!!! DEVELOPMENT MODE !!!

εξελίξεις στην Ουκρανία

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
nyxtovios
Δημοσιεύσεις: 18409
Εγγραφή: 15 Ιουν 2018, 19:14

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nyxtovios »

nick έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:10
Highlander έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:08
Golden Age έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:04

Το έθνος είναι μια μεγάλη οικογένεια και η πατρίδα το σπίτι της. Υπάρχουν αρχές και αξίες. Η κατοχή είναι κατοχή. Μια ξένη κυβέρνηση θα αποφασίζει για το παρόν και το μέλλον σου.

Στην Ουκρανία, παρεπιπτόντως υπάρχει το δικαίωμα της έκφρασης. Τώρα με τον πόλεμο βέβαια δεν θα ανεχθεί η κοινωνία να φωνάζεις "ζήτω η Ρωσία". Αλλά πρόκειται για πόλεμο.
Το έθνος είναι ένα τελείως τεχνητό και φαντασιακό κατασκεύασμα και σε μεγάλο βαθμό προϊόν προπαγάνδας του εκάστοτε εθνους-κρατους. Δεν υπάρχει ελευθερία έκφρασης. Στην πραγματικοτητα και οι δύο χώρες είναι πολύ παρόμοιες σε ό,τι αφορά διάφορα φαινόμενα ολιγαρχων, συμμοριών πολλές από τις οποίες ναζιστικες που δρουν ταυτόχρονα ως παρακρατικοι βραχίονες και καθυστέρησης, αν και υιοθετούν η καθεμία διαφορετικά προσωπεία.
Σωστά, τι διαφορά έχει πχ αν οι παλαιστίνιοι έχουν δικό τους κράτος ή είναι στο Ισραήλ; Άλλωστε οι πόλεμοι γίνονται για να τα κονομάνε οι παλαιστινιοι ολιγάρχες.
Άλλο πόλεμος και άλλο γενοκτονία και σφαγές αμάχων.
Μπερδεύεσαι.
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

Someone έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:18
Golden Age έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:17
Someone έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:15

Είσαι σίγουρος ότι δεν υπήρχε θέμα; Άλλα είδαμε.
Τί είδες δηλαδή;
Ότι απαγορεύανε γλώσσες και διαλέκτους.
Πάλι ο νόμος με τις αναγνωρισμένες γλώσσες των αυτοχθόνων;
Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander »

Golden Age έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:10
Highlander έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:08
Golden Age έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:04

Το έθνος είναι μια μεγάλη οικογένεια και η πατρίδα το σπίτι της. Υπάρχουν αρχές και αξίες. Η κατοχή είναι κατοχή. Μια ξένη κυβέρνηση θα αποφασίζει για το παρόν και το μέλλον σου.

Στην Ουκρανία, παρεπιπτόντως υπάρχει το δικαίωμα της έκφρασης. Τώρα με τον πόλεμο βέβαια δεν θα ανεχθεί η κοινωνία να φωνάζεις "ζήτω η Ρωσία". Αλλά πρόκειται για πόλεμο.
Το έθνος είναι ένα τελείως τεχνητό και φαντασιακό κατασκεύασμα και σε μεγάλο βαθμό προϊόν προπαγάνδας του εκάστοτε εθνους-κρατους. Δεν υπάρχει ελευθερία έκφρασης. Στην πραγματικοτητα και οι δύο χώρες είναι πολύ παρόμοιες σε ό,τι αφορά διάφορα φαινόμενα ολιγαρχων, συμμοριών πολλές από τις οποίες ναζιστικες που δρουν ταυτόχρονα ως παρακρατικοι βραχίονες και καθυστέρησης, αν και υιοθετούν η καθεμία διαφορετικά προσωπεία.
Οι Κούρδοι ποιανού κράτους είναι κατασκεύασμα;

Στην Ουκρανία δεν υπήρχε θέμα με την ελευθερία της έκφρασης. Ίσως να υπάρχει τώρα στον πόλεμο για φιλορωσικές περιπτώσεις. Αλλά έχουν πόλεμο.
Πάρα πολλοί "Κούρδοι" είναι φανατικοι Τούρκοι εθνικιστές.
Σαφώς και υπήρχε θέμα.
Someone
Δημοσιεύσεις: 461
Εγγραφή: 28 Μάιος 2022, 16:13

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Someone »

