Προσωπικά δε συμφωνώ με αυτό. Είναι πολύ ενδιαφέρον να κοιτάξεις τη θρησκεία, κατά τη γνώμη μου, από την κοινωνική και ανθρωπολογικη σκοπιά, τι λειτουργία επιτελεί, πώς και γιατί εμφανίστηκε, ομοιοτητες και διάφορες θρησκειών κτλ. Τουλάχιστον προσωπικά δε μου φαίνεται βλακεια.
!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ
- EKPLIKTIKOS
- Δημοσιεύσεις: 13077
- Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15
Re: Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
Re: Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
Αλλο το 'επιβεβαιωνει', αλλο το 'βεβαιωνει'.stavmanr έγραψε: 27 Οκτ 2022, 12:27Δεν την επιβεβαιώνει. Την ΑΠΟΔΕΧΕΤΑΙ.
Για να βεβαιώσει κάτι, πρέπει πρώτα να το γνωρίζει.
Εδώ έχουμε την αποδοχή, όχι την επιβεβαίωση.
Την επιβεβαιωνει. Επιβεβαιωνει την ορθοτητα των συμπερασματων.
Θα το βεβαιωνε εαν το ηξερε, οπως σωστα λες.
Οταν βεβαιωνω κατι, ειναι επειδη το ξερω.
Οταν επιβεβαιωνω κατι, ειναι επειδη το βρηικα σωστο, δεν βρηκα λαθος σε αυτο.
Re: Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
Αυτά ήταν τα λόγια σου, αξιλμαρ. Πνεύμα =ψευδαίσθηση, παράγωγο του εγκεφάλου.axilmar έγραψε: 30 Αύγ 2022, 12:48
Η διανοια/το πνευμα που νομιζεις οτι σε διακατεχει στην πραγματικοτητα δεν υπαρχει, ειναι μια ψευδαισθηση που δημιουργει ο εγκεφαλος.
Δεν μας τεκμηριώνεις, όμως, πως αυτό το πνεύμα, αν και ψευδαίσθηση, παράγει έγκυρες επιστήμες και παρατηρήσεις. Πρόσεξε, εγώ ισχυρίζομαι ότι μια χαρά παράγει έγκυρες επιστήμες και κάνει επιτυχημένες παρατηρήσεις. Εσύ πρέπει να μας αποδείξεις γιατί το πνεύμα είναι ψευδαίσθηση, ενώ τα αποτελέσματα του πνεύματος, επιστήμες, λογοτεχνία και τα λοιπά, δεν είναι και πως αυτό είναι δυνατόν.
Το επιχείρημα που χρησιμοποιείς για να αποδείξεις την ανωτερότητα της Λογικής ακόμη και από το θείο στερείται νοήματος.axilmar έγραψε: 27 Οκτ 2022, 11:55
Οχι, η Λογικη ειναι αντικειμενικη και μαλιστα ανωτερη απο τον οποιοδηποτε Θεο.
Η Λογικη μας λεει, για παραδειγμα, οτι εαν ισχυει η προταση Α, τοτε δεν ισχυει η προταση ~Α (η αντιθετη της προταση δλδ).
Το ερωτημα "μπορει ο Θεος να φτιαξει μια πετρα μεγαλυτερη απο αυτον" δεν μπορει να απαντηθει, διοτι η Λογικη μας λεει οτι εαν ο θεος μπορει να φτιαξει μια πετρα μεγαλυτερη απο αυτον, τοτε δεν ειναι θεος, αλλα εαν δεν μπορει, παλι δεν ειναι θεος.
Αρα η Λογικη βρισκεται ακομα και πανω και εξω απο τον υποτιθεμενο θεο: ο θεος δεν μπορει να αλλαξει την Λογικη, η Λογικη ομως μπορει να αλλαξει την εννοια του θεου.
Γι'αυτο αλλωστε στην φιλοσοφια ο ορισμος του θεου εχει περιοριστει πλεον σε αυτα που μπορει λογικα να συμβουν:
https://en.wikipedia.org/wiki/Omnipoten ... s_of_logic
Υποθετω αγγλικα ξερεις, εαν δεν μπορεις να καταλαβεις το παραπανω, να στο μεταφρασω.A common response from Christian philosophers, such as Norman Geisler or William Lane Craig, is that the paradox assumes a wrong definition of omnipotence. Omnipotence, they say, does not mean that God can do anything at all but, rather, that he can do anything that is possible according to his nature.
