Που προσανατολίζεται η άμυνα της Ελλάδας;

[Chainis]

ΌΧΙ κατηγορηματικά και το πληρώσαμε ακριβά όταν αποχωρήσαμε ένα διάστημα απ' το ΝΑΤΟ μετά την τουρκική εισβολή στην Κύπρο.
Το άρθρο 5 δεν προβλέπει τίποτα όμως, αν πολεμήσουν μεταξύ τους 2 μέλη του ΝΑΤΟ.

Για την Ευρωπαϊκή ένωση εκτός από την οικονομική σκοπιά υπάρχει γενικά και αόριστα μια υποχρέωση να μας υποστηρίξουν τα υπόλοιπα μέλη αλλά τίποτα συγκεκριμένο.Είναι λίγο πολύπλοκο με την Ευρωπαϊκή Ένωση . Εξάλλου η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχει συγκροτήσει ευρωστρατό. Με την ΕΕ μάλλον διπλωματικό και οικονομικό βάρος αποκτάμε .

Θα ρωτήσει κάποιος , αφού δεν μας προστατεύει το ΝΑΤΟ γιατί καθόμαστε; Το ΝΑΤΟ μας προστατεύει έμμεσα.Ότι επειδή θέλει ησυχία στην περιοχή της ανατολικής μεσογείου προσπαθεί να κρατάει τις ισορροπίες.

γιαυτο κάναμε τη συμφωνία για τα ίμια, μας είπαν οι συμμαχοι να παραχωρήσουμε στους συμμαχους τουρκους για το καλο της συμμαχίας.

Είσαι εθισμένος ψεύτης όπως κάθε κομούνι.

Οι σύμμαχοι Αμερικάνοι είπαν και σε εμάς και στους Τούρκους ότι οι δύο βραχονησίδες των Ιμίων αποτελούν ουδέτερη ζώνη.
Δεν θα στείλει καμία χώρα πλοία, στρατό και δεν θα σηκώσει σημαία εκεί πράγμα που τηρείται και από τις δύο χώρες

Με αυτά δεδομένα πως παραχωρήθηκαν στην Τουρκία;

Ψεύτικο!

[Chainis]

εντάξει όμως δεν είναι εχθρος μας η τουκία

Των Ελλαδιτών κομμουνιστών όχι δεν είναι.
Πάντα σύμμαχοι ήταν γιατί έχουν κοινά συμφέροντα, την καταστροφή της Ελλάδος.

[Sol]

Κυρίως των νατοτσολιαδων. Αυτοί κυριαρχούν κοινωνικά αυτοί επομιζονται και την στρατηγική της χώρας. Στρατηγικά λοιπών οι νάτο τσολιάδες είναι σύμμαχοι με τους Τούρκους.

Ναι τα Ίμια είναι γκρίζα ζώνη αυτό είναι τα ωφελη της λυκοσυμμαχιας του νάτο.

[Ανέστης_35]

Κυρίως των νατοτσολιαδων. Αυτοί κυριαρχούν κοινωνικά αυτοί επομιζονται και την στρατηγική της χώρας. Στρατηγικά λοιπών οι νάτο τσολιάδες είναι σύμμαχοι με τους Τούρκους.

Ναι τα Ίμια είναι γκρίζα ζώνη αυτό είναι τα ωφελη της λυκοσυμμαχιας του νάτο.

καλή βάρδια!

[Frappezitis]

Κυρίως των νατοτσολιαδων. Αυτοί κυριαρχούν κοινωνικά αυτοί επομιζονται και την στρατηγική της χώρας. Στρατηγικά λοιπών οι νάτο τσολιάδες είναι σύμμαχοι με τους Τούρκους.

Ναι τα Ίμια είναι γκρίζα ζώνη αυτό είναι τα ωφελη της λυκοσυμμαχιας του νάτο.

καλή βάρδια!

Nα ευχηθουμε στον Ανεστη σε καλη μερια τα 0,60.

[Ανέστης_35]

Κυρίως των νατοτσολιαδων. Αυτοί κυριαρχούν κοινωνικά αυτοί επομιζονται και την στρατηγική της χώρας. Στρατηγικά λοιπών οι νάτο τσολιάδες είναι σύμμαχοι με τους Τούρκους.

Ναι τα Ίμια είναι γκρίζα ζώνη αυτό είναι τα ωφελη της λυκοσυμμαχιας του νάτο.

καλή βάρδια!

Nα ευχηθουμε στον Ανεστη σε καλη μερια τα 0,60.

α μαζί έχετε; συγγνώμη δεν σε πρόσεξα

[Λίνο Βεντούρα]

Κυρίως των νατοτσολιαδων. Αυτοί κυριαρχούν κοινωνικά αυτοί επομιζονται και την στρατηγική της χώρας. Στρατηγικά λοιπών οι νάτο τσολιάδες είναι σύμμαχοι με τους Τούρκους.

Ναι τα Ίμια είναι γκρίζα ζώνη αυτό είναι τα ωφελη της λυκοσυμμαχιας του νάτο.

ΝΑΤΟτσολιάς είσαι εσυ που έκανες ολόκληρη καμπάνια υπέρ της επέκτασης του ΝΑΤΟ

[Chainis]

Δες την εισαγωγή

Ωραία, οποιαδήποτε εχθρότητα υπάρχει θάβεται κάτω από το χαλί του ΝΑΤΟ. Όσο είμαστε και οι δυο μέλη του ΝΑΤΟ δεν μπορεί να γίνει πόλεμος. Αυτό τι σημαίνει; Μήπως ότι δεν χρειαζόμαστε στρατό;

όσο είμαστε μελη του νατο μπορει να υπαρξει κασους μπελυ; viewtopic.php?f=92&t=41425

Από τον καθένα και υπό οποιαδήποτε συμμαχία μπορεί να υπάρξει απειλή πολέμου.
Το θέμα είναι αν η απειλή μπορεί να γίνει πραγματικότητα και τι μπορεί να την εμποδίσει να γίνει.

[Nandros]

Κυρίως των νατοτσολιαδων. Αυτοί κυριαρχούν κοινωνικά αυτοί επομιζονται και την στρατηγική της χώρας. Στρατηγικά λοιπών οι νάτο τσολιάδες είναι σύμμαχοι με τους Τούρκους.

Ναι τα Ίμια είναι γκρίζα ζώνη αυτό είναι τα ωφελη της λυκοσυμμαχιας του νάτο.

ΝΑΤΟτσολιάς είσαι εσυ που έκανες ολόκληρη καμπάνια υπέρ της επέκτασης του ΝΑΤΟ

Τώρα άλλαξε όνομα. Παρθενοραφτηκε.

[πατησιωτης]

Κυρίως των νατοτσολιαδων. Αυτοί κυριαρχούν κοινωνικά αυτοί επομιζονται και την στρατηγική της χώρας.

Δεν είναι ακριβές αυτό.Εκείνοι που κυριαρχούν πολιτικοκοινωνικά στην Ελλάδα της μεταπολίτευσης είναι οι αντινατοικές ΚΟΤΕΣ,δηλαδή αυτοί που βρίζουν συνέχεια το ΝΑΤΟ αλλά δεν τολμούν να φύγουν από αυτό από τον Ανδρέα Παπανδρέου έως τον Τσίπρα και περνώντας από τους "τζάμπα μάγκες" του Σημίτη και ακόμη και τον "αγωγόφιλο" Καραμανλή Β΄.
Όλοι αυτοί πλαισιώνονταν από σμήνη δημοσιογράφων και "αναλυτών" που έγραφαν συνέχεια αντινατοικά και αντιαμερικανικά σχόλια αλλά δεν μας είπαν ποτέ γιατί δεν φεύγουν από το ΝΑΤΟ.
Μικρό απάνθισμα των αναλυτών.

https://www.public.gr/product/books/gre ... n-/0087799

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

με αυτήν την ιστορία με το ιππικό τι παίζει; γιατί δεν έχουν μιλησει ακόμα οι φορουμειδικοι έχει στρατιωτικών θεμάτων;

[pylothess]

Κυρίως των νατοτσολιαδων. Αυτοί κυριαρχούν κοινωνικά αυτοί επομιζονται και την στρατηγική της χώρας. Στρατηγικά λοιπών οι νάτο τσολιάδες είναι σύμμαχοι με τους Τούρκους.

Ναι τα Ίμια είναι γκρίζα ζώνη αυτό είναι τα ωφελη της λυκοσυμμαχιας του νάτο.

Και η Κούβα έχει στο έδαφός της την βάση του Γκουαντάναμο.

[pylothess]

Κυρίως των νατοτσολιαδων. Αυτοί κυριαρχούν κοινωνικά αυτοί επομιζονται και την στρατηγική της χώρας.

Δεν είναι ακριβές αυτό.Εκείνοι που κυριαρχούν πολιτικοκοινωνικά στην Ελλάδα της μεταπολίτευσης είναι οι αντινατοικές ΚΟΤΕΣ,δηλαδή αυτοί που βρίζουν συνέχεια το ΝΑΤΟ αλλά δεν τολμούν να φύγουν από αυτό από τον Ανδρέα Παπανδρέου έως τον Τσίπρα και περνώντας από τους "τζάμπα μάγκες" του Σημίτη και ακόμη και τον "αγωγόφιλο" Καραμανλή Β΄.
Όλοι αυτοί πλαισιώνονταν από σμήνη δημοσιογράφων και "αναλυτών" που έγραφαν συνέχεια αντινατοικά και αντιαμερικανικά σχόλια αλλά δεν μας είπαν ποτέ γιατί δεν φεύγουν από το ΝΑΤΟ.
Μικρό απάνθισμα των αναλυτών.

https://www.public.gr/product/books/gre ... n-/0087799

Ευτυχώς που μένουν μόνο στα λόγια.
Αν αποχωρήσουμε από το ΝΑΤΟ ίσως δούμε Τουκρικά F16 πάνω από την Αθήνα.

[Sol]

Κυρίως των νατοτσολιαδων. Αυτοί κυριαρχούν κοινωνικά αυτοί επομιζονται και την στρατηγική της χώρας. Στρατηγικά λοιπών οι νάτο τσολιάδες είναι σύμμαχοι με τους Τούρκους.

Ναι τα Ίμια είναι γκρίζα ζώνη αυτό είναι τα ωφελη της λυκοσυμμαχιας του νάτο.

Και η Κούβα έχει στο έδαφός της την βάση του Γκουαντάναμο.

Και ο κόκκινος στρατός έφτασε ως το Βερολίνο απελευθερωνονταςβτους λαούς της ανατολικής Ευρώπης

[pylothess]

Κυρίως των νατοτσολιαδων. Αυτοί κυριαρχούν κοινωνικά αυτοί επομιζονται και την στρατηγική της χώρας. Στρατηγικά λοιπών οι νάτο τσολιάδες είναι σύμμαχοι με τους Τούρκους.

Ναι τα Ίμια είναι γκρίζα ζώνη αυτό είναι τα ωφελη της λυκοσυμμαχιας του νάτο.

Και η Κούβα έχει στο έδαφός της την βάση του Γκουαντάναμο.

Και ο κόκκινος στρατός έφτασε ως το Βερολίνο απελευθερωνονταςβτους λαούς της ανατολικής Ευρώπης

Εντάξει καλά έκανε. Έσωσε τους λαούς από τον φασισμό. Ήταν επιβεβλημένο να γίνει , δεν γινόταν αλλιώς. Ήταν ώριμες οι συνθήκες.
Σήμερα όμως να εξετάσουμε τι είναι εφικτό να γίνει.
Η Κούβα , όταν έγινε η σοσιαλιστική επανάσταση , είχε την υποστήριξη της ΕΣΣΔ. Ωστόσο δεν μπόρεσε να διώξει την βάση του γκουαντάναμο. Δεν είναι θέμα σε ποιον ανήκει εκείνο το έδαφος ,που λένε ότι είναι Αμερικανικό έδαφος. Αλλά είναι θέμα συσχετισμού δυνάμεων. Οι ΗΠΑ είναι ΗΠΑ και η ΕΣΣΔ είναι ΕΣΣΔ. Και οι δυο είναι υπερδυνάμεις. Η ΕΣΣΔ μάλλον δεν ήθελε να τραβήξει το σχοινί πολύ και να ρισκάρει μια ανοιχτή σύγκρουση με τις ΗΠΑ. Ας μην ξεχνάμε ότι και οι δυο είχαν πυρηνικά.
Στην Ελλάδα , ακόμη και αν έπαιρνε την εξουσία το ΚΚΕ , με οποιονδήποτε τρόπο πάλι δεν θα έδιωχνε τις βάσεις γιατί ίσως και οι Αμερικανικές βάσεις στην Ελλάδα να θεωρούνται έδαφος των ΗΠΑ. Ίδια δικαιολογία με αυτή της Κούβας. Ούτε και θα πείραζε πιστεύω τις ΗΠΑ, αν κυβερνούσε το ΚΚΕ,αλλά παρέμειναν οι βάσεις στην Ελλάδα και εξακολουθούσαμε να είμαστε μέλη του ΝΑΤΟ και να αγοράζουμε όπλα. Λέτε να τους πείραζε που θα ονομάζαμε την πλατεία συντάγματος σε πλατεία του λαού η αν στήναμε ανδριάντα του Βελουχιώτη μπροστά από την Βουλή; Αν έπεφτε το μαρούλι όλα μέλι γάλα.

Είναι εφικτό να αποχωρήσει η Ελλάδα από το ΝΑΤΟ ; ΌΧι δεν είναι.
Η Γαλλία που έχει μια σχετική δύναμη ,οικονομική και στρατιωτική ,είναι η 5ή δύναμη στον στρατιωτικό τομέα,έχει πυρηνικά όπλα, έχει στρατιωτικές βάσεις σε άλλες χώρες και από ΑΕΠ βρίσκεται 21 η στην παγκόσμια κατάταξη. Παρ'όλα αυτά δεν αποχωρεί από το ΝΑΤΟ.Το 1966 ο Ντε Γκωλ είχε αποχωρήσει από το ΝΑΤΟ αλλά ξανγύρισε πάλι η Γαλλία στο ΝΑΤΟ. Η Ελλάδα που παράγει τυρί και ακτινίδια πιστεύετε θα μπορέσει μόνη της να ανταπεξέλθει , έξω από ΝΑΤΟ και ΕΕ;
Ευτυχώς που οι πολιτικοί είναι θα θα θα και δεν τολμούν να φύγουν από το ΝΑΤΟ.