Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;

[Πασιφάη]

Μα το οτιδήποτε κρίνεται βάσει της κοσμοθέασης και υποκειμενικής παρέμβασης στα πράγματα.

Και αυτοί που έχουν οράματα ή παροράματα για το πανανθρώπινο μέλλον, ήταν, είναι και θα είναι οι πιστοί των κοινωνικοπολιτικών ιδεολογιών.

Αν υπάρχει υπαρκτή ιδεολογία (που είναι το απόλυτο οξύμωρο σχήμα) σαφώς υπάρχει και θεός.

Όποια ιδεολογία φαίνεται πως υφίσταται στα πλαίσια του ''υπαρκτού'', ορίζεται κατά το δοκούν.
Δεν σημαίνει όμως πως βασίζεται σε λογικό πλαίσιο. Η υποκειμενικότητα της άποψης στο τίποτα, έχει κάνει ζημιά. Αν την επιθυμείτε όμως, καλώς πορεύεστε. Αφού σαν καλύπτουν τα ημίμετρα και ο εναγκαλισμός στην ψευδαίσθηση.

Εν τω μεταξύ παρατηρώ ακόμη μια φορά, πως δεν παίρνεις ξεκάθαρη θέση. Να το κοιτάξεις.

Ξεκάθαρη θέση ως προς τι; Στο αν υπάρχει θεός;

Κοπελιά, βαριέμαι αφόρητα να ασχοληθώ με τις ασάφειές σου. Έλα σε κανα μήνα πάλι.

[Someone]

Όποια ιδεολογία φαίνεται πως υφίσταται στα πλαίσια του ''υπαρκτού'', ορίζεται κατά το δοκούν.
Δεν σημαίνει όμως πως βασίζεται σε λογικό πλαίσιο. Η υποκειμενικότητα της άποψης στο τίποτα, έχει κάνει ζημιά. Αν την επιθυμείτε όμως, καλώς πορεύεστε. Αφού σαν καλύπτουν τα ημίμετρα και ο εναγκαλισμός στην ψευδαίσθηση.

Εν τω μεταξύ παρατηρώ ακόμη μια φορά, πως δεν παίρνεις ξεκάθαρη θέση. Να το κοιτάξεις.

Ξεκάθαρη θέση ως προς τι; Στο αν υπάρχει θεός;

Κοπελιά, βαριέμαι αφόρητα να ασχοληθώ με τις ασάφειές σου. Έλα σε κανα μήνα πάλι.

Δηλαδή πιστεύεις ότι δεν υπάρχει θεός;

[Πασιφάη]

Ξεκάθαρη θέση ως προς τι; Στο αν υπάρχει θεός;

Κοπελιά, βαριέμαι αφόρητα να ασχοληθώ με τις ασάφειές σου. Έλα σε κανα μήνα πάλι.

Δηλαδή πιστεύεις ότι δεν υπάρχει θεός;

Δηλαδή δεν αποδεικνύεται οτι υπάρχει. Αυτή η αιώνια συζήτηση έχει καταντήσει κουραστική πλέον.

[stavmanr]

(...) το 'κανεις δεν καθεται' εχει δυο αρνησεις μεσα, δλδ σημαινει στην ουσια 'καποιος καθεται μαζι μου'.

Αυτό είναι το νόημα. Αυτό σου εξηγώ.
Μπορείς να καταθέσεις αποφατική ή καταφατική πρόταση με την ίδια σημασία.
Επομένως δεν έχει σημασία πώς θα διατυπώσεις την πρόταση, αφού αποτελεί ισχυρισμό ούτως ή άλλως.

[Someone]

Κοπελιά, βαριέμαι αφόρητα να ασχοληθώ με τις ασάφειές σου. Έλα σε κανα μήνα πάλι.

Δηλαδή πιστεύεις ότι δεν υπάρχει θεός;

Δηλαδή δεν αποδεικνύεται οτι υπάρχει. Αυτή η αιώνια συζήτηση έχει καταντήσει κουραστική πλέον.

