βγάλουν τέτοιο πόρισμα.
Δηλαδη το πορισμα το δικο σου ειναι οτι οι Αμερικανοι λενε ψέματα και τους πυραυλους τους εριξαν οι Ρως, αλλα εσενα δεν μπορουν να σε δουλεψουν?
Ναι.
Δεν τίθεται ζήτημα αν μπορούν να δουλέψουν εμένα ή εσένα, αλλά ότι στη μία περίπτωση ανοίγει διεθνές επεισόδιο που μπορεί να σημάνει κλιμάκωση και γενίκευση της σύρραξης.
Ή μπορεί να σημαίνει απλά ότι άδειασαν τον Ζελένσκι, λέγοντας του έμμεσως πλην σαφώς να αρχίσει τις διαπραγματεύσεις. Ξαναπήρες πίσω ένα μέρος από αυτά που πηραν οι Ρώσοι. Εμείς βάλαμε τους Ευρωπαίους στην στρούγγα για άρμεγμα. Βρείτε τα τώρα, γιατί δεν ήταν ποτέ στο σχέδιο να διαλύσουμε την Ρωσία, να ρίξουμε τον Πούτιν ριψοκινδυνεύοντας ακομα και να φάμε κανένα τοπόλ στο κεφάλι και άλλα λοιπά φαιδρά που συζητιούνται στα φόρουμς. :lol:
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26265
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος »

πατησιωτης έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 09:57

Δεν ξέρεις τι ακριβώς έγινε.Όταν σκοτώθηκαν οι 3 αξιωματικοί στα Ίμια και είπαν ότι ήταν ατύχημα πολλοί δεν το πιστεψαν και φώναζαν ότι το ελικόπτερο το έριξαν οι Τούρκοι.Αλλά εάν αυτό ήταν αλήθεια,η Ελλάδα θα έπρεπε να κάνει κάτι.Το ίδιο συμβαίνει και εδώ και το ίδιο έχει συμβεί κατά κόρον και σε άλλες κρίσεις π.χ. στην Κούβα.
Ατυχημα ήταν στα Ίμια. Η γνωστή μας κατηγορία των ψεκασμένων διέδιδε ράδιο αρβύλα οτι το έριξαν οι Τούρκοι
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Ζενίθεδρος έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:22
stavmanr έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:07
panos291 έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 09:48
Δηλαδη το πορισμα το δικο σου ειναι οτι οι Αμερικανοι λενε ψέματα και τους πυραυλους τους εριξαν οι Ρως, αλλα εσενα δεν μπορουν να σε δουλεψουν?
Ναι.
Δεν τίθεται ζήτημα αν μπορούν να δουλέψουν εμένα ή εσένα, αλλά ότι στη μία περίπτωση ανοίγει διεθνές επεισόδιο που μπορεί να σημάνει κλιμάκωση και γενίκευση της σύρραξης.
Ή μπορεί να σημαίνει απλά ότι άδειασαν τον Ζελένσκι, λέγοντας του έμμεσως πλην σαφώς να αρχίσει τις διαπραγματεύσεις. Ξαναπήρες πίσω ένα μέρος από αυτά που πηραν οι Ρώσοι. Εμείς βάλαμε τους Ευρωπαίους στην στρούγγα για άρμεγμα. Βρείτε τα τώρα, γιατί δεν ήταν ποτέ στο σχέδιο να διαλύσουμε την Ρωσία, να ρίξουμε τον Πούτιν ριψοκινδυνεύοντας ακομα και να φάμε κανένα τοπόλ στο κεφάλι και άλλα λοιπά φαιδρά που συζητιούνται στα φόρουμς. :lol:
Ευσεβείς πόθοι, Ζεν. :102:

Οι διαπραγματεύσεις που προτείνουν οι ΗΠΑ είναι καθαρά για να βγάλουν τον Πούτιν από τη δύσκολη θέση. Αν συνεχίσει να χάνει εδάφη, πιθανότατα θα κρεμαστεί στην κεντρική πλατεία.
Η Ουκρανία έχει ήδη το πάνω χέρι στις διαπραγματεύσεις, έχοντας το μομέντουμ και την υποστήριξη, κι επομένως τη συμφέρουν διαπραγματεύσεις αυτή τη στιγμή.
Στην ουσία προτείνουν στον Πούτιν να σταματήσει τώρα την εισβολή, να αποσυρθεί, να εφαρμοστεί ένα Μινσκ 3 και να κλείσει το θέμα όσο το δυνατό πιο ήσυχα.
Το οποίο είναι και το πιθανότερο σενάριο.
Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 15854
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 »

stavmanr έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:07
panos291 έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 09:48
stavmanr έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 09:33

Αν πουν ότι είναι ρώσικος πιθανότατα μπαίνουμε σε φάση παγκοσμίου πολέμου.
Προφανώς οι ΗΠΑ προσπαθούν να αποφύγουν την άμεση εμπλοκή του ΝΑΤΟ στις ανοησίες του Πούτιν.

Σε πρώτη φάση, τουλάχιστον, εν θερμώ, θα αποφύγουν να βγάλουν τέτοιο πόρισμα.
Δηλαδη το πορισμα το δικο σου ειναι οτι οι Αμερικανοι λενε ψέματα και τους πυραυλους τους εριξαν οι Ρως, αλλα εσενα δεν μπορουν να σε δουλεψουν?
Ναι.
Δεν τίθεται ζήτημα αν μπορούν να δουλέψουν εμένα ή εσένα, αλλά ότι στη μία περίπτωση ανοίγει διεθνές επεισόδιο που μπορεί να σημάνει κλιμάκωση και γενίκευση της σύρραξης.
Εγω παλι πιστεύω οτι οι Ρωσοι δεν ειχαν να κερδισουν κατι ριχνοντας πυραυλους σε ενα Πολωνικο αγροκτημα, παρα μονο οι Ουκρανοι.
Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26265
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος »

panos291 έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:31
stavmanr έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:07
panos291 έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 09:48
Δηλαδη το πορισμα το δικο σου ειναι οτι οι Αμερικανοι λενε ψέματα και τους πυραυλους τους εριξαν οι Ρως, αλλα εσενα δεν μπορουν να σε δουλεψουν?
Ναι.
Δεν τίθεται ζήτημα αν μπορούν να δουλέψουν εμένα ή εσένα, αλλά ότι στη μία περίπτωση ανοίγει διεθνές επεισόδιο που μπορεί να σημάνει κλιμάκωση και γενίκευση της σύρραξης.
Εγω παλι πιστεύω οτι οι Ρωσοι δεν ειχαν να κερδισουν κατι ριχνοντας πυραυλους σε ενα Πολωνικο αγροκτημα, παρα μονο οι Ουκρανοι.
Και οι Πολωνοί
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

panos291 έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 08:54 Αυτο παντως δεν ειναι αστειο πια. Πιστευει κανεις οτι αυτος ο τυπος δεν ηξερε οτι οι πυραυλοι που επεσαν στην Πολωνια ηταν δικοι τους?

Εικόνα
Πόσοι και ποιοι πιστεύουν ότι η 3ωσια 2ν μέσω ενός δύσκολου πολέμου που κινδυνεύει να χάσει θα προκαλούσε το ΝΑΤΟ με πυραυλικό κτύπημα όχι κάποιας υποδομής του που τους δημιουργεί πρόβλημα, κάποιο ραντάρ πχ αλλά κτύπημα σε άσχετο χωριό με θύματα δύο αγροτες;
Ακόμα κι αν ήταν Ρωσικοι ήταν από λάθος ή ατύχημα.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Eπειδη Ρωσια και Αμερικη συζητουσαν στην Τουρκια για ειρηνευτικη λυση, ο ΖΕλενσκι ειπε με προβοκατσια να τα τιναξει ολα στον αερα γιατι οσο κραταει ο πολεμος τοσο αρμεγει ολη τη Δυση.

