!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ο εμπαιγμός του καλαθιού του νοικοκυριού

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 18499
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Ο εμπαιγμός του καλαθιού του νοικοκυριού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under »

Οταν ακομα και το συριζοκαναλο οπεν παραδεχεται οτι το καλαθι δουλευει και οτι βοηθαει να πεσουν τιμες δεν χρειαζεται κατι παραπανω.
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25464
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ο εμπαιγμός του καλαθιού του νοικοκυριού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 »

paul25 έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 21:27
ST48410 έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 19:21 Νομίζω ότι ο paul25 προσεγγίζει σωστά το θέμα. Όπως και η stella σε άλλες σελίδες, για κάποιο προϊόν που το πήρα πρόσφατα και θυμάμαι από μνήμης την τιμή του, δεν είδα κάποια διαφορά τώρα που βρίσκεται στο καλάθι.

Ίσως κερδίσουμε κάτι μελλοντικά αν αποφευχθεί αύξηση σε αυτά τα συγκεκριμένα προϊόντα ή αν πεισθούν παραγωγοί και αλυσίδες να βάλουν κι άλλα τέτοια προϊόντα στο καλάθι θεωρώντας ότι θα πουλήσουν μεγαλύτερες ποσότητες.

Για την ώρα πάντως αν πάω να ψωνίσω αυτά που ψώνιζα μέχρι προχθές συμπεριλαμβάνοντας και προϊόντα του καλαθιού, δεν φαίνεται ότι θα έχω κάποια ουσιαστική διαφορά. Κρατάμε μικρό καλάθι και βλέπουμε.
Θα το γράψω και λίγο αναλυτικότερα.

Έστω ότι θέλουμε να βάλουμε μια μάρκα στο καλάθι υπό την κατηγορία προϊόντος "Γάλα" την πχ Τετάρτη 01/10, ο υπεύθυνος του σούπερ μάρκετ θα κοιτάξει εκείνη την στιγμή ποια μάρκα γάλατος είναι η φθηνότερη. Αν είναι η ιδιωτική του ετικέτα η φθηνότερη, θα βάλει το δικό του, αν δεν έχει γάλα ιδιωτικής ετικέτας θα βάλει το αμέσως φθηνότερο. Έστω ότι η φθηνότερη τιμή για το γάλα είναι 1,15 Ευρώ, ο,τι και αν γίνει (πχ πιέζει επίμονα ο πληθωρισμός) στο χρονικό διάστημα της μιας εβδομάδας ο προμηθευτής του γάλατος αλλά και το σουπερ μάρκετ δεν μπορούν να αλλάξουν αυτή την τιμή, θα πρέπει να περιμένουν την λήξη της στις 08/10. Αν αυτή η σήμανση της μιας εβδομάδας βοήθησε τον προμηθευτή να πουλήσει περισσότερο, τότε θα μπει στο δέλεαρ να μείνει στο καλάθι και την δεύτερη εβδομάδα διατηρώντας την ίδια τιμή ώστε να είναι φθηνότερος. Αν κάποιος άλλος που έμαθε ότι πήγαν καλά οι πωλήσεις του αντιπάλου σκεφτεί να μπει στο κόπο να κατεβάσει την τιμή του (ας πούμε ότι ήταν στο 1,20 Ευρώ) στο 1,10, τότε εκτοπίζει τον προμηθευτή της πρώτης εβδομάδας και μπαίνει αυτός στην θέση του (επίσης μπορεί να διατηρήσει το 1,20 και να δίνει προσφορά 1+1 πάλι φθηνός θα κριθεί). Έτσι, με αυτή την έκπτωση ή προσφορά εκτοπίζει τον αντίπαλο για την περίοδο 08/10-15/10. Αυτό είναι το θεωρητικό όφελος από αυτό το μέτρο και το οποίο είναι άρρηκτα δεμένο με την προϋπόθεση ότι όλοι στηρίζουμε τα προϊόντα του καλαθιού στο μέγιστο βαθμό μέχρι εξαντλήσεως (δεν είναι τυχαία η δήλωση του Άδωνη) και το καλάθι γίνεται περιζήτητο (στην ουσία η συμπεριφορά του σήματος στην αγορά είναι σαν μια νέα «ιδιωτική ετικέτα»).