Είναι σαν να ρωτάς αν μπορούν να υπάρξουν δύο άπειρα. Ή αν μπορεί να υπάρξει κάτι μεγαλύτερο από το άπειρο. Δεν μπορεί.
Έτσι δεν μπορεί να υπάρξει κάτι που να ξεπερνά τη δύναμη του Θεού.
Η απάντηση, λοιπόν, σ'αυτό το κλασσικό ερώτημα είναι ότι ο Θεός δεν φτιάχνει μια τέτοια πέτρα, όχι γιατί δεν είναι παντοδύναμος, αλλά επειδή είναι παντοδύναμος και δεν μπορεί να υπάρξει τίποτε άλλο που να ξεπερνά τη δύναμη του.
Άρα, και από τα παραπάνω, η Λογική δεν μπορεί να ξεπεράσει τον Θεό, διότι ο Θεός είναι το τέλειο λογικό ον και τίποτα λογικότερο από αυτόν δεν μπορεί να υπάρξει.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
Re: Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
Συμφωνώ στην προσέγγισή σου. Νομίζω πως έτσι μπορούμε να δούμε το πως διαμορφώθηκαν οι κοινωνίες, τις συνέπειες που άφησαν στο παγκόσμιο στερέωμα και το εύρος της απήχησης στο σήμερα. Καλό είναι να γνωρίζεις όταν θες να αντιπαρατεθείς ή να συμπορευτείς επί παραδείγματι.EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:15Προσωπικά δε συμφωνώ με αυτό. Είναι πολύ ενδιαφέρον να κοιτάξεις τη θρησκεία, κατά τη γνώμη μου, από την κοινωνική και ανθρωπολογικη σκοπιά, τι λειτουργία επιτελεί, πώς και γιατί εμφανίστηκε, ομοιοτητες και διάφορες θρησκειών κτλ. Τουλάχιστον προσωπικά δε μου φαίνεται βλακεια.![]()
''Μου αρέσουν οι άνθρωποι που φορούν την ψυχή στο πρόσωπό τους'' Jim Morrison
Re: Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
axilmar έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:19Αλλο το 'επιβεβαιωνει', αλλο το 'βεβαιωνει'.
Την επιβεβαιωνει. Επιβεβαιωνει την ορθοτητα των συμπερασματων.
Θα το βεβαιωνε εαν το ηξερε, οπως σωστα λες.
Οταν βεβαιωνω κατι, ειναι επειδη το ξερω.
Οταν επιβεβαιωνω κατι, ειναι επειδη το βρηικα σωστο, δεν βρηκα λαθος σε αυτο.
Βρε συ.
Βεβαιώνω σημαίνει ότι δηλώνω ως αληθινό.
Επιβεβαιώνω σημαίνει ότι δηλώνω ως αληθινό κάτι που κάποιος άλλος δήλωσε ως αληθινό. Δηλαδή μαρτυρώ την αλήθεια που κατατέθηκε.
Και στις δύο περιπτώσεις πρέπει να ξέρω την αλήθεια για να βεβαιώσω.
Re: Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
Εξ ορισμού γράφεις ασυναρτησίες.
Απλά ο φανατισμός σου στα δικά σου πιστεύω δεν σου επιτρέπει να μελετήσεις οτιδήποτε άλλο.
Re: Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
Το πρόβλημα βασικά μεταφέρεται στο τι αποτελεί έγκυρη παρατήρηση.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:24Αυτά ήταν τα λόγια σου, αξιλμαρ. Πνεύμα =ψευδαίσθηση, παράγωγο του εγκεφάλου.axilmar έγραψε: 30 Αύγ 2022, 12:48
Η διανοια/το πνευμα που νομιζεις οτι σε διακατεχει στην πραγματικοτητα δεν υπαρχει, ειναι μια ψευδαισθηση που δημιουργει ο εγκεφαλος.
Δεν μας τεκμηριώνεις, όμως, πως αυτό το πνεύμα, αν και ψευδαίσθηση, παράγει έγκυρες επιστήμες και παρατηρήσεις. Πρόσεξε, εγώ ισχυρίζομαι ότι μια χαρά παράγει έγκυρες επιστήμες και κάνει επιτυχημένες παρατηρήσεις. Εσύ πρέπει να μας αποδείξεις γιατί το πνεύμα είναι ψευδαίσθηση, ενώ τα αποτελέσματα του πνεύματος, επιστήμες, λογοτεχνία και τα λοιπά, δεν είναι και πως αυτό είναι δυνατόν.