Κάνεις λάθος.

[Πασιφάη]

Δηλαδή πιστεύεις ότι δεν υπάρχει θεός;

Δηλαδή δεν αποδεικνύεται οτι υπάρχει. Αυτή η αιώνια συζήτηση έχει καταντήσει κουραστική πλέον.

Κάνεις λάθος.

Ό,τι πεις. Δεν χαλάω εγώ χατήρι.

[Nandros]

Δηλαδή πιστεύεις ότι δεν υπάρχει θεός;

Δηλαδή δεν αποδεικνύεται οτι υπάρχει. Αυτή η αιώνια συζήτηση έχει καταντήσει κουραστική πλέον.

Κάνεις λάθος.

Υποθέτω ότι θα μας φέρεις ατράνταχτες αποδείξεις περί ύπαρξης θεού από τρίτες και αμερόληπτες πηγές.
Περιμένουμε λοιπόν...!

[Nandros]

[Αχθος Αρουρης]

Εισαι εντελως λαθος, και δεν μπορω να καταλαβω γιατι συνεχως μπερδευεστε με αυτο. Οταν λεω ΄απειρο' και 'χρονος' ΔΕΝ ΕΝΝΟΩ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΜΑΣ ΣΥΜΠΑΝ, ΑΛΛΑ ΣΤΟ 'ΣΥΜΠΑΝ' ΤΟΥ ΘΕΟΥ (οποιο και οπως να ειναι αυτο).

Δλδ πριν ακομα δημιουργηθει το συμπαν μας απο τον θεο, ο θεος πηρε αποφαση να το δημιουργησει. Η αποφαση αυτη, και 100% στιγμιαια να ηταν σε σχεση με την δημιουργια, δλδ ακομα και εαν ο χρονος μεταξυ της αποφασης της δημιουργιας και της πραξης της δημιουργιας να ηταν 0, η αποφαση προηγειτο της δημιουργιας. Οποτε μιλαμε πλεον για 'συμπαν' του θεου, οχι για συμπαν των ανθρωπων!

Καλησπερα,

Απαραιτητες μερικες διευκρινησεις
για να καταλαβω τι λες.

Το συμπαν του θεου ειναι το συμπαν το οποιο
συμπεριλαμβανει χρονο και απειρο ;;
Το δικο μας συμπαν περιλαμβανει
μονο χρονο ;;

Οταν λες ο χρονος μεταξυ, σημαινει
οτι αναμεσα στον θεο και στην δημιουργια
του θεου, μεσολαβει τριτον τι, που δεν ειναι
ουτε θεος ουτε δημιουργια.

Πως το εννοεις αυτο το μεταξυ, δηλ. που
ειναι στο μεσον θεου και δημιουργιας ;;

1) ναι το συμπαν του θεου ειναι απειρο. εξ ορισμου.

2) το 2ο ερωτημα σου δεν ειναι καλα εκφρασμενο, δεν το καταλαβαινω. Δεν μπορεις να πεις 'κατι που ειναι στο μεσον θεου και δημιουργιας'. Εαν εννοεις 'κατι που ειναι πριν την δημιουργια', ναι ειναι ο χρονος, προφανως.

Με δυο λογια αυτο που λες.

Πριν την δημιουργια υπαρχει χρονος,
προφανως υπαρχει θεος.

Συμπερασμα, χρονος-θεος ειναι
συναιτιοι της δημιουργιας, η δημιουργια
συντελεται εν χρονω, και ο θεος ειναι
εγχρονος.

χμ..........να δω ποια φιλοσοφικη σχολη
ταιριαζει......λιγο δυσκολο το βλεπω.......

εγω παντως δεν το σκεφτομε ετσι,
στον συλλογισμο δεν μου βγαινει θεος ο θεος.

νασαι καλα φιλε !!

[Annibas]

Δηλαδή δεν αποδεικνύεται οτι υπάρχει. Αυτή η αιώνια συζήτηση έχει καταντήσει κουραστική πλέον.

Κάνεις λάθος.

