που ναι οι Ιλλυριοι;

[Σκαρταδος 4]

Εντω μεταξύ είναι τόσο πολύ καθυστερημένος που ακόμα κι αν οτιδηποτε έχει το συνθετικο αλβ- θεωρηθει οτι προερχεται απο το αλβανοπολις τοτε ο βλάκας εχει δημιουργησει συνδεση του αλβ- με Ιο, Θρακη, Μακεδονια, Αφρικη, Κορεα, Μοζαμβικη κλπ αλλα ΟΧΙ ΜΕ ΙΛΛΥΡΙΑ !

Ενω εξαρχης πιπιλιζε πως Αλβανοπολις Πτολεμαιου = Ιλλυρια, παει και φερνει πηγες με το συνθετικο Αλβ (που προφανως και δεν σημαινει ταυτοτικα Αλβανοπολις) που την συσχετιζουν με οτιδηποτε ΕΚΤΟΣ απο Ιλλυρια ! Δηλαδη πόσο στόκος μπορει να ειναι ?

Αντιγράφει από αλβανικές σελίδες ρε συ
Το αλμπινος το κάνουν Αλβανός,ακόμα και τις λάθος ημερομηνίες που έχουν όπως του έδειξες μας τις φέρνει έτσι
Να είχε να πει κάτι δικό του,να το συζητήσουμε
Αν είναι να αντιγράφει,γιατί δεν μας δίνει το λινκ της σελίδας να σχολιάσουμε απευθείας;
Για να μας πουλήσει βλαχοεξυπναδα του στυλ έχω και άλλα;
Μάλλον.

.............λεγε-
ῶνος Ἀλβανῶν·


αντιγραφω λεει... ναι ρε.... αντιγραφω απο ταφικες επιγραφες που εχω στο αρχειο μου...

και δεν εχω προβλημα που οι αλβανοι λενε οτι ειναι ιλλυριοι, οπως και αποδεχονται σχεδον ολοι οι κατοικοι του πλανητη...

μονο κατι αφρολεξ-ανδροι χριστιανορθοδοξοι δαιμονισμενοι δεν το δεχονται και βγηκα παγανια με την βεργα και την βιτσα για εξορκισμο και παλουκωμα....

Από αυτές τις ταφικές επιγραφές,που βρίσκονται όλες στην Θράκη και όχι στην αρχαία Ιλλυρία, λείπουν τα μισά γράμματα και ο καθένας τα συμπληρώνει κατά το πώς γουστάρει
Αυτό που βρίσκεις εσύ σαν Αλβανοί άλλοι το βρίσκουν ως αλλανοι κτλ
Ανάλογα από πού αντιγράφεις
Λεγεώνα Αλβανών Ιλλυριών δεν υπήρχε που να χτυπάς τον κωλο σου κάτω
Κρίμα για τον πρόλογο που δε τάισαν οι τουρκαλβανοί
Εκτός αν έψαχνες να τον φας,οπότε με γεια σου
Και μην με λες εμένα για δήθεν αρχεία που έχεις και παπαριές
Αντιγράφεις από κάπου,είτε γκουγκλε βιβλίο,είτε τουρκαλβανούς

Τέλος πάντων πολύ ασχολήθηκα με ανθρώπους που ντρέπονται για την εθνικότητα τους

[taxalata xalasa]

ο χαχας ο δον λοξιωτης απο την λερω, γελαει με την άνοιά του...

παλι καλα ειναι.... αλλοι κλαινε...

Τούλα Χύστον, έμαθε τι θα πει ιλλυριοί - illirii - ilirii και πως το i liri γινεται il liri... Δια βίας, μαθηση που ελεγε και ο GAP... με την βιτσα και την βεργα... εξορκισμος και παλουκωμα...

ε ρε γλεντια σημερα, ανημερα της γιορτης μας... το απολαυσα...

[Σκαρταδος 4]

ο χαχας ο δον λοξιωτης απο την λερω, γελαει με την άνοιά του...

παλι καλα ειναι.... αλλοι κλαινε...