Αν τεθεί υπό την οπτική της αισθητηριακής επιβεβαίωσης, τότε η λογική (το πνεύμα) αποτυγχάνει οικτρά σε καθημερινό επίπεδο.
Κι εκεί είναι που ενώ δεν συμφωνώ με τον axilmar, καταλαβαίνω το σημείο της ένστασης.
Re: Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
αυτο λεγεται θρησκειολογια. ισως εχει καποιο ενδιαφερον να εξεταζεις τι πιστευουν και τι πιστευαν οι ηλιθιοι, και γιατι.EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:15Προσωπικά δε συμφωνώ με αυτό. Είναι πολύ ενδιαφέρον να κοιτάξεις τη θρησκεία, κατά τη γνώμη μου, από την κοινωνική και ανθρωπολογικη σκοπιά, τι λειτουργία επιτελεί, πώς και γιατί εμφανίστηκε, ομοιοτητες και διάφορες θρησκειών κτλ. Τουλάχιστον προσωπικά δε μου φαίνεται βλακεια.![]()
αλλα να εξεταζεις τι ειναι, πως συμπεριφερεται και πως αντιδρα ενας θεος. δηλαδη κατι ανυπαρκτο, ειναι απλως βλακεια.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Re: Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
Ναι, το πνευμα, η αισθηση που εχουμε δλδ οτι σκεπτομαστε, ειναι παραγωγο του εγκεφαλου.
Το ειπα και πριν, ο εγκεφαλος, οχι το πνευμα.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:24 Δεν μας τεκμηριώνεις, όμως, πως αυτό το πνεύμα, αν και ψευδαίσθηση,
Το τεκμηριωσα. Εγραψα οτι μεσω της επιστημης (θεωρια-πειραμα-συμπερασμα) φτανουμε σε επιτυχημενες παρατηρησεις.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:24 παράγει έγκυρες επιστήμες και παρατηρήσεις. Πρόσεξε, εγώ ισχυρίζομαι ότι μια χαρά παράγει έγκυρες επιστήμες και κάνει επιτυχημένες παρατηρήσεις. Εσύ πρέπει να μας αποδείξεις γιατί το πνεύμα είναι ψευδαίσθηση, ενώ τα αποτελέσματα του πνεύματος, επιστήμες, λογοτεχνία και τα λοιπά, δεν είναι και πως αυτό είναι δυνατόν.
Σε ευχαριστω που απεδειξες αυτο που ελεγα: χρησιμοποιησες την Λογικη για να αποδειξεις οτι ο θεος εχει ορια.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:24 Το επιχείρημα που χρησιμοποιείς για να αποδείξεις την ανωτερότητα της Λογικής ακόμη και από το θείο στερείται νοήματος.
Είναι σαν να ρωτάς αν μπορούν να υπάρξουν δύο άπειρα. Ή αν μπορεί να υπάρξει κάτι μεγαλύτερο από το άπειρο. Δεν μπορεί.
Έτσι δεν μπορεί να υπάρξει κάτι που να ξεπερνά τη δύναμη του Θεού.
Η απάντηση, λοιπόν, σ'αυτό το κλασσικό ερώτημα είναι ότι ο Θεός δεν φτιάχνει μια τέτοια πέτρα, όχι γιατί δεν είναι παντοδύναμος, αλλά επειδή είναι παντοδύναμος και δεν μπορεί να υπάρξει τίποτε άλλο που να ξεπερνά τη δύναμη του.
Άρα, και από τα παραπάνω, η Λογική δεν μπορεί να ξεπεράσει τον Θεό, διότι ο Θεός είναι το τέλειο λογικό ον και τίποτα λογικότερο από αυτόν δεν μπορεί να υπάρξει.
Re: Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
Αμα ηταν ετσι τοτε κανενα peer review δεν θα μπορουσε να γινει σε επιστημονικο εργο, γιατι οι reviewers a priori δεν ξερουν αυτο που καλουνται να κανουν peer review, το οποιο εξ'ορισμου ειναι κατι νεο.stavmanr έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:41axilmar έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:19Αλλο το 'επιβεβαιωνει', αλλο το 'βεβαιωνει'.stavmanr έγραψε: 27 Οκτ 2022, 12:27
Δεν την επιβεβαιώνει. Την ΑΠΟΔΕΧΕΤΑΙ.