Έτσι μπράβο. Ας φτιάξουμε και κοινό κράτος με την Τουρκία.
Someone
Δημοσιεύσεις: 461
Εγγραφή: 28 Μάιος 2022, 16:13

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Someone »

Golden Age έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:20
Someone έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:18
Golden Age έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:17

Τί είδες δηλαδή;
Ότι απαγορεύανε γλώσσες και διαλέκτους.
Πάλι ο νόμος με τις αναγνωρισμένες γλώσσες των αυτοχθόνων;
Πάλι;
Zelda
Δημοσιεύσεις: 7322
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda »

Highlander έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:18
Εγώ προσωπικά πάντως είμαι κατά της δημιουργίας ξεχωριστού παλαιστινιακού κράτους, ειδικά εφόσον έχω δει την εθνοκατρακυλα των Εβραίων που ζουν σε δικό τους εθνικό κράτος σε σχέση με τους Εβραίους εκτός εθνικού αφηγήματος που είχαν διεθνιστική συνειδηση. Υπέρ κοινού κράτους στο οποιο να γίνονται σεβαστά τα δικαιώματα όλων.
Γιατι σε αυτο το κρατος να μην ενωθουν και οι Ιορδανοι;
Δηλαδη αυτοι ειναι διαφορετικο εθνος απο το ΕβραιοΠαλαιστινιους;
Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander »

sharp έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:17
Highlander έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:12
sharp έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:07

Τούρκοι και Έλληνες δεν είναι διαφορετικά έθνη; Ή αυτό οφείλεται στην πλύση εγκεφάλου που τους έγινε μετά το 1829;
Η Ελλάδα προήλθε από τους διάφορους χριστιανικούς πληθυσμούς που ζούσαν στον ελλαδικό χώρο και η Τουρκία από διάφορους μουσουλμανικούς πληθυσμούς. Στην πορεία γίνονται πολλά ευτράπελα στις διάφορες εθνοκατασκευυες και αυτό μπορείς να το δεις και στη σημερινή Ουκρανία/Ρωσία και στη Θράκη ή στη Φλώρινα όπου υπάρχουν ξαδέρφια ο ένας ιδρυτικος του βινοζιτο και ο άλλος ελληνομακεδονομαχος
Και από αυτό τον συλλογισμό που δεν είναι και πολύ επιστημονικός ("γίνονται πολλά ευτράπελα στις διάφορες εθνοκατασκευυες") βγάζεις το συμπέρασμα ότι οι Έλληνες θα μπορούσαν να ζήσουν το ίδιο καλά αν υπάγονταν σε Τουρκικό κράτος (ή Βουλγαρικό ή Ιταλικό για να μην πάει στην αντιπαράθεση με Τουρκία); Κατ' αρχάς το κυριώτερο χαρακτηριστικό ενός έθνους είναι η γλώσσα, οπότε το σκεπτικό αυτομάτως ακυρώνεται.
Ποιοι Έλληνες; Εγώ έχω παππούδες που μιλούσαν αρβανίτικα. (μακρινοτερους) και βλαχικα (πολύ κοντινούς). Ανετα θα μπορούσαν να είχαν, όπως ελληνοποιηθηκαν, ιταλοποιηθει, τουρκοποιηθει, βουλγαροποιηθει κτλ.
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

Someone έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:21
Golden Age έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:20
Someone έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:18

Ότι απαγορεύανε γλώσσες και διαλέκτους.
Πάλι ο νόμος με τις αναγνωρισμένες γλώσσες των αυτοχθόνων;
Πάλι;
Ο νόμος αυτός δεν απαγορεύει να μιλάς κάποιοα γλώσσα. Απλά αναγνωρίζει ως γλώσσες του ουκρανικού κράτους συγκεκριμένες γλώσσες.
Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander »

Zelda έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:21
Highlander έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:18
Εγώ προσωπικά πάντως είμαι κατά της δημιουργίας ξεχωριστού παλαιστινιακού κράτους, ειδικά εφόσον έχω δει την εθνοκατρακυλα των Εβραίων που ζουν σε δικό τους εθνικό κράτος σε σχέση με τους Εβραίους εκτός εθνικού αφηγήματος που είχαν διεθνιστική συνειδηση. Υπέρ κοινού κράτους στο οποιο να γίνονται σεβαστά τα δικαιώματα όλων.
Γιατι σε αυτο το κρατος να μην ενωθουν και οι Ιορδανοι;
Δηλαδη αυτοι ειναι διαφορετικο εθνος απο το ΕβραιοΠαλαιστινιους;
Δε νομίζω ότι υφίσταται διαμάχη με τους ιορδανους για αλληλοεπικαλυπτόμενες περιοχές, αλλά γενικά όσο περισσότεροι τόσο το καλύτερο
Zelda
Δημοσιεύσεις: 7322
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda »

Highlander έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:24
Zelda έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:21
Highlander έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:18
Εγώ προσωπικά πάντως είμαι κατά της δημιουργίας ξεχωριστού παλαιστινιακού κράτους, ειδικά εφόσον έχω δει την εθνοκατρακυλα των Εβραίων που ζουν σε δικό τους εθνικό κράτος σε σχέση με τους Εβραίους εκτός εθνικού αφηγήματος που είχαν διεθνιστική συνειδηση. Υπέρ κοινού κράτους στο οποιο να γίνονται σεβαστά τα δικαιώματα όλων.
Γιατι σε αυτο το κρατος να μην ενωθουν και οι Ιορδανοι;
Δηλαδη αυτοι ειναι διαφορετικο εθνος απο το ΕβραιοΠαλαιστινιους;
Δε νομίζω ότι υφίσταται διαμάχη με τους ιορδανους για αλληλοεπικαλυπτόμενες περιοχές, αλλά γενικά όσο περισσότεροι τόσο το καλύτερο
Αρα ποσα κρατη πρεπει να εχει ο πλανητης;
Ενα;
Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander »

Zelda έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:26
Highlander έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:24
Zelda έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:21

Γιατι σε αυτο το κρατος να μην ενωθουν και οι Ιορδανοι;
Δηλαδη αυτοι ειναι διαφορετικο εθνος απο το ΕβραιοΠαλαιστινιους;
Δε νομίζω ότι υφίσταται διαμάχη με τους ιορδανους για αλληλοεπικαλυπτόμενες περιοχές, αλλά γενικά όσο περισσότεροι τόσο το καλύτερο
Αρα ποσα κρατη πρεπει να εχει ο πλανητης;
Ενα;
Ναι, και αυτός πρέπει να είναι σιγα-σιγα ο στόχος.
Zelda
Δημοσιεύσεις: 7322
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda »

Highlander έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:27
Zelda έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:26
Highlander έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:24

Δε νομίζω ότι υφίσταται διαμάχη με τους ιορδανους για αλληλοεπικαλυπτόμενες περιοχές, αλλά γενικά όσο περισσότεροι τόσο το καλύτερο
Αρα ποσα κρατη πρεπει να εχει ο πλανητης;
Ενα;
Ναι, και αυτός πρέπει να είναι σιγα-σιγα ο στόχος.
Παγκοσμιοποιητής δηλαδή και Νεα Ταξη Πραγματων
Κατσε να ειδοποιήσω την ΕΥΠ να σε παρακολουθει
Someone
Δημοσιεύσεις: 461
Εγγραφή: 28 Μάιος 2022, 16:13

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Someone »

Golden Age έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:24
Someone έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:21
Golden Age έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:20

Πάλι ο νόμος με τις αναγνωρισμένες γλώσσες των αυτοχθόνων;
Πάλι;
Ο νόμος αυτός δεν απαγορεύει να μιλάς κάποιοα γλώσσα. Απλά αναγνωρίζει ως γλώσσες του ουκρανικού κράτους συγκεκριμένες γλώσσες.
Εδώ πάντως βλέπαμε βιαοπραγίες κατά αλλόδοξων και αλλοεθνών. Από το 14 και μετά.
Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander »

Zelda έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:28
Highlander έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:27
Zelda έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 00:26

Αρα ποσα κρατη πρεπει να εχει ο πλανητης;
Ενα;
Ναι, και αυτός πρέπει να είναι σιγα-σιγα ο στόχος.
Παγκοσμιοποιητής δηλαδή και Νεα Ταξη Πραγματων
Κατσε να ειδοποιήσω την ΕΥΠ να σε παρακολουθει
Εννοείται ότι είμαι υπέρ παγκοσμιοποίησης, αλλά υπέρ παγκοσμιοποιησης που να έχει και κοινωνικό πρόσημο.
Κλειδωμένο
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”