Σύριζα και Τουρκία: σχέση αγάπης

[Νon4me]

Το 14 παει και δεν ξαναγυρνάει . Ο μικρός του τζεπέτο στην ήττα το πάσχα παιρνει πουλο ( αν εχουν τη στοιχειωδη αξιοπρεπεια στον συριζα - εδω εχουμε ενα θεματακι... - ) και θα εχει ολον τον ευθερο χρόνο να κλαίει με την πιτζεονα σπίτι .

[Ζενίθεδρος]

Δηλαδή τα ελληνικά ναυπηγεία είναι τόσο άχρηστα που δεν μπορούν να φτιάξουν ούτε φουσκωτή μπανάνα, η δε ελληνική βιομηχανία τόσο άχρηστη που δεν μπορεί να φτιάξει ούτε μια βίδα, και προδότης οποίος δεν το υποστηρίζει αυτό με πάθος.

Η συμφωνια εχει υπογραφει και μαλιστα οταν καλα καλα τα δυο απο τα τρια ναυπηγεια δεν λειτουργουσαν και ηταν ενα βημα απο το κλεισιμο οταν αφησε την κυβερνηση ο συριζα.
Επισης δεν ειχαν τηρησει κανενα χρονοδιαγραμμα για τις παραδοσεις που επρεπε να κανουν στο ΠΝ.

Τελος, τα αεροπλανα και τα πλοια τα χρειαζομαστε χθες.
Αν καθυστερησεις λοιπον ή αν ακυρωσεις τις παραδοσεις, ναι, εισαι προδοτης του κερατα.

Την συμφωνία την έκλεισε ο Κούλης εφόσον ήταν 1,5 χρόνο κυβέρνηση, ή κάνω λάθος;

[under]

Δηλαδή τα ελληνικά ναυπηγεία είναι τόσο άχρηστα που δεν μπορούν να φτιάξουν ούτε φουσκωτή μπανάνα, η δε ελληνική βιομηχανία τόσο άχρηστη που δεν μπορεί να φτιάξει ούτε μια βίδα, και προδότης οποίος δεν το υποστηρίζει αυτό με πάθος.

Η συμφωνια εχει υπογραφει και μαλιστα οταν καλα καλα τα δυο απο τα τρια ναυπηγεια δεν λειτουργουσαν και ηταν ενα βημα απο το κλεισιμο οταν αφησε την κυβερνηση ο συριζα.
Επισης δεν ειχαν τηρησει κανενα χρονοδιαγραμμα για τις παραδοσεις που επρεπε να κανουν στο ΠΝ.

Τελος, τα αεροπλανα και τα πλοια τα χρειαζομαστε χθες.
Αν καθυστερησεις λοιπον ή αν ακυρωσεις τις παραδοσεις, ναι, εισαι προδοτης του κερατα.

Την συμφωνία την έκλεισε ο Κούλης εφόσον ήταν 1,5 χρόνο κυβέρνηση, ή κάνω λάθος;

Καπου εκει,δεν θυμαμαι ακριβως.

[πατησιωτης]

Δηλαδή τα ελληνικά ναυπηγεία είναι τόσο άχρηστα που δεν μπορούν να φτιάξουν ούτε φουσκωτή μπανάνα, η δε ελληνική βιομηχανία τόσο άχρηστη που δεν μπορεί να φτιάξει ούτε μια βίδα, και προδότης οποίος δεν το υποστηρίζει αυτό με πάθος.

ΓΙΝΑΝΕ άχρηστα.Πριν το 1981 δεν ήσαν άχρηστα.Τώρα γίνεται προσπάθεια κάτι να αλλάξει αλλά αυτό μπορεί να γίνει μόνο με όρους αγοράς.
Οι τελευταίοι που μπορούν να φτιάξουν οποιαδήποτε βιομηχανία είναι οι πασοκοαριστεροί με τους συνδικαλιστές τους που διέλυσαν αυτή που υπήρχε με αγώνες που κατακτάνε τα δικαιώματά τους.

[Lord Brum]

Το ερωτημα ειναι πως καποιος αυτοαποκαλουμενος πατριωτης δεν θα ψηφισει ΝΔ γνωριζοντας τι ετοιμαζει η αριστερα για τις ΕΔ και την εθνικη αμυνα.

επειδή θα ψηφίσει φαήλο ίσως?

[Lord Brum]

Φασίστας detected. Αντιδημοκρατικη νοοτροπία από το χρήσιμο ηλιθιο της βιβιαν κλπ φιλελέ.