Για να βεβαιώσει κάτι, πρέπει πρώτα να το γνωρίζει.
Εδώ έχουμε την αποδοχή, όχι την επιβεβαίωση.
Την επιβεβαιωνει. Επιβεβαιωνει την ορθοτητα των συμπερασματων.
Θα το βεβαιωνε εαν το ηξερε, οπως σωστα λες.
Οταν βεβαιωνω κατι, ειναι επειδη το ξερω.
Οταν επιβεβαιωνω κατι, ειναι επειδη το βρηικα σωστο, δεν βρηκα λαθος σε αυτο.![]()
Βρε συ.
Βεβαιώνω σημαίνει ότι δηλώνω ως αληθινό.
Επιβεβαιώνω σημαίνει ότι δηλώνω ως αληθινό κάτι που κάποιος άλλος δήλωσε ως αληθινό. Δηλαδή μαρτυρώ την αλήθεια που κατατέθηκε.
Και στις δύο περιπτώσεις πρέπει να ξέρω την αλήθεια για να βεβαιώσω.
- ksk
- Δημοσιεύσεις: 11897
- Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
- Phorum.gr user: ksk
- Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας
Re: Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
Λογικό Ον ... τι άλλο θα διαβάσουμε...
Θα καούν οι νευρώνες μου λέμε...
Θα καούν οι νευρώνες μου λέμε...
Παρατηρητής...
Re: Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
Ακριβώς.axilmar έγραψε: 27 Οκτ 2022, 16:03Αμα ηταν ετσι τοτε κανενα peer review δεν θα μπορουσε να γινει σε επιστημονικο εργο, γιατι οι reviewers a priori δεν ξερουν αυτο που καλουνται να κανουν peer review, το οποιο εξ'ορισμου ειναι κατι νεο.stavmanr έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:41axilmar έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:19
Αλλο το 'επιβεβαιωνει', αλλο το 'βεβαιωνει'.
Την επιβεβαιωνει. Επιβεβαιωνει την ορθοτητα των συμπερασματων.
Θα το βεβαιωνε εαν το ηξερε, οπως σωστα λες.
Οταν βεβαιωνω κατι, ειναι επειδη το ξερω.
Οταν επιβεβαιωνω κατι, ειναι επειδη το βρηικα σωστο, δεν βρηκα λαθος σε αυτο.![]()
Βρε συ.
Βεβαιώνω σημαίνει ότι δηλώνω ως αληθινό.
Επιβεβαιώνω σημαίνει ότι δηλώνω ως αληθινό κάτι που κάποιος άλλος δήλωσε ως αληθινό. Δηλαδή μαρτυρώ την αλήθεια που κατατέθηκε.
Και στις δύο περιπτώσεις πρέπει να ξέρω την αλήθεια για να βεβαιώσω.
Δεν το ξέρουν. Επιβεβαιώνουν απλά ότι εφαρμόστηκε η μέθοδος στην οποία έχουν μυηθεί.
Αυτό είναι το peer review. Το αποτέλεσμα τους είναι σχεδόν ...αδιάφορο.
Re: Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
Κάνεις κύκλους και επαναλαμβάνεις συνεχώς τα ίδια χωρίς να αποδεικνύεις τίποτα. Γιατί, ας πούμε, το πνεύμα είναι ψευδαίσθηση, πως το ξέρουμε και γιατί τα άλλα παράγωγα του εγκεφάλου δεν είναι.axilmar έγραψε: 27 Οκτ 2022, 15:59Ναι, το πνευμα, η αισθηση που εχουμε δλδ οτι σκεπτομαστε, ειναι παραγωγο του εγκεφαλου.
Το ειπα και πριν, ο εγκεφαλος, οχι το πνευμα.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:24 Δεν μας τεκμηριώνεις, όμως, πως αυτό το πνεύμα, αν και ψευδαίσθηση,
Το τεκμηριωσα. Εγραψα οτι μεσω της επιστημης (θεωρια-πειραμα-συμπερασμα) φτανουμε σε επιτυχημενες παρατηρησεις.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:24 παράγει έγκυρες επιστήμες και παρατηρήσεις. Πρόσεξε, εγώ ισχυρίζομαι ότι μια χαρά παράγει έγκυρες επιστήμες και κάνει επιτυχημένες παρατηρήσεις. Εσύ πρέπει να μας αποδείξεις γιατί το πνεύμα είναι ψευδαίσθηση, ενώ τα αποτελέσματα του πνεύματος, επιστήμες, λογοτεχνία και τα λοιπά, δεν είναι και πως αυτό είναι δυνατόν.