Τούλα Χύστον, έμαθε τι θα πει ιλλυριοί - illirii - ilirii και πως το i liri γινεται il liri... Δια βίας, μαθηση που ελεγε και ο GAP... με την βιτσα και την βεργα... εξορκισμος και παλουκωμα...

ε ρε γλεντια σημερα, ανημερα της γιορτης μας... το απολαυσα...

Δεν είδα την συζήτηση ,αλλά συγνώμη κιόλας τι υποστηρίζεις
Ότι το Ιλλυριοί προέρχεται από το αλβανικό λίρε;

[taxalata xalasa]

ο χαχας ο δον λοξιωτης απο την λερω, γελαει με την άνοιά του...

παλι καλα ειναι.... αλλοι κλαινε...

Τούλα Χύστον, έμαθε τι θα πει ιλλυριοί - illirii - ilirii και πως το i liri γινεται il liri... Δια βίας, μαθηση που ελεγε και ο GAP... με την βιτσα και την βεργα... εξορκισμος και παλουκωμα...

ε ρε γλεντια σημερα, ανημερα της γιορτης μας... το απολαυσα...

Δεν είδα την συζήτηση ,αλλά συγνώμη κιόλας τι υποστηρίζεις
Ότι το Ιλλυριοί προέρχεται από το αλβανικό λίρε;

άστο ρε σκαρταδε... χέστο ναούμ'...
οποιος δεν θελει να ζυμωσει 3000 χρονια κοσκινιζει...

δυστυχως, σας τυφλωνει η μισαλλοδοξια που σας εχουν εμποτισει για αιωνες οι πικραμενοι.
ευτυχως, ειστε λιγοι.

ουδέν κακόν αμιγές καλού
και τούμπαλιν

...

μην χαλιεστε αλλο με το νημα...

μονο οι ελληνες (και ειδικα οι ελληνες μακεδονες) υπαρχουν απο π.Χ. μεχρι σημερα... οι αλλοι φυτρωσαν αργοτερα σαν τις ντοματες...

ειπα ντοματες και σκεφτηκα την Ελληνικη χωριατικη σαλατα.... των αζτεκων απο που ηρθαν τα χιτοματλ...

αυτοί ειστε... Στην κολυμπηθρα ολα βαφτιζονται Χελληνικά και κοιμαστε ησυχοι διχως εγνοιες...

[nik_killthemall]

δεν βανετε μυαλο ε;

θα σας περιλαβω με την βίτσα να βαλετε μυαλο...
...

Φλ(αβίῳ) Ἀλβανῷ τῷ τ[έ]κνῳ, Αἰμιλιανὸς Ἀλβανός,
-...- μνήμη̣ς χάριν. -...-
____________________

1 Λ(ουκίου) Οὐ<ή>ρου Ἀλβανοῦ
Ἀρτεμιδώρου.
___________________

και τελευταιο για δολωμα χωρις φούντι.... δάγκασε το να γελάσουμε.....


.............λεγε-
ῶνος Ἀλβανῶν·


φτιάξανε λεγεωνα αλμπινων ρε...

Θλιβερο αλβανοτρολ εισαι. Ό,τι παραθετεις (που κατα κανονα το παραθέτεις επιτηδες ΧΩΡΙΣ ΠΗΓΗ, γιατί στόχος σου ειναι να ΜΗΝ ΤΑΥΤΟΠΟΙΗΘΕ) αποτελεί τεκμήριο για το ό,τι

α) Η Αλβανόπολις δεν έχει καμιά σχέση με Ιλλυρια

β) δεν γνωρίζεις πως αλμπα στη λατινικη - αλβαν ελληνοποιημενο, σημαινει λευκος, αρα αυτα αυτα δεν σημαιναν και ταυτοτικα καταγωγη

γ) δεν έχεις καν ακουστα για την Alba Longa στην Ιταλια.
According to Livy, Roman patrician families such as the Julii, Servilii, Quinctii, Geganii, Curiatii and Cloelii originated in Alba Longa

[Σκαρταδος 4]

ο χαχας ο δον λοξιωτης απο την λερω, γελαει με την άνοιά του...

παλι καλα ειναι.... αλλοι κλαινε...

Τούλα Χύστον, έμαθε τι θα πει ιλλυριοί - illirii - ilirii και πως το i liri γινεται il liri... Δια βίας, μαθηση που ελεγε και ο GAP... με την βιτσα και την βεργα... εξορκισμος και παλουκωμα...

ε ρε γλεντια σημερα, ανημερα της γιορτης μας... το απολαυσα...

Δεν είδα την συζήτηση ,αλλά συγνώμη κιόλας τι υποστηρίζεις
Ότι το Ιλλυριοί προέρχεται από το αλβανικό λίρε;

άστο ρε σκαρταδε... χέστο ναούμ'...
οποιος δεν θελει να ζυμωσει 3000 χρονια κοσκινιζει...

δυστυχως, σας τυφλωνει η μισαλλοδοξια που σας εχουν εμποτισει για αιωνες οι πικραμενοι.
ευτυχως, ειστε λιγοι.

ουδέν κακόν αμιγές καλού
και τούμπαλιν

...

μην χαλιεστε αλλο με το νημα...

μονο οι ελληνες (και ειδικα οι ελληνες μακεδονες) υπαρχουν απο π.Χ. μεχρι σημερα... οι αλλοι φυτρωσαν αργοτερα σαν τις ντοματες...

ειπα ντοματες και σκεφτηκα την Ελληνικη χωριατικη σαλατα.... των αζτεκων απο που ηρθαν τα χιτοματλ...

αυτοί ειστε... Στην κολυμπηθρα ολα βαφτιζονται Χελληνικά και κοιμαστε ησυχοι διχως εγνοιες...

Το ποιοι ξεχωριστοί λαοί υπήρχαν από την δεύτερη χιλιετία π.χ αλλά και μέχρι το 1000 μ.χ είναι καταγεγραμμένο στην ελληνική γραμματεία
Με το όνομα μιας πόλης από εδώ,ένα αρβ από εκεί,μια παρετυμολογια παρα περα,δεν γίνεται δουλειά

Όπως αντιδρώ στην σύνδεση Ιλλυριών Αλβανών,έτσι αντιδρώ και στη σύνδεση δακων,η κάποιων άλλων Θρακών με τους Αλβανούς,που έγινε στο νήμα
Μπορεί να ισχύει ένα από τα δύο, μπορεί και όχι
Δεν υπάρχουν καθόλου στοιχεία και όποιος το επιχειρεί αναγκαστικά θα γράψει πράγματα τραβηγμένα από τα μαλλια

[Σκαρταδος 4]

Ακόμα και το επιχείρημα ότι οι Αλβανοί έχουν πολύ περισσότερα δάνεια από την λατινική,αν ισχύει κιόλας,δεν σημαίνει τίποτα για μένα για τον τόπο καταγωγής τους

[nik_killthemall]

Πως γίνεται οι Αλβανοί, που έφθασαν σύμφωνα με την άποψη σου από τον Καύκασο, την Κεντρική Ασία ή τη Μογγολία,

Υπέδειξε μου που ακριβως ειπα πως οι Αλβανοι ηρθαν απο Καυκασο, κεντρικη Ασια κλπ ?

ΥΓ Αν δεν το κανεις εισαι κατα τεκμηριο ειτε ψευτης, ειτε τυφλος ουγκανος οπαδος και στις δυο περιπτωσεις καθε συζητηση μαζι σου ειναι περιττη

Οκ, από που ήρθαν τότε?

Μα στο έγραψα ήδη πιο πάνω αλλά είσαι πολύ φανατικός για να εστιάσεις

Άρα αν η Αλβανικη γλώσσα έχει αρχαια καταγωγη όπως ισχυρίζεσαι, τοτε θα πρέπει τουλάχιστον μεχρι τον 4ο αιώνα οι ομιλητες της να βρίσκονταν σε περιοχες που κυριαρχουσε η λατινικη και οχι η ελληνική !

Η περιοχές στις οποίες κυριαρχούσε η Λατινικη προφανώς και δεν είναι ο Καύκασος και η Μογγολια που μου γραψες... είναι οι περιοχές κάτω από τον Δούναβη όπου μέχρι τον 4ο μ.Χ. οι λατινικες επιγραφες πλειοψηφούν.