Υποθέτω ότι θα μας φέρεις ατράνταχτες αποδείξεις περί ύπαρξης θεού από τρίτες και αμερόληπτες πηγές.
Περιμένουμε λοιπόν...!

Κάποιος γιατρός είχε πει μια φορά ότι ο άνθρωπος μπορεί να θεραπεύσει άνθρωπο αλλά δεν έχει κατασκευάσει άνθρωπο, οπότε υπάρχει το μυστήριο Χ της ζωής για το οποίο μπορεί να υποθέσει οποιοσδήποτε ότι τον συμφέρει.

[Nandros]

Κάνεις λάθος.

Υποθέτω ότι θα μας φέρεις ατράνταχτες αποδείξεις περί ύπαρξης θεού από τρίτες και αμερόληπτες πηγές.
Περιμένουμε λοιπόν...!

Κάποιος γιατρός είχε πει μια φορά ότι ο άνθρωπος μπορεί να θεραπεύσει άνθρωπο αλλά δεν έχει κατασκευάσει άνθρωπο, οπότε υπάρχει το μυστήριο Χ της ζωής για το οποίο μπορεί να υποθέσει οποιοσδήποτε ότι τον συμφέρει.

Αυτό είναι ατράνταχτη απόδειξη περί ύπαρξης θεού από τρίτες και αμερόληπτες πηγές;

[Annibas]

Υποθέτω ότι θα μας φέρεις ατράνταχτες αποδείξεις περί ύπαρξης θεού από τρίτες και αμερόληπτες πηγές.
Περιμένουμε λοιπόν...!

Κάποιος γιατρός είχε πει μια φορά ότι ο άνθρωπος μπορεί να θεραπεύσει άνθρωπο αλλά δεν έχει κατασκευάσει άνθρωπο, οπότε υπάρχει το μυστήριο Χ της ζωής για το οποίο μπορεί να υποθέσει οποιοσδήποτε ότι τον συμφέρει.

Αυτό είναι ατράνταχτη απόδειξη περί ύπαρξης θεού από τρίτες και αμερόληπτες πηγές;

Ο συγκεκριμένος γιατρός στήριζε τον θεό στις μαθηματικές εξισώσεις του σύμπαντος.

[Nandros]

Κάποιος γιατρός είχε πει μια φορά ότι ο άνθρωπος μπορεί να θεραπεύσει άνθρωπο αλλά δεν έχει κατασκευάσει άνθρωπο, οπότε υπάρχει το μυστήριο Χ της ζωής για το οποίο μπορεί να υποθέσει οποιοσδήποτε ότι τον συμφέρει.

Αυτό είναι ατράνταχτη απόδειξη περί ύπαρξης θεού από τρίτες και αμερόληπτες πηγές;

Ο συγκεκριμένος γιατρός στήριζε τον θεό στις μαθηματικές εξισώσεις του σύμπαντος.

Αυτό είναι ατράνταχτη απόδειξη περί ύπαρξης θεού από τρίτες και αμερόληπτες πηγές;

[Annibas]

Αυτό είναι ατράνταχτη απόδειξη περί ύπαρξης θεού από τρίτες και αμερόληπτες πηγές;

Ο συγκεκριμένος γιατρός στήριζε τον θεό στις μαθηματικές εξισώσεις του σύμπαντος.

Αυτό είναι ατράνταχτη απόδειξη περί ύπαρξης θεού από τρίτες και αμερόληπτες πηγές;

Ο ίδιος σαν αμερόληπτος έδωσε την εντύπωση του άθεου.

[Nandros]

Ο συγκεκριμένος γιατρός στήριζε τον θεό στις μαθηματικές εξισώσεις του σύμπαντος.

Αυτό είναι ατράνταχτη απόδειξη περί ύπαρξης θεού από τρίτες και αμερόληπτες πηγές;

Ο ίδιος σαν αμερόληπτος έδωσε την εντύπωση του άθεου.

Εγώ είμαι πιο παντογνώστης από τον γιατρό και σου λέω ότι έλεγε μαλακίες.