Σε ευχαριστω που απεδειξες αυτο που ελεγα: χρησιμοποιησες την Λογικη για να αποδειξεις οτι ο θεος εχει ορια.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:24 Το επιχείρημα που χρησιμοποιείς για να αποδείξεις την ανωτερότητα της Λογικής ακόμη και από το θείο στερείται νοήματος.
Είναι σαν να ρωτάς αν μπορούν να υπάρξουν δύο άπειρα. Ή αν μπορεί να υπάρξει κάτι μεγαλύτερο από το άπειρο. Δεν μπορεί.
Έτσι δεν μπορεί να υπάρξει κάτι που να ξεπερνά τη δύναμη του Θεού.
Η απάντηση, λοιπόν, σ'αυτό το κλασσικό ερώτημα είναι ότι ο Θεός δεν φτιάχνει μια τέτοια πέτρα, όχι γιατί δεν είναι παντοδύναμος, αλλά επειδή είναι παντοδύναμος και δεν μπορεί να υπάρξει τίποτε άλλο που να ξεπερνά τη δύναμη του.
Άρα, και από τα παραπάνω, η Λογική δεν μπορεί να ξεπεράσει τον Θεό, διότι ο Θεός είναι το τέλειο λογικό ον και τίποτα λογικότερο από αυτόν δεν μπορεί να υπάρξει.
Χρησιμοποίησα την Λογική-που ουδέποτε αρνήθηκα-ως ένα χρήσιμο εργαλείο, που μας βοηθά να τεκμηριώνουμε κι να τακτοποιούμε την σκέψη μας. Με βάση αυτό το εργαλείο σου έδειξα ότι αν υπάρχει Θεός, τότε δεν μπορεί να υπάρχει τίποτε λογικότερο από τον Θεό.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
Re: Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
Το πνευμα ειναι ψευδαισθηση γιατι το οριζει η υλη 100%, και αυτο ειναι εμφανες απο τους τραυματισμους του εγκεφαλου, οι οποιοι καταληγουν απο απωλεια λειτουργιων μεχρι και σε αλλαγη του χαρακτηρα.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 29 Οκτ 2022, 14:09Κάνεις κύκλους και επαναλαμβάνεις συνεχώς τα ίδια χωρίς να αποδεικνύεις τίποτα. Γιατί, ας πούμε, το πνεύμα είναι ψευδαίσθηση, πως το ξέρουμε και γιατί τα άλλα παράγωγα του εγκεφάλου δεν είναι.axilmar έγραψε: 27 Οκτ 2022, 15:59Ναι, το πνευμα, η αισθηση που εχουμε δλδ οτι σκεπτομαστε, ειναι παραγωγο του εγκεφαλου.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:24
Αυτά ήταν τα λόγια σου, αξιλμαρ. Πνεύμα =ψευδαίσθηση, παράγωγο του εγκεφάλου.
Το ειπα και πριν, ο εγκεφαλος, οχι το πνευμα.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:24 Δεν μας τεκμηριώνεις, όμως, πως αυτό το πνεύμα, αν και ψευδαίσθηση,
Το τεκμηριωσα. Εγραψα οτι μεσω της επιστημης (θεωρια-πειραμα-συμπερασμα) φτανουμε σε επιτυχημενες παρατηρησεις.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:24 παράγει έγκυρες επιστήμες και παρατηρήσεις. Πρόσεξε, εγώ ισχυρίζομαι ότι μια χαρά παράγει έγκυρες επιστήμες και κάνει επιτυχημένες παρατηρήσεις. Εσύ πρέπει να μας αποδείξεις γιατί το πνεύμα είναι ψευδαίσθηση, ενώ τα αποτελέσματα του πνεύματος, επιστήμες, λογοτεχνία και τα λοιπά, δεν είναι και πως αυτό είναι δυνατόν.
Σε ευχαριστω που απεδειξες αυτο που ελεγα: χρησιμοποιησες την Λογικη για να αποδειξεις οτι ο θεος εχει ορια.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:24 Το επιχείρημα που χρησιμοποιείς για να αποδείξεις την ανωτερότητα της Λογικής ακόμη και από το θείο στερείται νοήματος.