Αυτό είναι το θεωρητικό υπόβαθρο των ωφελειών από την λειτουργία του μέτρου αυτού. Δεν εξασφαλίζει όμως ότι η τιμή του γάλατος θα κυμαίνετε συνέχεια γύρω από το 1,15 μέχρι τον Μάρτη, διότι αν ο πληθωρισμός ανεβεί πολύ και βαρύνει αρκετά τους προμηθευτές σε βαθμό που να εξαλείψει τα όποια οφέλη των κερδών από την αύξηση των πωλήσεων, τότε η νέα τιμή ισορροπίας του γάλατος στο καλάθι γύρω από την οποία θα διαγκωνίζονται οι προμηθευτές μπορεί να ανέβει πχ στο 1,30 Ευρώ διότι κανένας προμηθευτής δεν θα μπορεί να κατεβεί κάτω από το όριο που του βάζει ο πληθωρισμός.

Προϊόντα που είναι ήδη ακριβά δεν θα τα δούμε ποτέ στο καλάθι, αν το Γάλα της Δέλτα είναι 3,20 και το ιδιωτικής ετικέτας 1,15 εννοείτε πως δεν μπορεί να κατεβεί τόσο χαμηλά. Αυτό σημαίνει πως η ποικιλία μαρκών γάλατος που θα διεκδικούν την θέση στο καλάθι θα είναι πολύ περιορισμένη και πιάνει μόνο αυτά που ήταν πολύ κοντά στο φθηνότερο, οπότε κατά την άποψη μου δεν αναμένονται και πολλές αλλαγές. Τα φθηνά προϊόντα ήταν και θα είναι τα ιδιωτικής ετικέτας κατά κύριο λόγο γι’αυτό και αυτά θα κυριαρχούν σε μεγάλο βαθμό, δεν νομίζω πως θα είναι εύκολο να εκτοπιστούν.

Όπως έγραψα και σε άλλο ποστ, ήδη το μεγαλύτερο ποσοστών καταναλωτών αγοράζει το φθηνότερο προϊόν, πόσο παραπάνω να πάνε οι πωλήσεις; Και αν ανέβουν μέχρι τον Μάρτη, μήπως να το αποδώσουμε στο γεγονός ότι αυτοί που ακόμα άντεχαν να αγοράζουν οριακά τα λίγο ακριβότερα προϊόντα αρχίζουν να κυνηγάνε τα φθηνότερα λόγω αύξησης του πληθωρισμού; Κάτι που θα έκαναν ούτως η άλλως ακόμα και αν δεν υπήρχε το σήμα του καλαθιού του νοικοκυριού; Στην περίπτωση λοιπόν που το μέτρο δεν αποδώσει σε πωλήσεις, τότε θα έχουμε μόνιμα προϊόντα στην κατηγορία με προεξάρχοντα αυτά της ιδιωτικής ετικέτας για μεγάλα χρονικά διαστήματα.

Αυτοί είναι και οι λόγοι για τους οποίους οι περισσότεροι που πήγαν στο σούπερ μάρκετ δεν είδαν καμιά μεγάλη αλλαγή. Κακώς έχει επικοινωνηθεί σκόπιμα από την κυβέρνηση μπερδεμένο και με την υπόσχεση της προστασίας, διότι κάνει τους περισσότερους να πιστεύουν πως επεμβαίνει το κράτος ενώ δεν είναι έτσι και στην περίπτωση που το μέτρο δεν πάει καλά (οι πιθανότητες είναι μεγάλες), θα απογοητεύσει πολλούς. Επίσης αποκρύπτει τον πραγματικό τρόπο λειτουργίας της ελεύθερης οικονομίας και όποια αποτυχία θα χρεωθεί πάλι στο κράτος, ενώ θα είναι καθαρά αποτυχία της αγοράς.

Όλα αυτά βέβαια ισχύουν με τα όσα έχουν παρουσιαστεί για το μέτρο αυτό μέχρι τώρα, μπορεί να αλλάξουν στην πορεία, μέχρι τον Μάρτη είναι μεγάλος δρόμος και μπορεί να γίνουν τροποποιήσεις του.
Ναι, συμφωνώ. Έτσι πιστεύω ότι λειτουργεί και εχθές έκανα αρκετές αγορές από τα προϊόντα καλαθιού, όχι γιατί κέρδισα κάποια χρήματα, αλλά για να στηρίξω αυτόν τον ανταγωνισμό σε επίπεδο προμηθευτή και αλυσίδας. Τα υπόλοιπα θα τα δούμε στην πράξη.

Δεν διάβασα όλο το νήμα και δεν είδα αν τοποθετήθηκε ο hellegennes. Θα ήθελα την γνώμη του ως ειδικού για το αν αναμένει ή είδε ήδη κάποια μείωση από τους προμηθευτές.
Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 35830
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Ο εμπαιγμός του καλαθιού του νοικοκυριού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel »

Αρχέλαος έγραψε: 05 Νοέμ 2022, 12:54 Άλλη μια μπαρούφα του κομισάριου Γεωργιάδη.
Ο δήθεν φιλελες Γεωργιάδης, αντί να μειώσει ΦΠΑ και ΕΦΚ, κάνει υποδείξεις που οδηγούν και σε στρεβλώσεις.
Τα ίδια δεν έγιναν και με την επιδότηση για αντικατάσταση ηλεκτρικών συσκευών;
Δεν απέδωσε, διότι πολλά καταστήματα αναπροσάρμοσαν τις τιμές τους και έτσι για τον πολίτη ήταν μία ή άλλη.
ΕΛΑ ΑΔΩΝΙ ... ΠΑΡΕ.

Εικόνα

ΒΙΝΤΕΟ:
https://skeftomasteellhnika.blogspot.co ... st_35.html
Άβαταρ μέλους
Hector Buas
Δημοσιεύσεις: 5640
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 00:53

Re: Ο εμπαιγμός του καλαθιού του νοικοκυριού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Hector Buas »

Εμπεδοκλής έγραψε: 05 Νοέμ 2022, 13:29
Hector Buas έγραψε: 05 Νοέμ 2022, 12:40
Εμπεδοκλής έγραψε: 05 Νοέμ 2022, 11:31 ...
Λέει έξω από που είναι. Έχει ταμπέλα βλάκα.
...
Δεν είναι ο Σκλαβενίτης λοιπόν που ψωνίζουν πάρα πολλοί εδώ μέσα. Είναι ένα σούπερ μάρκετ που πουλάει ληγμένα. Μάλλον ένα σούπερ μάρκετ που ψωνίζουν οι αριστεροί του Καναδά...

Για να μαθαίνουν πως είναι οι ουρές πιθανότατα. Γιατί τα ληγμένα τα γνωρίζουν ήδη οι περιοσσότεροι...
Ουρές στον καπιταλισμό έξω από σουπερμάρκετ που πουλάει ληγμένα; Αν ήταν σε σοσιαλιστικό καθεστώς θα μας έπρηζες τα αρχίδια με αυτή τη φωτογραφία. :g030:
Δεν υπήρχαν σούπερ μάρκετ που να πουλάνε ληγμένα σε σοσιαλιστικό κάθεστώς. Επομένως δεν υπήρχαν και ουρές για να τα αγοράσουν...

Στον σοσιαλισμό οι ουρές γίνονταν για να αγοράσουν κανονικά προϊόντα. Όταν και αν υπήρχαν προϊόντα. Θα ήταν σαν να λέμε ουρές έξω από τον Σκλαβενίτη. Στον καπιταλισμό αυτό δεν γίνεται...

Τώρα στον καπιταλισμό υπάρχουν και ένα-δύο σούπερ μάρκετ που πουλάνε ληγμένα. Απο κάπου πρέπει να ψωνίζουν και κάτι τύποι σαν εσένα...
Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 23372
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Ο εμπαιγμός του καλαθιού του νοικοκυριού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής »

Οι ουρές στον καπιταλισμό δε μετράνε.
Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Ο εμπαιγμός του καλαθιού του νοικοκυριού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος »

Στον Μασούτη δεν είδα κάποια διαφορά ή δεν το έψαξα και πολύ. Αλλά σχεδόν πάντα έπαιρνα προσφορές και προϊόντα ετικέτας.
Dorian
Δημοσιεύσεις: 3492
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 22:13

Re: Ο εμπαιγμός του καλαθιού του νοικοκυριού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dorian »

τελικά τι ειναι το καλάθι; πλαφόν σε δηλωμένα συγκεκριμένα προιόντα στις τιμές; υποχρέωση σταθερής τιμής, δεν κατάλαβα.
https://youtu.be/-VhIL6Ld9qI?t=1166 Πράξη ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ Κατσαφάδου Κωνσταντίνου, Μιχαηλίδου Δόμνας, Βλαχάκου Νικολάου http://tinyurl.com/4hwb2kra
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Ο εμπαιγμός του καλαθιού του νοικοκυριού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

Dorian έγραψε: 06 Νοέμ 2022, 11:59 τελικά τι ειναι το καλάθι; πλαφόν σε δηλωμένα συγκεκριμένα προιόντα στις τιμές; υποχρέωση σταθερής τιμής, δεν κατάλαβα.
Έκπτωση (όση θέλει το σούπερ μαρκετ) σε συγκεκριμένα προϊόντα με την τιμή να δημοσιοποιειται και να διατηρείται σταθερή μια εβδομάδα.
Άβαταρ μέλους
Awesomatic
Δημοσιεύσεις: 6553
Εγγραφή: 16 Μάιος 2018, 00:11
Phorum.gr user: Awesomatic

Re: Ο εμπαιγμός του καλαθιού του νοικοκυριού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Awesomatic »

Dorian έγραψε: 06 Νοέμ 2022, 11:59 τελικά τι ειναι το καλάθι; πλαφόν σε δηλωμένα συγκεκριμένα προιόντα στις τιμές; υποχρέωση σταθερής τιμής, δεν κατάλαβα.
Πρακτικά διαλέγουν ένα προϊόν (το πιο φθηνό) από μια κατηγορία και κλειδώνει η τιμή που δηλώθηκε για μια εβδομάδα. Η λογική είναι αυτή που έγραψε ο Paul25
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο εμπαιγμός του καλαθιού του νοικοκυριού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

πατησιωτης έγραψε: 02 Νοέμ 2022, 15:35
foscilis έγραψε: 02 Νοέμ 2022, 15:29 Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος τι είναι το καλάθι του νοικοκυριού γιατί το μόνο που διαβάζω παντού είναι γκρίνια για το ότι είναι μαλακία ιδέα; ΟΚ μαλακία ιδέα κανένα πρόβλημα αλλά ΤΙ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ λέει σαν ιδέα.
H ιδέα είναι ότι κάθε αλυσίδα σούπερ μάρκετ υποχρεώνεται κάθε εβδομάδα να επιλέγει 50 είδη ευρείας κατανάλωσης στα οποία θα κάνει εκπτώσεις.Μπορεί βέβαια να βάλει περισσότερα και σχεδόν όλοι έβαλαν.
Με τον τρόπο αυτό θα μπορούν οι πελάτες με μικρά εισοδήματα και όχι μόνον να αγοράσουν τα απαραίτητα με μικρότερες τιμές.
Οι τιμές θα αναγράφονται στο e katanalotis και όποιος μπαίνει εκεί θα μπορεί να βρίσκει το είδος που θέλει εάν υπάρχει και να συγκρίνει τιμές.
Ελπίζεται ότι ο ανταγωνισμός των σούπερ μάρκετ θα ρίξει τις τιμές σε διάφορα είδη πρώτης ανάγκης.
Δεν είναι αυτό, το έχεις καταλάβει λάθος. Υποχρεώνεται κάθε ΣΜ με τζίρο άνω των 90 εκ ετησίως να αναρτεί καθημερινά (όχι κάθε εβδομάδα*) λίστα με τα προϊόντα που είναι φθηνότερα σε αυτές τις 50 κατηγορίες. Καμμία σχέση με εκπτώσεις. Κανείς δεν έχει κάνει έκπτωση, τις τιμές που είχαν και πριν έχουν.

Με λίγα λόγια, ό,τι έχεις σχηματίσει ως εικόνα για εκπτώσεις και ανταγωνισμό και αναπαράγεις σ' αυτό το νήμα είναι τελείως λάθος.


* Edit: κάθε εβδομάδα αλλάζει η λίστα αλλά η επιχείρηση οφείλει να στέλνει λίστα καθημερινά στο υπουργείο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος hellegennes την 06 Νοέμ 2022, 13:01, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο εμπαιγμός του καλαθιού του νοικοκυριού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Τώρα, τι θα μπορούσε να κάνει η κυβέρνηση αν δεν ήταν ένας θίασος κλόουν. Θα μπορούσε να καλέσει τους μεγάλους εγχώριους παραγωγούς και να κάνει μια συμφωνία συγκράτησης των τιμών με διάφορα κίνητρα και ίσως μελλοντικές αποζημιώσεις. Αυτά κάνει ένα σοβαρό υπουργείο ανάπτυξης. Το δικό μας κόβει κορδέλες σε ανύπαρκτα έργα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο εμπαιγμός του καλαθιού του νοικοκυριού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

foscilis έγραψε: 06 Νοέμ 2022, 12:03
Dorian έγραψε: 06 Νοέμ 2022, 11:59 τελικά τι ειναι το καλάθι; πλαφόν σε δηλωμένα συγκεκριμένα προιόντα στις τιμές; υποχρέωση σταθερής τιμής, δεν κατάλαβα.
Έκπτωση (όση θέλει το σούπερ μαρκετ) σε συγκεκριμένα προϊόντα με την τιμή να δημοσιοποιειται και να διατηρείται σταθερή μια εβδομάδα.
Δεν υφίσταται έκπτωση. Είναι προϊόν που προτείνει το ΣΜ ότι έχει χαμηλή τιμή. Δεν υπάρχει υποχρέωση διατήρησης της τιμής. Αυτό που αλλάζει εβδομαδιαία είναι το προϊόν που προτείνει το ΣΜ. Η τιμή μπορεί να αλλάζει κατά τις επιταγές της αγοράς.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Magnus3
Δημοσιεύσεις: 1626
Εγγραφή: 16 Αύγ 2019, 14:21

Re: Ο εμπαιγμός του καλαθιού του νοικοκυριού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Magnus3 »

Συγνώμη όντως αυτό είναι το καλάθι του νοικοκυριού ; Κάτι σαν το σκρουτζ αλλά για συγκεκριμένα προϊόντα ;
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο εμπαιγμός του καλαθιού του νοικοκυριού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Magnus3 έγραψε: 06 Νοέμ 2022, 13:02 Συγνώμη όντως αυτό είναι το καλάθι του νοικοκυριού ; Κάτι σαν το σκρουτζ αλλά για συγκεκριμένα προϊόντα ;
Ακριβώς.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”