[Σκαρταδος 4]

Τέλος πάντων,αν υπήρχε λαός Αλβανοί στην περιοχή πριν τον ένατο με δέκατο αιώνα,οι Έλληνες θα τους είχαν καταγράψει καθαρά και ξαστερα,όπως είχαν καταγράψει εκατοντάδες λαούς της Ευρασίας και της Αφρικής
Από τους τοχαρους στα σύνορα της Κίνας,ως τους πυγμαιους της Αφρικής ήξεραν
Εκτός αν θεωρεί κάποιος λογικό να ήξεραν τους Αλβανούς του Καυκάσου αλλά να μην ήξεραν τους Αλβανούς των Βαλκανίων

Όλα τα άλλα είναι ναχαμε να λέγαμε

[nik_killthemall]

Τέλος πάντων,αν υπήρχε λαός Αλβανοί στην περιοχή πριν τον ένατο με δέκατο αιώνα,οι Έλληνες θα τους είχαν καταγράψει καθαρά και ξαστερα,όπως είχαν καταγράψει εκατοντάδες λαούς της Ευρασίας και της Αφρικής
Από τους τοχαρους στα σύνορα της Κίνας,ως τους πυγμαιους της Αφρικής ήξεραν
Εκτός αν θεωρεί κάποιος λογικό να ήξεραν τους Αλβανούς του Καυκάσου αλλά να μην ήξεραν τους Αλβανούς των Βαλκανίων

Όλα τα άλλα είναι ναχαμε να λέγαμε

Ακριβώς !

Ρε εδω ο Ιλλυρικιανός λατινόφωνος Κόμητας Μαρκελίνος σύγχρονος και συντοπίτης του Ιουστιανιανού αρχές 6ου αι μ.Χ. περιγραφει το ταξίδι του Οστρογότθου Θευδέριχου στην δυτική Εγνατία από την Λυχνιδό μέχρι το Δυρράχιο εν έτη 479 μ.Χ. και αποκαλεί όλη την περιοχή με τη λέξη Graecia !!

Ο ίδιος ο λατινοφωνος Ιλλυρικιανος του 6ου αιωνα μ.Χ. ομολογεί πως το νότιο Ιλλυρικο μέχρι τον 6ο αι. μ.Χ. ήταν ελληνόφωνο. Που ακριβώς ήταν η πανάρχαιη Ιλλυρο-αλβανικη γλωσσα τον 6ο αι. μ.Χ. που ούτε καν ο ιδιος ο Ιλλυρικιανος Μαρκελινος δεν γνώριζε και αποκαλει τη περιοχη Γραικία ?

[nik_killthemall]

Κοίταξε να δεις, απο πηγές ό,τι έχεις φέρει σε καταρρίπτει, που σημαίνει πως δεν διαβάζεις καν αυτα που παίρνεις αντεγραμμένα από τους αλβανους που στα γράφουν, οπότε με έναν κωμικό βλάκα σαν και σένα που για 42129481029 μηνύματα κοπανιέται πως η Αλβανόπολις κατοικείται από Ιλλυριούς, και όλες οι πηγές που ο ίδιος έχει φέρει αποδεικνύουν πως η Αλβανόπολις ΔΕΝ κατοικούταν από Ιλλυριούς, ε δεν έχω να πω και πολλά πράγματα, οκ θα σε δουλέψω για λίγο αλλά μέχρι εκεί.

Αει χασου πιο περα να παιξεις με τα κουβαδακια σου σε αλλη παραλια και μην ασχολεισαι με τους Ιλλυριους διοτι εισαι λαθραιος στην χερσονησο... αυτο δινεις να καταλαβουμε με την σταση σου...

Γιαυτο θα μείνω σε αυτό που φαίνεται να είναι η πηγή του κόμπλεξ που έχεις, όπως είναι η πηγή του κόμπλεξ του κάθε καταπιεσμένου Αλβανού :

Και βέβαια μπορεί να είμαι λαθραίος στη χερσόνησο, ο λόγος που βρίσκομαι εδώ είναι γιατί κάτι φερόμενοι καθυστερημένοι ανίκανοι και νομίζοντες γηγενείς σαν και σένα χρειάζονται και παίρνουν αξία από κάτι ικανούς και άξιους λαθραίους σαν και μένα !
Ο λόγος βλάκα που κάποιος βρίσκεται σε μια χερσόνησο είναι η αξία του και όχι η εκάστοτε μυθοπλασμένη καταγωγή του από αρχαία παπαρια Ιλλυρικά ή αρχαιοελληνικά.
Οι ανάξιοι, οι ανίκανοι, οι εκ γεννετείς ελαττωματικοί, οι κοπρίτες παλεύουν να βρουν αξία μυθολογώντας για το ποιοι ήρθαν πρώτοι και δεύτεροι σε μια χερσονησο. Οι άξιοι και χρήσιμοι δεν έχουν τέτοιες ανάγκες.

Γιαυτό σε καλώ να γίνεις χρήσιμος παίρνωντας μυστρί μπετό και τουβλα για να χτιστείς μέσα σε τοίχο μάντρας οικοδομικών υλικών ώστε και να έχεις την ευκαιρία να χρησιμεύσεις έστω και σαν μάντρα οικοδομικών υλικών.

[Annibas]

Κοίταξε να δεις, απο πηγές ό,τι έχεις φέρει σε καταρρίπτει, που σημαίνει πως δεν διαβάζεις καν αυτα που παίρνεις αντεγραμμένα από τους αλβανους που στα γράφουν, οπότε με έναν κωμικό βλάκα σαν και σένα που για 42129481029 μηνύματα κοπανιέται πως η Αλβανόπολις κατοικείται από Ιλλυριούς, και όλες οι πηγές που ο ίδιος έχει φέρει αποδεικνύουν πως η Αλβανόπολις ΔΕΝ κατοικούταν από Ιλλυριούς, ε δεν έχω να πω και πολλά πράγματα, οκ θα σε δουλέψω για λίγο αλλά μέχρι εκεί.

Κατοικούσαν έχει δίκιο σε αυτό, η Κρούγια βρίσκεται πάνω από τα Τίρανα αλλά δεν σημαίνει ότι οι Αλβανοί που ζουν σήμερα εκεί κατάγονται από τους αρχαίους που ζούσαν στην περιοχή.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE ... E%B9%CF%82

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CF ... E%B9%CE%B1

[nik_killthemall]

Κοίταξε να δεις, απο πηγές ό,τι έχεις φέρει σε καταρρίπτει, που σημαίνει πως δεν διαβάζεις καν αυτα που παίρνεις αντεγραμμένα από τους αλβανους που στα γράφουν, οπότε με έναν κωμικό βλάκα σαν και σένα που για 42129481029 μηνύματα κοπανιέται πως η Αλβανόπολις κατοικείται από Ιλλυριούς, και όλες οι πηγές που ο ίδιος έχει φέρει αποδεικνύουν πως η Αλβανόπολις ΔΕΝ κατοικούταν από Ιλλυριούς, ε δεν έχω να πω και πολλά πράγματα, οκ θα σε δουλέψω για λίγο αλλά μέχρι εκεί.

Κατοικούσαν έχει δίκιο σε αυτό, η Κρούγια βρίσκεται πάνω από τα Τίρανα αλλά δεν σημαίνει ότι οι Αλβανοί που ζουν σήμερα εκεί κατάγονται από τους αρχαίους που ζούσαν στην περιοχή.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE ... E%B9%CF%82

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CF ... E%B9%CE%B1

1) Δεν υπάρχει τεκμήριο πως οι κάτοικοι της αρχαίας Αλβανόπολις έχουν σχέση με τους σημερινούς Αλβανούς, σε αυτό συμφωνούμε όπως βλέπω.

2) Δεν υπάρχει αρχαία πηγή που να διευκρινίζει πως οι Αλβανοί της αρχαίας Αλβανόπολις ήταν Ιλλυρική φυλή. Αυτό απλά υποθέτεται 2 χιλιετίες μετά χωρίς ΚΑΜΙΑ απόδειξη !

3) Η μοναδική επιγραφή με την λέξη Αλβανόπολις που έχει βρεθεί, είναι αυτή των Σκοπίων στην οποία όσα ονόματα αναφέρονται είναι Θρακικά, Ελληνικά και Λατινικά, αλλά όχι Ιλλυρικά, ενώ ακόμα και ο Κλαύδιος Πτολεμαίος που την πρωτο-καταγράφει την τοποθετεί στην επαρχία της Μακεδονίας και όχι της Ιλλυρίας !

4) Όπως γράφει το λινκ που μόλις παράθεσες, η αρχαία Αλβανόπολις καταγράφεται για πρώτη φορά περί το 150μ.Χ. 300 χρόνια μετά την Ρωμαϊκη κατάληψη της περιοχής ! Οι Ιλλυρικές φυλές και πόλεις υπήρχαν πολύ πιο νωρίς από το 150μ.Χ. ! Άρα ΔΕΝ πρόκειται για κάποια παλιά Ιλλυρική πόλη - φυλή !
Και άρα υπάρχει μεγάλη πιθανότητα η αρχαία Αλβανόπολις να μην ήταν παλαιά Ιλλυρική πόλη αλλά να ήταν απλά μια ακομη μεικτή πόλη που προέκυψε ΜΕΤΑ την Ρωμαϊκη κατάκτηση, κατοικούμενη από πολλές φυλές Θρακικές, Ελληνικές, Ρωμαίων, Ιλλυριων κλπ !

5) Όπως παρέθεσα πιο πάνω μέχρι τον 5ο αι. μ.Χ. ο λατινόφωνος και Ιλλυρικιανός Μαρκελίνος την περιοχή μέχρι το Δυρράχιο (που εινα απλά 7-8 χιλιόμετρα νότια της Κρούγιας) την αποκαλεί Γραικία, που σημαίνει πως τουλάχιστον μέχρι τότε, η περιοχή παρέμενε ελληνόφωνη, εκ της οποίας ελληνοφωνίας σχεδόν τπτ δεν έχει απομείνει στα σημερινά Αλβανικά αν υποθέσει κάποιος πως αυτά κατάγονται από Ιλλυρικές διαλέκτους της περιοχής.

[Annibas]

2) Δεν υπάρχει αρχαία πηγή που να διευκρινίζει πως οι Αλβανοί της αρχαίας Αλβανόπολις ήταν Ιλλυρική φυλή. Αυτό απλά υποθέτεται 2 χιλιετίες μετά χωρίς ΚΑΜΙΑ απόδειξη !

Το ότι οι Ρωμαίοι άλλαξαν τον πληθυσμό της περιοχής είναι βέβαιο αλλά οι Καυκάσιοι και οι Σλάβοι ήρθαν πολύ αργότερα, από τον μεσαίωνα και μετά.

[nik_killthemall]

2) Δεν υπάρχει αρχαία πηγή που να διευκρινίζει πως οι Αλβανοί της αρχαίας Αλβανόπολις ήταν Ιλλυρική φυλή. Αυτό απλά υποθέτεται 2 χιλιετίες μετά χωρίς ΚΑΜΙΑ απόδειξη !

Το ότι οι Ρωμαίοι άλλαξαν τον πληθυσμό της περιοχής είναι βέβαιο αλλά οι Καυκάσιοι και οι Σλάβοι ήρθαν πολύ αργότερα, από τον μεσαίωνα και μετά.

Άντε πάλι με τον Καύκασο. Μα πουθενά στα 1 ως 5 δεν ισχυριστηκα πως οι Καυκάσιοι και οι Σλάβοι ήρθαν νωρίτερα. Ρε παιδες τι φουρια ειναι αυτοι με το ποιος ήρθε νωριτερα και ποιος αργοτερα ?

Εγω θεωρω πιθανοτερο σεναριο πως οι σημερινοι Αλβανοί ήταν παλαιοβαλκανικες Δακο-Μυσο-Θρακικες φυλες, που ζουσαν σε περιοχες στις οποιες μετά την Ρωμαϊκη κυριαρχια επικρατησε η λατινοφωνια και εκτοπίστηκαν προς τις περιοχές της σημερινης Αλβανίας ακριβως επειδη ηρθαν τα Σλαβικά φύλα. Αρα δεν τιθεται θεμα του ποιος ηρθε πρωτος και ποιος δευτερος.