Είναι σαν να ρωτάς αν μπορούν να υπάρξουν δύο άπειρα. Ή αν μπορεί να υπάρξει κάτι μεγαλύτερο από το άπειρο. Δεν μπορεί.
Έτσι δεν μπορεί να υπάρξει κάτι που να ξεπερνά τη δύναμη του Θεού.
Η απάντηση, λοιπόν, σ'αυτό το κλασσικό ερώτημα είναι ότι ο Θεός δεν φτιάχνει μια τέτοια πέτρα, όχι γιατί δεν είναι παντοδύναμος, αλλά επειδή είναι παντοδύναμος και δεν μπορεί να υπάρξει τίποτε άλλο που να ξεπερνά τη δύναμη του.
Άρα, και από τα παραπάνω, η Λογική δεν μπορεί να ξεπεράσει τον Θεό, διότι ο Θεός είναι το τέλειο λογικό ον και τίποτα λογικότερο από αυτόν δεν μπορεί να υπάρξει.
Χρησιμοποίησα την Λογική-που ουδέποτε αρνήθηκα-ως ένα χρήσιμο εργαλείο, που μας βοηθά να τεκμηριώνουμε κι να τακτοποιούμε την σκέψη μας. Με βάση αυτό το εργαλείο σου έδειξα ότι αν υπάρχει Θεός, τότε δεν μπορεί να υπάρχει τίποτε λογικότερο από τον Θεό.
Επισης η απωλεια των μελων ενος σωματος οδηγει στην ψευδαισθηση οτι το μελος δεν εχει χαθει (phantom limbs).
Αρα το πνευμα ειναι 100% ψευδαισθηση που δημιουργει ο εγκεφαλος.
Η λογικη δεν ειναι απλως ενα χρησιμο εργαλειο, ειναι το μοναδικο εργαλειο. Οτιδηποτε αλλο περαν της Λογικης, οπως πχ η πιστη, δεν μπορει να χρησιμοποιηθει για χρησιμα συμπερασματα, καθως σε αλλα 'εργαλεια' λειπει η αποδειξη της σχεσης αιτιας-αποτελεσματος.
Στο θεμα του θεου, η ιδιος ο θεος περιοριζεται απο την Λογικη, που σημαινει οτι η Λογικη ειναι ανωτερη του θεου.
Re: Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
Δεν επιβεβαιωνουν απλα οτι εφαρμοστηκε η μεθοδος, επιβεβαιωνουν επισης οτι τα αποτελεσματα της ερευνας ειναι σωστα.stavmanr έγραψε: 28 Οκτ 2022, 08:22Ακριβώς.axilmar έγραψε: 27 Οκτ 2022, 16:03Αμα ηταν ετσι τοτε κανενα peer review δεν θα μπορουσε να γινει σε επιστημονικο εργο, γιατι οι reviewers a priori δεν ξερουν αυτο που καλουνται να κανουν peer review, το οποιο εξ'ορισμου ειναι κατι νεο.stavmanr έγραψε: 27 Οκτ 2022, 13:41
![]()
Βρε συ.
Βεβαιώνω σημαίνει ότι δηλώνω ως αληθινό.
Επιβεβαιώνω σημαίνει ότι δηλώνω ως αληθινό κάτι που κάποιος άλλος δήλωσε ως αληθινό. Δηλαδή μαρτυρώ την αλήθεια που κατατέθηκε.
Και στις δύο περιπτώσεις πρέπει να ξέρω την αλήθεια για να βεβαιώσω.
Δεν το ξέρουν. Επιβεβαιώνουν απλά ότι εφαρμόστηκε η μέθοδος στην οποία έχουν μυηθεί.
Αυτό είναι το peer review. Το αποτέλεσμα τους είναι σχεδόν ...αδιάφορο.
Το αποτελεσμα τους δεν ειναι καθολου αδιαφορο, ειναι η βαση του πολιτισμου μας.
Χωρις peer review, δεν γινεται τιποτα στην επιστημη. Ολες οι επιστημονικες προοδοι ερχονται μονο με peer review.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 456 Απαντήσεις
- 14678 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Άθεος
-
- 1 Απαντήσεις
- 418 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από 20---
-
- 2657 Απαντήσεις
- 55176 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από tanipteros
-
- 202 Απαντήσεις
- 5007 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa