Αφοπλισμός των νησιών απ' το παράθυρο: ΔΕ πηγαίνουν τα Marder στα νησια

[τεν τεν]

Έχετε καταλάβει ότι συζητάτε με άτομα που πιστευουν ότι τα κύματα των τουρκων θα τα σταματούσαν οι βολές των ληγμενων και ελάχιστων πυρων από το περίφημο πυροβολο του bmp;

[Scouser]

Μετά τον Κοτζιά που θα κατέρριπτε (με τον κώλο) τα τουρκικά drones, απλά δεν πρόλαβε όσο ήταν ΥΠΕΞ, τώρα τα έπιασε ο πόνος για τα νησιά τα ζαϊδια και τα κνιτόμπαλα.

[Nandros]

Μετά τον Κοτζιά που θα κατέρριπτε (με τον κώλο) τα τουρκικά drones, απλά δεν πρόλαβε όσο ήταν ΥΠΕΞ, τώρα τα έπιασε ο πόνος για τα νησιά τα ζαϊδια και τα κνιτόμπαλα.

Άσε ρε, έχει καταντήσει σιχαμάρα το πχόρουμ με όλους αυτούς τους αλήτες που μαζεύτηκαν.
Ο κόσμος τους έχει χεσμένους εκεί έξω και μπαίνουν εδώ μέσα να μας πρήξουν τα @@ με τις μαλακίες τους.

[Scouser]

Μετά τον Κοτζιά που θα κατέρριπτε (με τον κώλο) τα τουρκικά drones, απλά δεν πρόλαβε όσο ήταν ΥΠΕΞ, τώρα τα έπιασε ο πόνος για τα νησιά τα ζαϊδια και τα κνιτόμπαλα.

Άσε ρε, έχει καταντήσει σιχαμάρα η χώρα το πχόρουμ με όλους αυτούς τους αλήτες που μαζεύτηκαν.
Ο κόσμος τους έχει χεσμένους εκεί έξω και μπαίνουν εδώ μέσα να μας πρήξουν τα @@ με τις μαλακίες τους.

Fixed (και το ''εκεί έξω'' το μεταφράζω σαν ''στο εξωτερικό''). Και όταν λέμε ''έχει καταντήσει'', υπονοούμε ότι κάποτε ήταν καλύτερα, κάτι για το οποίο αμφιβάλλω όλο και περισσότερο όσο περνάνε τα χρόνια.

[OANNHSEA]

Πανηγυρίζουν οι δεξιοί, που έφυγαν τα παλιά BMP 1, που είναι κατασκευής 1966, και θα πάνε στα νησιά τα Μ113, που είναι κατασκευής 1960, με υποδεέστερη θωράκιση και οπλισμό, και που είναι ΤΟΜΑ, οχι ΤΟΜΠ, και στην ουσία υλοποιείται η απαίτηση του Ερντογάν για αφοπλισμό των νησιών. Μιλάμε για κομματόσκυλα.

Είπε ο πολιτικά ουδέτερος.

Βασικά φίλε το ΓΕΣ επιμένει ότι τα Μάρντερ πρέπει να είναι στον Έβρο και ότι για τα νησιά είναι κατάλληλα ελαφρύτερα οχήματα από τα Μάρντερ.

Πήγαινε να τους τα πεις ένα χεράκι να μην κάνουν του κεφαλιού τους.

Πανηγυρίζουν οι δεξιοί, που έφυγαν τα παλιά BMP 1, που είναι κατασκευής 1966, και θα πάνε στα νησιά τα Μ113, που είναι κατασκευής 1960, με υποδεέστερη θωράκιση και οπλισμό, και που είναι ΤΟΜΑ, οχι ΤΟΜΠ, και στην ουσία υλοποιείται η απαίτηση του Ερντογάν για αφοπλισμό των νησιών. Μιλάμε για κομματόσκυλα.

Μιλάει το φασιστερό που την είδε ξαφνικά Έλληνας και πατριώτης.

Βασικά φίλε το ΓΕΣ επιμένει ότι τα Μάρντερ πρέπει να είναι στον Έβρο και ότι για τα νησιά είναι κατάλληλα ελαφρύτερα οχήματα από τα Μάρντερ.

Κανείς δεν είπε οτι δε πρέπει να είναι στον Έβρο. Στα νησιά,ρωτάμε, τί γίνεται. Αλλά άν κάποιος είναι κομματικό γάβ γάβ, έτσι είναι, κάνει πως δε καταλαβαίνει.

Εάν θέλετε να πάνε στα νησιά καλά οπλικά συστήματα, να ζητήσετε χρήματα για να παράγουμε νέα ΤΟΜΑ και ΤΟΜΠ ή τουλάχιστον να αγοράσουμε μεταχειρισμένα...
Επίσης να ζητήσετε να νομοθετηθεί τα υποχρεωτικά παραγωγικά οφέλη από κάθε αγορά οπλικού συστήματος!!!

Όχι να κάνετε τις πάπιες για τα τεράστια χαμένα αντισταθμιστικά οφέλη (κοντά 2,5δις ευρώ!!!), επειδή τα καθίκια της αριστεράς πήραν μίζες για αυτό...
Ούτε να συνεχίσετε να πετάτε τις μαλακίες που κάνετε εδώ και 50 χρόνια, όπως "βούτυρο αντί για κανόνια" ή "τα λεφτά για τα Rafale να δοθούν στο λαό"!!!
Επίσης να σταματήσετε τις γνωστές μαλακίες που κάνετε στα πανεπιστήμια κάθε φορά που θέλουν να συνεργαστούν με το στρατό για κάθε τεχνολογικό θέμα!!!

.

[OANNHSEA]

Κανείς δεν είπε οτι δε πρέπει να είναι στον Έβρο. Στα νησιά,ρωτάμε, τί γίνεται. Αλλά άν κάποιος είναι κομματικό γάβ γάβ, έτσι είναι, κάνει πως δε καταλαβαίνει.

Εσύ που δεν είσαι κομματικός, λέμε τώρα, πήγαινε στο γενικό επιτελείο να στα εξηγήσουν, αν νομίζεις ότι υπάρχουν μαλάκες που ανοίγουν τα χαρτιά τους στον κάθε μαλάκα που το παίζει στρατηγός εδώ μέσα.

Ο φιλαράκος σου ο Χαΐνης έλεγε οτι θα πάνε τα Μ113 στα νησιά. Υποτίθεται οτι η άμυνα των νησιών θ' αναβαθμιζόταν με τα Μαρντερ. Τελικά τα Μάρντερ πηγαίνουν Έβρο (καλώς, γιατί σ' εκείνο το περιβάλλον θα μπορούν ν' αποδώσουν καλύτερα), αλλά στα νησιά πηγαίνουν τα Μ113, που είναι κατά πολύ χειρότερα απ' τα BMP που φεύγουν. Τελικά ποιά αναβάθμιση γίνεται; Υπόψη οτι έγυφαν και οι RM-70 από τα νησιά. Μάλλον, τελικά σιωπηρά όντως αποστρατιωτικοποιούνται τα νησιά απ' τους Μητσοτάκηδες.

Δεν είναι χειρότερα τα Μ113 από τα ΒΜΡ-1 - είναι ακριβώς το ίδιο!!!
Ίδια θωράκιση, ίδιο πολυβόλο, ίδιος τρόπος χρήσης!!!
Μόνο τα ΒΜΡ-1 με το δίδυμο αντιεροπορικό των 23mm είναι πιο χρήσιμο!!!

.

[panos291]

Μπαρδόν;;;
Πότε δώσαμε άρματα μάχης;
Τα Marder δεν είναι ΤΟΜΠ - είναι ΤΟΜΑ...

ΥΓ
Για την πολεμική βιομηχανία των Ρώσων, των Βορειοκορεατών και των Ιρανών που θα πάρει χοντρά, δεν λες κάτι ε;;;

.

Τα bmr είναι τανκς και τα αντικαταστήσαμε στα νησιά με Μ1117 που είναι ΤΟΜΠ τα Μαρντερ πήγαν Έβρο.

Τι γράφεις ρε!!!

Τα ΒΜΡ-1 είναι τεθωρακισμένα οχήματα μάχης ΤΟΜΑ - για την ακρίβεια το πρώτο ΤΟΜΑ στον κόσμο, με εισαγωγή σε υπηρεσία το 1966!!!
Τα Μ1117 δεν είναι ΤΟΜΠ!!! Είναι οχήματα αναγνώρισης και ασφάλειας τα οποία μπορούν να φέρουν μικρή ομάδα πεζικού!!!

Και έχουμε και λέμε:
Στον ελληνικό στρατό και τα δύο πλέον έχουν τον ίδιο οπλισμό: ένα πολυβόλο των 12,7mn!!!
Και τα δύο οχήματα έχουν την ίδια θωράκιση και το ίδιο βάρος!!!!

Που στο διάολο διάβασες τις αηδίες που γράφεις;;;

.

το bmp1 ειναι ελαφρυ τανκ 13 τοννων
υπαρχει και υπερελαφρο τανκ βασισμενο στο Hyundai Atos με 50ρι στον ουρανο
Ετσι μου ειπανε στην ΚΟΒΑ δηλαδή.

[Passager]

Ναι, είναι μια καλή ερώτηση, αφού έτσι κι αλλιώς τα Marder έχουν πολύ υποδεέστερο πυροβόλο, και δε μπορεί να καταστρέψει αποβατικό σκάφος, αλλά μια ακόμα πιο ενδιαφέρουσα ερώτηση είναι ΜΕ ΤΙ θ' αντικατασταθούν τα BMP-1; Αν ΔΕΝ αντικατασταθούν με κάτι, μιλάμε για σταδιακό αφοπλισμό των νησιών.

Δεν περιμένω οι πατριώτες φωτοβολίδες να παρακολουθούν στενά τις αμυντικές κινήσεις της χώρας γι αυτό νοιώθω την ανάγκη να σε πληροφορήσω ότι ήδη έχουν αντικατασταθεί με Μ113 και Μ1117 και οι Τούρκοι διαμαρτυρηθηκαν στους Αμερικανούς γι αυτό.

Δηλαδή σαβούρες, και κατά πολύ χειρότερα σε δύναμη πυρός και θωράκιση απ' τα BMP 1.
Τα δε M1117 επίσης έχουν πολύ υποδεέστερη δύναμη πυρός, σαφώς και ΔΕ μπορούν να κάνουν ζημιά σε αποβατικά.
Αλλά όταν κάποιος είναι κομματόσκυλο, και άρματα του τρωικού πολέμου να πήγαιναν, θα πανηγύριζε.

Καταλαβαινω οτι δεν γνωριζετε πολλα πραγματα οσοι βγαζετε τετοια επιχειρηματα.
Κανονικα τα ΒΜΠ1 πρεπε να εχουν φυγει προ πολλου στον καλαθο, χωρις καν να περιμενουν αντικατασταση.
Τα Μ113 τουλαχιστον δουλευουν

[ksmyrn]

Εσύ που δεν είσαι κομματικός, λέμε τώρα, πήγαινε στο γενικό επιτελείο να στα εξηγήσουν, αν νομίζεις ότι υπάρχουν μαλάκες που ανοίγουν τα χαρτιά τους στον κάθε μαλάκα που το παίζει στρατηγός εδώ μέσα.

Ο φιλαράκος σου ο Χαΐνης έλεγε οτι θα πάνε τα Μ113 στα νησιά. Υποτίθεται οτι η άμυνα των νησιών θ' αναβαθμιζόταν με τα Μαρντερ. Τελικά τα Μάρντερ πηγαίνουν Έβρο (καλώς, γιατί σ' εκείνο το περιβάλλον θα μπορούν ν' αποδώσουν καλύτερα), αλλά στα νησιά πηγαίνουν τα Μ113, που είναι κατά πολύ χειρότερα απ' τα BMP που φεύγουν. Τελικά ποιά αναβάθμιση γίνεται; Υπόψη οτι έγυφαν και οι RM-70 από τα νησιά. Μάλλον, τελικά σιωπηρά όντως αποστρατιωτικοποιούνται τα νησιά απ' τους Μητσοτάκηδες.

Δεν είναι χειρότερα τα Μ113 από τα ΒΜΡ-1 - είναι ακριβώς το ίδιο!!!
Ίδια θωράκιση, ίδιο πολυβόλο, ίδιος τρόπος χρήσης!!!
Μόνο τα ΒΜΡ-1 με το δίδυμο αντιεροπορικό των 23mm είναι πιο χρήσιμο!!!

.

Δεν έχουν ίδιο πυροβόλο. Το πυροβόλο του BMP ήταν ο λόγος για τον οποίο ήταν εκεί.
Βασικά τα Μ113 δεν έχουν ΠΥΡΟΒΟΛΟ, αλλά ΠΟΛΥΒΟΛΟ, όπως είπες.

[OANNHSEA]

Τα bmr είναι τανκς και τα αντικαταστήσαμε στα νησιά με Μ1117 που είναι ΤΟΜΠ τα Μαρντερ πήγαν Έβρο.

Τι γράφεις ρε!!!

Τα ΒΜΡ-1 είναι τεθωρακισμένα οχήματα μάχης ΤΟΜΑ - για την ακρίβεια το πρώτο ΤΟΜΑ στον κόσμο, με εισαγωγή σε υπηρεσία το 1966!!!
Τα Μ1117 δεν είναι ΤΟΜΠ!!! Είναι οχήματα αναγνώρισης και ασφάλειας τα οποία μπορούν να φέρουν μικρή ομάδα πεζικού!!!

Και έχουμε και λέμε:
Στον ελληνικό στρατό και τα δύο πλέον έχουν τον ίδιο οπλισμό: ένα πολυβόλο των 12,7mn!!!
Και τα δύο οχήματα έχουν την ίδια θωράκιση και το ίδιο βάρος!!!!

Που στο διάολο διάβασες τις αηδίες που γράφεις;;;

.

το bmp1 ειναι ελαφρυ τανκ 13 τοννων
υπαρχει και υπερελαφρο τανκ βασισμενο στο Hyundai Atos με 50ρι στον ουρανο
Ετσι μου ειπανε στην ΚΟΒΑ δηλαδή.

Η πλάκα είναι ότι είναι τόσο άσχετος, που δεν ξέρει ότι πράγματι υπάρχουν άρματα των 13 τόνων (μεταχειρισμένα) για να προτείνει να τα αγοράσουμε!!!

Το AMX-13
https://en.wikipedia.org/wiki/AMX-13
Το PANHARD AML-90
https://en.wikipedia.org/wiki/Panhard_AML
To Ratel 90 (με 90mm πυροβόλο, αλλά μπορεί να μεταφέρει και 8 άντρες επίσης!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Ratel_IFV

.

[OANNHSEA]

Ο φιλαράκος σου ο Χαΐνης έλεγε οτι θα πάνε τα Μ113 στα νησιά. Υποτίθεται οτι η άμυνα των νησιών θ' αναβαθμιζόταν με τα Μαρντερ. Τελικά τα Μάρντερ πηγαίνουν Έβρο (καλώς, γιατί σ' εκείνο το περιβάλλον θα μπορούν ν' αποδώσουν καλύτερα), αλλά στα νησιά πηγαίνουν τα Μ113, που είναι κατά πολύ χειρότερα απ' τα BMP που φεύγουν. Τελικά ποιά αναβάθμιση γίνεται; Υπόψη οτι έγυφαν και οι RM-70 από τα νησιά. Μάλλον, τελικά σιωπηρά όντως αποστρατιωτικοποιούνται τα νησιά απ' τους Μητσοτάκηδες.

Δεν είναι χειρότερα τα Μ113 από τα ΒΜΡ-1 - είναι ακριβώς το ίδιο!!!
Ίδια θωράκιση, ίδιο πολυβόλο, ίδιος τρόπος χρήσης!!!
Μόνο τα ΒΜΡ-1 με το δίδυμο αντιεροπορικό των 23mm είναι πιο χρήσιμο!!!

.

Δεν έχουν ίδιο πυροβόλο. Το πυροβόλο του BMP ήταν ο λόγος για τον οποίο ήταν εκεί.
Βασικά τα Μ113 δεν έχουν ΠΥΡΟΒΟΛΟ, αλλά ΠΟΛΥΒΟΛΟ, όπως είπες.

Ρε άσχετε, δεν είναι πυροβόλο αυτό που έχει το BMP-1!!!
Eιναι εκτοξευτήρας των 73mm, λειόκανος, χαμηλής πίεσης για να εκτοξεύει βλήματα τύπου ΠΑΟ σε αποστάσεις μέχρι 500m!!!
Eπίσης χωρίς το αυτόματο σύστημα γέμισης, ο ρυθμός βολής είναι ένα βλήμα ανά 45-60sec!!!
'Αχρηστο του κερατά δηλαδή!!!
Για αυτό και δώσαμε 300 από αυτά τα "τρομερά και θεϊκά άρματα" σε άλλες χώρες!!!

Αλήθεια που ήσουν όταν δίναμε αυτά τα "τρομερά και θεϊκά άρματα" σε άλλες χώρες για να διαμαρτυρηθείς;;;

ΥΓ
Και το πολυβόλο, είναι των 50άρι - 0,5 της ίντσας δηλαδή...

.

[ksmyrn]

Δεν είναι χειρότερα τα Μ113 από τα ΒΜΡ-1 - είναι ακριβώς το ίδιο!!!
Ίδια θωράκιση, ίδιο πολυβόλο, ίδιος τρόπος χρήσης!!!
Μόνο τα ΒΜΡ-1 με το δίδυμο αντιεροπορικό των 23mm είναι πιο χρήσιμο!!!

.

Δεν έχουν ίδιο πυροβόλο. Το πυροβόλο του BMP ήταν ο λόγος για τον οποίο ήταν εκεί.
Βασικά τα Μ113 δεν έχουν ΠΥΡΟΒΟΛΟ, αλλά ΠΟΛΥΒΟΛΟ, όπως είπες.

Ρε άσχετε, δεν είναι πυροβόλο αυτό που έχει το BMP-1!!!
Eιναι εκτοξευτήρας των 73mm, λειόκανος, χαμηλής πίεσης για να εκτοξεύει βλήματα τύπου ΠΑΟ σε αποστάσεις μέχρι 500m!!!
Eπίσης χωρίς το αυτόματο σύστημα γέμισης, ο ρυθμός βολής είναι ένα βλήμα ανά 45-60sec!!!
'Αχρηστο του κερατά δηλαδή!!!
Για αυτό και δώσαμε 300 από αυτά τα "τρομερά και θεϊκά άρματα" σε άλλες χώρες!!!

Αλήθεια που ήσουν όταν δίναμε αυτά τα "τρομερά και θεϊκά άρματα" σε άλλες χώρες για να διαμαρτυρηθείς;;;

ΥΓ
Και το πολυβόλο, είναι των 50άρι - 0,5 της ίντσας δηλαδή...

.

Scouser, δεν είναι πυροβόλο, είναι εκτοξευτήρας.

[OANNHSEA]

Scouser, δεν είναι πυροβόλο, είναι εκτοξευτήρας.

Καταααλαβα...
Για τις μηδενικές σου γνώσεις και ο όλμος πυροβόλο είναι...
Αλλά το πιο δύσκολο (και θα έπεφτε μεγάλη πλάκα!!!) θα ήταν κάποιος να προσπαθήσει να σου εξηγήσει την διαφορά σε οβιδοβόλο και πυροβόλο...

.

[Chainis]

Κανείς δεν είπε οτι δε πρέπει να είναι στον Έβρο. Στα νησιά,ρωτάμε, τί γίνεται. Αλλά άν κάποιος είναι κομματικό γάβ γάβ, έτσι είναι, κάνει πως δε καταλαβαίνει.

Εσύ που δεν είσαι κομματικός, λέμε τώρα, πήγαινε στο γενικό επιτελείο να στα εξηγήσουν, αν νομίζεις ότι υπάρχουν μαλάκες που ανοίγουν τα χαρτιά τους στον κάθε μαλάκα που το παίζει στρατηγός εδώ μέσα.

Ο φιλαράκος σου ο Χαΐνης έλεγε οτι θα πάνε τα Μ113 στα νησιά. Υποτίθεται οτι η άμυνα των νησιών θ' αναβαθμιζόταν με τα Μαρντερ. Τελικά τα Μάρντερ πηγαίνουν Έβρο (καλώς, γιατί σ' εκείνο το περιβάλλον θα μπορούν ν' αποδώσουν καλύτερα), αλλά στα νησιά πηγαίνουν τα Μ113, που είναι κατά πολύ χειρότερα απ' τα BMP που φεύγουν. Τελικά ποιά αναβάθμιση γίνεται; Υπόψη οτι έγυφαν και οι RM-70 από τα νησιά. Μάλλον, τελικά σιωπηρά όντως αποστρατιωτικοποιούνται τα νησιά απ' τους Μητσοτάκηδες.

Ποιος σου είπε ότι τα Μ113 που πάνε είναι χειρότερα από τα ΒΜΡ;
Μ113 παίρνουμε πολύ συχνά από την Αμερική και κατά πάσα πιθανότητα είναι πολύ νεώτερα.
Έχουν και αυτά 50ρι βαρύ πολυβόλο όπως τα ΒΜΡ1 και θωράκιση περίπου ίδια.
Με δεδομένο ότι τα πυροβόλα των ΒΜΡ δεν δούλευαν δεν έχουν καμία διαφορά.
Παράλληλα πήγαν και Μ1117 που είναι πολύ πιο γρήγορα και ευέλικτα και θα έχουν τον ίδιο οπλισμο η και καλύτερο πχ βομβιδοβολα.

[Στύγιος]

Tα ΤΟΜΑ Bradley πάντως τα είχαν ξεσκίσει τα ιρακινά Τ-72 . Είχαν βέβαια κι ανώτερα διατρητικά πυρομαχικά.