Τσιμπούκ ογλάν του Ερντογαν detected.

Εσύ αν ανοίξεις το στόμα σουμαλάκια θα πεις σκύλα. Ο τύπος σχολίασε αρνητικά το δικαίωμα ανθρώπων να έχουν δικαίωμα ψήφου επειδή επιλέγουν αλλά κόμματα, ξεκάθαρα φασιζουσα και καθεστώτικη νοοτροπία. Νομίζω ότι έχω το δικαίωμα να ψηφίζω ότι γουστάρω

εδώ που τα λέμε άνθρωποι που θα ψηφίσουν τσίπρα μετά από όσα έκανε και είπε δεν θα έπρεπε να έχουν δικαίωμα ψήφου

[Lord Brum]

Δηλαδή τα ελληνικά ναυπηγεία είναι τόσο άχρηστα που δεν μπορούν να φτιάξουν ούτε φουσκωτή μπανάνα, η δε ελληνική βιομηχανία τόσο άχρηστη που δεν μπορεί να φτιάξει ούτε μια βίδα, και προδότης οποίος δεν το υποστηρίζει αυτό με πάθος.

τα ελληνικά ναυπηγεία είναι τόσο άχρηστα που βασίζομενα σε σχέδια και τεχνική υποστήριξη της ΒΑΕ καθυστέρησαν 15 χρόνια τις τορπιλακάτους και μας κόστισαν όσο κορβέτες.
βασικά δεν ξέρουμε αν είναι άχρηστα, ξέρουμε ότι έχονυν συνδικαλιστές οπότε ως άχρηστα λειτουργούν

[talaipwros]

Το ερωτημα ειναι πως καποιος αυτοαποκαλουμενος πατριωτης δεν θα ψηφισει ΝΔ γνωριζοντας τι ετοιμαζει η αριστερα για τις ΕΔ και την εθνικη αμυνα.

επειδή θα ψηφίσει φαήλο ίσως?

δεν υπαρχει φαηλος

Οποιος δεν ψηφισει ΝΔ στηριζει συριζα, ξεκαθαρα πραγματα

[Jimmy81]

Ανοησίες αυτά περί προδοσίας και τουρκοφιλίας του ΣΥΡΙΖΑ όπως συνήθως. Μερικοί δεν καταλαβαίνουν ότι όλες οι αξιωματικές αντιπολιτεύσεις, στην Ελλάδα τουλάχιστον, πρέπει να δείχνουν (όσο τις παίρνει) ότι θα προσπαθήσουν να βελτιώσουν ή να τροποποιήσουν συμφωνίες των προκατόχων τους ώστε να μένουν πιστές στις κριτικές τους που έκαναν στην κυβέρνηση. Αυτό γίνεται για ψηφοθηρικούς λόγους και διατήρηση της ενότητας της παράταξης. Κάτι ανάλογο ήταν και οι δηλώσεις του Κούλη μετά τη Συμφωνία των Πρεσπών που έλεγε ότι "ή άλλη πλευρά θα πρέπει να ξέρει ότι η διαπραγμάτευση τώρα ξεκινά (εννούσε όταν γίνει η ΝΔ κυβέρνηση)" ή κάπως έτσι τουλάχιστον. Παλιότερα το ΠΑΣΟΚ αμφισβητούσε την ΕΕ και το ΝΑΤΟ και φώναζε για τις αμερικάνικες βάσεις πριν γίνει κυβέρνηση αλλά έπραξε διαφορετικά όταν πήρε την εξουσία. Ακόμα και σε ένα υποθετικό σενάριο που ο μελλοντικός Τσίπρας διέκοπτε τις συμφωνίες με τη Γαλλία θα έπρεπε ο επικριτής να ξέρει αν φέρνει κάποια άλλη συμφωνία στη θέση τους πριν κρίνει. Και τελικά στο κειμενάκι διαβάζουμε ότι και ο Τσίπρας δέχεται ότι οι γαλλικές κορβέτες έχουν το προβάδισμα. Κοφτό μακαρονάκι το όλο θέμα δηλαδή μπας και πείσουμε κανέναν αναποφάσιστο ψηφοφόρο ότι ο δαιμονικός ΣΥΡΙΖΑ τα έχει κάνει πλακάκια με τους τουρκαλάδες...

[Unique]

Ανοησίες αυτά περί προδοσίας και τουρκοφιλίας του ΣΥΡΙΖΑ όπως συνήθως. Μερικοί δεν καταλαβαίνουν ότι όλες οι αξιωματικές αντιπολιτεύσεις, στην Ελλάδα τουλάχιστον, πρέπει να δείχνουν (όσο τις παίρνει) ότι θα προσπαθήσουν να βελτιώσουν ή να τροποποιήσουν συμφωνίες των προκατόχων τους ώστε να μένουν πιστές στις κριτικές τους που έκαναν στην κυβέρνηση. Αυτό γίνεται για ψηφοθηρικούς λόγους και διατήρηση της ενότητας της παράταξης. Κάτι ανάλογο ήταν και οι δηλώσεις του Κούλη μετά τη Συμφωνία των Πρεσπών που έλεγε ότι "ή άλλη πλευρά θα πρέπει να ξέρει ότι η διαπραγμάτευση τώρα ξεκινά (εννούσε όταν γίνει η ΝΔ κυβέρνηση)" ή κάπως έτσι τουλάχιστον. Παλιότερα το ΠΑΣΟΚ αμφισβητούσε την ΕΕ και το ΝΑΤΟ και φώναζε για τις αμερικάνικες βάσεις πριν γίνει κυβέρνηση αλλά έπραξε διαφορετικά όταν πήρε την εξουσία. Ακόμα και σε ένα υποθετικό σενάριο που ο μελλοντικός Τσίπρας διέκοπτε τις συμφωνίες με τη Γαλλία θα έπρεπε ο επικριτής να ξέρει αν φέρνει κάποια άλλη συμφωνία στη θέση τους πριν κρίνει. Και τελικά στο κειμενάκι διαβάζουμε ότι και ο Τσίπρας δέχεται ότι οι γαλλικές κορβέτες έχουν το προβάδισμα. Κοφτό μακαρονάκι το όλο θέμα δηλαδή μπας και πείσουμε κανέναν αναποφάσιστο ψηφοφόρο ότι ο δαιμονικός ΣΥΡΙΖΑ τα έχει κάνει πλακάκια με τους τουρκαλάδες...

https://twitter.com/oponomarov/status/1 ... 4904124416

[sharp]

Ανοησίες αυτά περί προδοσίας και τουρκοφιλίας του ΣΥΡΙΖΑ όπως συνήθως. Μερικοί δεν καταλαβαίνουν ότι όλες οι αξιωματικές αντιπολιτεύσεις, στην Ελλάδα τουλάχιστον, πρέπει να δείχνουν (όσο τις παίρνει) ότι θα προσπαθήσουν να βελτιώσουν ή να τροποποιήσουν συμφωνίες των προκατόχων τους ώστε να μένουν πιστές στις κριτικές τους που έκαναν στην κυβέρνηση. Αυτό γίνεται για ψηφοθηρικούς λόγους και διατήρηση της ενότητας της παράταξης. Κάτι ανάλογο ήταν και οι δηλώσεις του Κούλη μετά τη Συμφωνία των Πρεσπών που έλεγε ότι "ή άλλη πλευρά θα πρέπει να ξέρει ότι η διαπραγμάτευση τώρα ξεκινά (εννούσε όταν γίνει η ΝΔ κυβέρνηση)" ή κάπως έτσι τουλάχιστον. Παλιότερα το ΠΑΣΟΚ αμφισβητούσε την ΕΕ και το ΝΑΤΟ και φώναζε για τις αμερικάνικες βάσεις πριν γίνει κυβέρνηση αλλά έπραξε διαφορετικά όταν πήρε την εξουσία. Ακόμα και σε ένα υποθετικό σενάριο που ο μελλοντικός Τσίπρας διέκοπτε τις συμφωνίες με τη Γαλλία θα έπρεπε ο επικριτής να ξέρει αν φέρνει κάποια άλλη συμφωνία στη θέση τους πριν κρίνει. Και τελικά στο κειμενάκι διαβάζουμε ότι και ο Τσίπρας δέχεται ότι οι γαλλικές κορβέτες έχουν το προβάδισμα. Κοφτό μακαρονάκι το όλο θέμα δηλαδή μπας και πείσουμε κανέναν αναποφάσιστο ψηφοφόρο ότι ο δαιμονικός ΣΥΡΙΖΑ τα έχει κάνει πλακάκια με τους τουρκαλάδες...

Δεν είναι όμως πάντα δωρεάν. Το 2015 η "νέα διαπραγμάτευση" στοίχισε 200 δις.

[Eθνικοκοινωνιστης]

ποσο εχουν παει οι εισαγωγες επι κνδ ειπαμε?

[Νon4me]

Ανοησίες αυτά περί προδοσίας και τουρκοφιλίας του ΣΥΡΙΖΑ

Ρε δεν αφηνεις τις πιπες ? πανηγυριζατε οταν ειχε πεσει ο φράκτης στον έβρο ? , ευθυγραμιζεστε με την τουρκικη προπαγάνδα ειτε αφορα πους μπακς , ειτε αφορα τη μικρη ηλενια που ψοφησε στη νησιδα και κραταγε η μανα της το πτωμα στο νερο μη παιξει σηψη , ειτε τα εξοπλιστικα ?

[Jimmy81]

Ανοησίες αυτά περί προδοσίας και τουρκοφιλίας του ΣΥΡΙΖΑ

Ρε δεν αφηνεις τις πιπες ? πανηγυριζατε οταν ειχε πεσει ο φράκτης στον έβρο ? , ευθυγραμιζεστε με την τουρκικη προπαγάνδα ειτε αφορα πους μπακς , ειτε αφορα τη μικρη ηλενια που ψοφησε στη νησιδα και κραταγε η μανα της το πτωμα στο νερο μη παιξει σηψη , ειτε τα εξοπλιστικα ?

Για τον φράχτη δεν θυμάμαι πανηγυρισμούς γενικά από τον ΣΥΡΙΖΑ. Μια δήλωση του Διαμαντόπουλου και της Τασίας θυμάμαι για τη "φύση που έδωσε τη λύση" αλλά αυτό δεν είναι όλος ο ΣΥΡΙΖΑ. Από την άλλη έχουν υπάρξει βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ που είναι υπέρ του φράχτη όπως ο Κατρούγκαλος και ο Βούτσης.
https://www.tovima.gr/2020/05/27/politi ... rosfygiko/
Την ίδια στιγμή ο νεοδημοκράτης Δένδιας ομολογεί πως δεν πιστεύει στον φράχτη και δεν έχει δει φράχτη να προστατεύει ανθρώπινα δικαιώματα. Φαντάσου να το έλεγε συριζαίος αυτό πώς θα έσκουζες.


Για τα pushbacks στο Αιγαίο ή στον Έβρο η θέση του ΣΥΡΙΖΑ και κάθε νορμάλ ανθρώπου είναι ότι οι καταγγελίες πρέπει να ερευνώνται. Όταν υπάρχουν ανθρωπιστικές οργανώσεις, ξένοι ευρωβουλευτές που μετέβησαν στον Έβρο και οι ίδιοι οι καταγγέλοντες μετανάστες που τις αναφέρουν δεν μπορείς να αγνοείς το ζήτημα. Το διεθνές δίκαιο δεν λειτουργεί α λα καρτ. Επειδή τυχαίνει η Τουρκία στη ρητορική της να εκμεταλλεύεται ένα αδύναμο σημείο της Ελλάδας δεν σημαίνει ότι όσοι ζητούν διερεύνηση του θέματος είναι φιλότουρκοι. Θα πρέπει να μάθεις να κάνεις αυτούς τους εύκολους διαχωρισμούς κινήτρων της κάθε πλευράς. Το ίδιο ισχύει και για την κριτική που ασκείται για τα εξοπλιστικά. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν λέει να μην ενισχυθούμε αλλά ότι δεν πρέπει η ενίσχυση να γίνεται χωρίς προπαρασκευή και μελέτη και χωρίς μέριμνα για την συμμετοχή της ντόπιας βιομηχανίας. Να σου θυμίσω εδώ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ψήφισε υπέρ των πρώτων 18 ραφάλ. Αν ήταν προδοτικός γιατί τα ψήφισε; Άρα λοιπόν με βάση αυτά και με βάση την κοινή αντίληψη ότι τα κόμματα πρέπει να κάνουν και κριτική στην κυβέρνηση όπου υπάρχει περιθώριο, δεν διαπιστώνεται καμία προδοτική στάση του ΣΥΡΙΖΑ. Εσφαλμένες εκτιμήσεις μπορεί να γίνονται αλλά αυτό διαφέρει από τις νηπιακού επιπέδου κατηγορίες για φιλοτουρκισμό.

[Otto Weininger]

https://twitter.com/e_amyna/status/1591 ... j07QA&s=19