.
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

panos291 έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:31
stavmanr έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:07
panos291 έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 09:48
Δηλαδη το πορισμα το δικο σου ειναι οτι οι Αμερικανοι λενε ψέματα και τους πυραυλους τους εριξαν οι Ρως, αλλα εσενα δεν μπορουν να σε δουλεψουν?
Ναι.
Δεν τίθεται ζήτημα αν μπορούν να δουλέψουν εμένα ή εσένα, αλλά ότι στη μία περίπτωση ανοίγει διεθνές επεισόδιο που μπορεί να σημάνει κλιμάκωση και γενίκευση της σύρραξης.
Εγω παλι πιστεύω οτι οι Ρωσοι δεν ειχαν να κερδισουν κατι ριχνοντας πυραυλους σε ενα Πολωνικο αγροκτημα, παρα μονο οι Ουκρανοι.
Μόνο να χάσουν έχουν οι Ρώσοι.
Και οι Ουκρανοί από λάθος μονοη οι πύραυλοι έχασαν για κάποιο λόγο ρην καθοδήγηση που είχαν.
Δεν θα ρίσκαραν να χαλάσουν τις σχέσεις με το ΝΑΤΟ και μια από τις χώρες που τους βοηθάει πιο πολύ.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Chainis έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:35
panos291 έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 08:54 Αυτο παντως δεν ειναι αστειο πια. Πιστευει κανεις οτι αυτος ο τυπος δεν ηξερε οτι οι πυραυλοι που επεσαν στην Πολωνια ηταν δικοι τους?

Εικόνα
Πόσοι και ποιοι πιστεύουν ότι η 3ωσια 2ν μέσω ενός δύσκολου πολέμου που κινδυνεύει να χάσει θα προκαλούσε το ΝΑΤΟ με πυραυλικό κτύπημα όχι κάποιας υποδομής του που τους δημιουργεί πρόβλημα, κάποιο ραντάρ πχ αλλά κτύπημα σε άσχετο χωριό με θύματα δύο αγροτες;
Ακόμα κι αν ήταν Ρωσικοι ήταν από λάθος ή ατύχημα.
Κι αν πίστεψε ότι η πλατφόρμα ήταν κάτι άλλο, και κουβαλούσε κάτι άλλο;
https://i1.prth.gr/images/1168x656/_web ... new_xr.jpg

Κι άν όντως η πλατφόρμα κουβαλούσε κάτι άλλο, προς τα σύνορα της Ουκρανίας;

* Οι πύραυλοι μπορεί να ήταν δύο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 16 Νοέμ 2022, 10:45, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Someone
Δημοσιεύσεις: 461
Εγγραφή: 28 Μάιος 2022, 16:13

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Someone »

Υδράργυρος έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:24
πατησιωτης έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 09:57

Δεν ξέρεις τι ακριβώς έγινε.Όταν σκοτώθηκαν οι 3 αξιωματικοί στα Ίμια και είπαν ότι ήταν ατύχημα πολλοί δεν το πιστεψαν και φώναζαν ότι το ελικόπτερο το έριξαν οι Τούρκοι.Αλλά εάν αυτό ήταν αλήθεια,η Ελλάδα θα έπρεπε να κάνει κάτι.Το ίδιο συμβαίνει και εδώ και το ίδιο έχει συμβεί κατά κόρον και σε άλλες κρίσεις π.χ. στην Κούβα.
Ατυχημα ήταν στα Ίμια. Η γνωστή μας κατηγορία των ψεκασμένων διέδιδε ράδιο αρβύλα οτι το έριξαν οι Τούρκοι


Εγώ έχω ακούσει ότι το έριξαν δικοί μας επειδη δεν γνώριζαν ότι είναι ελληνικό. Υπάρχαν καταδρομής πάνω στη βραχονησίδα και δεν είχαν ενημέρωση. Είδαν από πάνω τους ένα ελικόπτερο και θεώρησαν ότι βρίσκονται σε κίνδυνο. Ε του έριξαν όπως ειναι λογικό.
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

stavmanr έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:41
Chainis έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:35
panos291 έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 08:54 Αυτο παντως δεν ειναι αστειο πια. Πιστευει κανεις οτι αυτος ο τυπος δεν ηξερε οτι οι πυραυλοι που επεσαν στην Πολωνια ηταν δικοι τους?

Εικόνα
Πόσοι και ποιοι πιστεύουν ότι η 3ωσια 2ν μέσω ενός δύσκολου πολέμου που κινδυνεύει να χάσει θα προκαλούσε το ΝΑΤΟ με πυραυλικό κτύπημα όχι κάποιας υποδομής του που τους δημιουργεί πρόβλημα, κάποιο ραντάρ πχ αλλά κτύπημα σε άσχετο χωριό με θύματα δύο αγροτες;
Ακόμα κι αν ήταν Ρωσικοι ήταν από λάθος ή ατύχημα.
Κι αν πίστεψε ότι η πλατφόρμα ήταν κάτι άλλο, και κουβαλούσε κάτι άλλο;
https://i1.prth.gr/images/1168x656/_web ... new_xr.jpg
Υπάρχουν εκατοντάδες πλατφόρμες μέσα στην Ουκρανία που ξέρουν οι Ρώσοι τι κουβαλάνε.
Με πίστη μόνο δύσκολο να κτυπήσει μια χώρα του ΝΑΤΟ.
Επίσης μπορούσαν να την περιμένουν να περάσει τα σύνορα.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 15854
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 »

Chainis έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:41
panos291 έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:31
stavmanr έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:07

Ναι.
Δεν τίθεται ζήτημα αν μπορούν να δουλέψουν εμένα ή εσένα, αλλά ότι στη μία περίπτωση ανοίγει διεθνές επεισόδιο που μπορεί να σημάνει κλιμάκωση και γενίκευση της σύρραξης.
Εγω παλι πιστεύω οτι οι Ρωσοι δεν ειχαν να κερδισουν κατι ριχνοντας πυραυλους σε ενα Πολωνικο αγροκτημα, παρα μονο οι Ουκρανοι.
Μόνο να χάσουν έχουν οι Ρώσοι.
Και οι Ουκρανοί από λάθος μονοη οι πύραυλοι έχασαν για κάποιο λόγο ρην καθοδήγηση που είχαν.
Δεν θα ρίσκαραν να χαλάσουν τις σχέσεις με το ΝΑΤΟ και μια από τις χώρες που τους βοηθάει πιο πολύ.
Ναι, ομως ο ηθοποιός αντι να βγαλει τον σκασμο για λιγο και οταν ειχε ξεκαθαρη εικονα τοτε να επιτεθει στους Ρωσους ή να ζητησει συγγνώμη και να αποζημιωσει τα θυματα, προτιμησε να το δειξει αμεσως σαν επίθεση εναντιον του ΝΑΤΟ πραγμα που ειναι το λιγότερο υποπτο.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Chainis έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:45
stavmanr έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:41
Chainis έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 10:35

Πόσοι και ποιοι πιστεύουν ότι η 3ωσια 2ν μέσω ενός δύσκολου πολέμου που κινδυνεύει να χάσει θα προκαλούσε το ΝΑΤΟ με πυραυλικό κτύπημα όχι κάποιας υποδομής του που τους δημιουργεί πρόβλημα, κάποιο ραντάρ πχ αλλά κτύπημα σε άσχετο χωριό με θύματα δύο αγροτες;
Ακόμα κι αν ήταν Ρωσικοι ήταν από λάθος ή ατύχημα.
Κι αν πίστεψε ότι η πλατφόρμα ήταν κάτι άλλο, και κουβαλούσε κάτι άλλο;
https://i1.prth.gr/images/1168x656/_web ... new_xr.jpg
Υπάρχουν εκατοντάδες πλατφόρμες μέσα στην Ουκρανία που ξέρουν οι Ρώσοι τι κουβαλάνε.
Με πίστη μόνο δύσκολο να κτυπήσει μια χώρα του ΝΑΤΟ.
Επίσης μπορούσαν να την περιμένουν να περάσει τα σύνορα.
Κι αν απλά ξέφυγε από το χειριστή του οπλικού συστήματος ότι το σημείο ήταν μόλις 1 χλμ μέσα στα πολωνικά σύνορα;
Κλειδωμένο
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”