Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

[pylothess]

Ακριβως.

Και βεβαια ουτε οι ΚΚΕδες ξερουν.

Ακόμη και αν πάρει κάποια στιγμή το ΚΚΕ την εξουσία, πως θα επιλύσει τέτοια προβλήματα που θα προκύψουν;

Δυστυχως οι ΚΚΕεδες (η μεγαλη τους πλειοψηφια) δεν ειναι αρκετα τιμιοι ανθρωποι να παραδεχθουν τα κενα τους.

Οταν φτασει η κουβεντα σε αυτα, το γυριζουνε στο τσαμικο.

Στα θέματα οικονομίας μπορώ να δώσω συγχωροχάρτι σε ΠΑΜΕ, ΚΚΕ, Μαρξισμό, ΕΣΣΔ κ.τ.λ. γιατί έχουν υπάρξει επίσης πολλοί αστοί, φιλελέδες ,δημοκρατικοί, σοσιαλδημοκράτες κ.τ.λ. που την οικονομία την έκαναν σαν τα μούτρα τους. Και όλοι αυτοί έχουν πάρει συγχωροχάρτι . Επομένως γιατί όχι και στο Κ.Κ.Ε. συγχωροχάρτι για τα θέματα της οικονομίας;
Εκεί που κολλάω είναι ότι σε καθεστώς υπαρκτού σοσιαλισμού θα υπάρχει μόνο ένα κόμμα.Μονοπώλιο εξουσίας. Όταν δεν υπάρχει ελεύθερη κριτική, ελεύθερος αντίλογος ο καθένας είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει.

Εδώ μπορεί να μην λειτουργεί σωστά η δημοκρατία αλλά αν δεν μας αρέσει ο Μητσοτάκης μπορούμε να τον αλλάξουμε με Τσίπρα, με Ανδρουλάκη, και με Κουτσούμπα ακόμη, με Βαρουφάκη κ.τ.λ.

[pylothess]

Αυτό είναι από τα προβλήματα του κομμουνισμού.
Δεν επιτρέπονται οι εκλογές γιατί ο λαός είναι ανώριμος και δεν μπορεί να κρίνει σωστά.
Αν ήταν αρκετά ώριμος να κρίνει θα ψήφιζε παμψηφεί το ΚΚΕ ,οπότε οι εκλογές είναι περιττές.
Αλλά αφού ο λαός είναι ώριμος τότε πως καλεί το κόμμα τον λαό να πάρει την εξουσία στα χέρια του;
Αν κάποιος πολίτης δηλαδή γεννιόταν στην ΕΣΣΔ, θεωρούταν αυτομάτως κομμουνιστής;
Τι επιλογές μπορούσε να έχει στην ΕΣΣΔ κάποιος που δεν συμφωνούσε με το σύστημα; Πως μπορούσε να εκφραστεί;

Λεπτομέρειες θα μου πεις , αν το κράτος σου εξασφαλίζει μια σταθερή θέση εργασίας,ένα σπίτι , ένα αμάξι, ανά πάσα ώρα και στιγμή να έχεις φυσικό αέριο ,ζεστό νερό , δωρεάν συγκοινωνίες ,θέατρα κ.τ.λ. Είναι θέμα επιλογής...
Απλά ελπίζει κανείς σε ένα τέτοιο σύστημα ,ο ΓΓ να είναι αρκετά λογικός.

[axilmar]

Ακόμη και αν πάρει κάποια στιγμή το ΚΚΕ την εξουσία, πως θα επιλύσει τέτοια προβλήματα που θα προκύψουν;

Δυστυχως οι ΚΚΕεδες (η μεγαλη τους πλειοψηφια) δεν ειναι αρκετα τιμιοι ανθρωποι να παραδεχθουν τα κενα τους.

Οταν φτασει η κουβεντα σε αυτα, το γυριζουνε στο τσαμικο.

Στα θέματα οικονομίας μπορώ να δώσω συγχωροχάρτι σε ΠΑΜΕ, ΚΚΕ, Μαρξισμό, ΕΣΣΔ κ.τ.λ. γιατί έχουν υπάρξει επίσης πολλοί αστοί, φιλελέδες ,δημοκρατικοί, σοσιαλδημοκράτες κ.τ.λ. που την οικονομία την έκαναν σαν τα μούτρα τους. Και όλοι αυτοί έχουν πάρει συγχωροχάρτι . Επομένως γιατί όχι και στο Κ.Κ.Ε. συγχωροχάρτι για τα θέματα της οικονομίας;
Εκεί που κολλάω είναι ότι σε καθεστώς υπαρκτού σοσιαλισμού θα υπάρχει μόνο ένα κόμμα.Μονοπώλιο εξουσίας. Όταν δεν υπάρχει ελεύθερη κριτική, ελεύθερος αντίλογος ο καθένας είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει.

Εδώ μπορεί να μην λειτουργεί σωστά η δημοκρατία αλλά αν δεν μας αρέσει ο Μητσοτάκης μπορούμε να τον αλλάξουμε με Τσίπρα, με Ανδρουλάκη, και με Κουτσούμπα ακόμη, με Βαρουφάκη κ.τ.λ.

Εγω δεν δινω συγχωροχαρτι γιατι υποτιθεται οτι με κομμουνισμο θα ειναι καλυτερα. Αμα ειναι τα ιδια, γιατι να δωσω συγχωροχαρτι...

[axilmar]

Ακόμη και αν πάρει κάποια στιγμή το ΚΚΕ την εξουσία, πως θα επιλύσει τέτοια προβλήματα που θα προκύψουν;

Δυστυχως οι ΚΚΕεδες (η μεγαλη τους πλειοψηφια) δεν ειναι αρκετα τιμιοι ανθρωποι να παραδεχθουν τα κενα τους.

Οταν φτασει η κουβεντα σε αυτα, το γυριζουνε στο τσαμικο.

Οι κουκουέδες το γυρίζουν στο τσάμικο όταν έρθει η ώρα της δύσκολης ερώτησης και πρέπει να παραδεχτούν τα κενά τους. Αληθές.

Οι άλλοι, όμως· οι νεοφιλελεύθεροι, που νομίζουν ότι έχουν πιάσει την εξήγηση της οικονομίας από τα κέρατα και την ελέγχουν και πάνε από σφαλιάρα σε σφαλιάρα και από κρίση σε κρίση;
Και το παίζουν και σίγουροι, ιδεολογικά

Το τι ειναι οι νεοφιλελευθιεροι δεν μειωνει το προβλημα με τους κομμουνιστες. Υποτιθεται οτι αυτοι (οι κομμουνιστες) ειναι καλυτεροι απο τους νεοφιλελεδες και εχουν βρει καλυτερες λυσεις. Ετσι μας λενε.

[axilmar]

Αυτό είναι από τα προβλήματα του κομμουνισμού.
Δεν επιτρέπονται οι εκλογές γιατί ο λαός είναι ανώριμος και δεν μπορεί να κρίνει σωστά.
Αν ήταν αρκετά ώριμος να κρίνει θα ψήφιζε παμψηφεί το ΚΚΕ ,οπότε οι εκλογές είναι περιττές.
Αλλά αφού ο λαός είναι ώριμος τότε πως καλεί το κόμμα τον λαό να πάρει την εξουσία στα χέρια του;
Αν κάποιος πολίτης δηλαδή γεννιόταν στην ΕΣΣΔ, θεωρούταν αυτομάτως κομμουνιστής;
Τι επιλογές μπορούσε να έχει στην ΕΣΣΔ κάποιος που δεν συμφωνούσε με το σύστημα; Πως μπορούσε να εκφραστεί;

Λεπτομέρειες θα μου πεις , αν το κράτος σου εξασφαλίζει μια σταθερή θέση εργασίας,ένα σπίτι , ένα αμάξι, ανά πάσα ώρα και στιγμή να έχεις φυσικό αέριο ,ζεστό νερό , δωρεάν συγκοινωνίες ,θέατρα κ.τ.λ. Είναι θέμα επιλογής...
Απλά ελπίζει κανείς σε ένα τέτοιο σύστημα ,ο ΓΓ να είναι αρκετά λογικός.

Τα προβληματα με τον κομμουνισμο αρχιζουν οταν δεν υπαρχουν αρκετα σπιτια, αμαξια, αρκετο φυσικο αεριο, αρκετες δωρεαν συγκοινωνιες, θεατρα κλπ.

Τοτε ποιος παιρνει τι; οι κολλητοι του κομματος τα παιρνουνε πρωτα και αμα περισσεψει τιποτα παιρνουν και οι υπολοιποι.

Αυτο βεβαια δεν λυνεται με κανεναν τροπο.

Επισης αυτη η εξισωση, ολοι παιρνουν τα ιδια, δημιουργει ανισοτητες, οσο και εαν ακουγεται παραδοξο. Ο εργατης που βγαζει δουλεια 100 σε μια μερα εξισωνεται με τον εργατη που βγαζει 50 που εξισωνεται με τον εργατη που βγαζει 10. Το να πληρωνεται καθε εργατης συμφωνα με αυτα που εβγαζε ηταν αντικοιωνικο γιατι δημιουργουσε ανισοτητες.

Οταν πηγαν να τα λυσουν αυτα, η λυση που βρηκαν ειναι οι μισθοι να συνδεονται με τα κερδη της εταιρειας, εισηγαγαν δλδ καπιταλιστικες πρακτικες.

[Beria]

Δυστυχως οι ΚΚΕεδες (η μεγαλη τους πλειοψηφια) δεν ειναι αρκετα τιμιοι ανθρωποι να παραδεχθουν τα κενα τους.

Οταν φτασει η κουβεντα σε αυτα, το γυριζουνε στο τσαμικο.

Οι κουκουέδες το γυρίζουν στο τσάμικο όταν έρθει η ώρα της δύσκολης ερώτησης και πρέπει να παραδεχτούν τα κενά τους. Αληθές.

Οι άλλοι, όμως· οι νεοφιλελεύθεροι, που νομίζουν ότι έχουν πιάσει την εξήγηση της οικονομίας από τα κέρατα και την ελέγχουν και πάνε από σφαλιάρα σε σφαλιάρα και από κρίση σε κρίση;
Και το παίζουν και σίγουροι, ιδεολογικά

Το τι ειναι οι νεοφιλελευθιεροι δεν μειωνει το προβλημα με τους κομμουνιστες. Υποτιθεται οτι αυτοι (οι κομμουνιστες) ειναι καλυτεροι απο τους νεοφιλελεδες και εχουν βρει καλυτερες λυσεις. Ετσι μας λενε.

Γενικώς, έχουμε από δύο μεριές κάτι τύπους που έχουν την τέλεια λύση και δεν δουλεύει ούτε η μια, ούτε η άλλη

[axilmar]

Οι κουκουέδες το γυρίζουν στο τσάμικο όταν έρθει η ώρα της δύσκολης ερώτησης και πρέπει να παραδεχτούν τα κενά τους. Αληθές.

Οι άλλοι, όμως· οι νεοφιλελεύθεροι, που νομίζουν ότι έχουν πιάσει την εξήγηση της οικονομίας από τα κέρατα και την ελέγχουν και πάνε από σφαλιάρα σε σφαλιάρα και από κρίση σε κρίση;
Και το παίζουν και σίγουροι, ιδεολογικά

Το τι ειναι οι νεοφιλελευθιεροι δεν μειωνει το προβλημα με τους κομμουνιστες. Υποτιθεται οτι αυτοι (οι κομμουνιστες) ειναι καλυτεροι απο τους νεοφιλελεδες και εχουν βρει καλυτερες λυσεις. Ετσι μας λενε.

Γενικώς, έχουμε από δύο μεριές κάτι τύπους που έχουν την τέλεια λύση και δεν δουλεύει ούτε η μια, ούτε η άλλη

Οκ, αλλα εδω μιλαμε για τον κομμουνισμο. Το νημα ειναι για αυτο δλδ.

[pylothess]

Δυστυχως οι ΚΚΕεδες (η μεγαλη τους πλειοψηφια) δεν ειναι αρκετα τιμιοι ανθρωποι να παραδεχθουν τα κενα τους.

Οταν φτασει η κουβεντα σε αυτα, το γυριζουνε στο τσαμικο.

Στα θέματα οικονομίας μπορώ να δώσω συγχωροχάρτι σε ΠΑΜΕ, ΚΚΕ, Μαρξισμό, ΕΣΣΔ κ.τ.λ. γιατί έχουν υπάρξει επίσης πολλοί αστοί, φιλελέδες ,δημοκρατικοί, σοσιαλδημοκράτες κ.τ.λ. που την οικονομία την έκαναν σαν τα μούτρα τους. Και όλοι αυτοί έχουν πάρει συγχωροχάρτι . Επομένως γιατί όχι και στο Κ.Κ.Ε. συγχωροχάρτι για τα θέματα της οικονομίας;
Εκεί που κολλάω είναι ότι σε καθεστώς υπαρκτού σοσιαλισμού θα υπάρχει μόνο ένα κόμμα.Μονοπώλιο εξουσίας. Όταν δεν υπάρχει ελεύθερη κριτική, ελεύθερος αντίλογος ο καθένας είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει.

Εδώ μπορεί να μην λειτουργεί σωστά η δημοκρατία αλλά αν δεν μας αρέσει ο Μητσοτάκης μπορούμε να τον αλλάξουμε με Τσίπρα, με Ανδρουλάκη, και με Κουτσούμπα ακόμη, με Βαρουφάκη κ.τ.λ.

Εγω δεν δινω συγχωροχαρτι γιατι υποτιθεται οτι με κομμουνισμο θα ειναι καλυτερα. Αμα ειναι τα ιδια, γιατι να δωσω συγχωροχαρτι...

Και όταν αλλάζουμε πρωθυπουργό υποτίθεται ότι θα είναι καλύτερα και πολλές φορές είναι χειρότερα από πριν...

[Sol]

Οκ, αλλα εδω μιλαμε για τον κομμουνισμο. Το νημα ειναι για αυτο δλδ.

Ως αναγκαιότητα από τις αντιθέσεις του καπιταλισμού που η κυρία ειναι από τη μια η όλο και περισσότερο κοινωνικόποίηση της παραγωγης (τίποτα δεν μπορεί να παραχθεί χωρίς την συνεργατικό τη τα και τον καταμερισμό εργασίας) και από την άλλη η ατομική ιδιωποιηση της παραγωγής. Το ατομικό κουστούμι είναι πολύ στενό για την κοινωνική δουλειά.

[Ασέβαστος]

Γενικώς, έχουμε από δύο μεριές κάτι τύπους που έχουν την τέλεια λύση και δεν δουλεύει ούτε η μια, ούτε η άλλη

σωστα, αλλα η μια λυση ειναι λαντα με καμμενο κινητηρα, και η αλλη βολξβαγκεν που μπερδευει, σβηνει και ξαναπαιρνει, καιει τον αγλεουρα, αλλα τελοσπαντων καπως καταφερνει και τσουλαει.

[axilmar]

Στα θέματα οικονομίας μπορώ να δώσω συγχωροχάρτι σε ΠΑΜΕ, ΚΚΕ, Μαρξισμό, ΕΣΣΔ κ.τ.λ. γιατί έχουν υπάρξει επίσης πολλοί αστοί, φιλελέδες ,δημοκρατικοί, σοσιαλδημοκράτες κ.τ.λ. που την οικονομία την έκαναν σαν τα μούτρα τους. Και όλοι αυτοί έχουν πάρει συγχωροχάρτι . Επομένως γιατί όχι και στο Κ.Κ.Ε. συγχωροχάρτι για τα θέματα της οικονομίας;
Εκεί που κολλάω είναι ότι σε καθεστώς υπαρκτού σοσιαλισμού θα υπάρχει μόνο ένα κόμμα.Μονοπώλιο εξουσίας. Όταν δεν υπάρχει ελεύθερη κριτική, ελεύθερος αντίλογος ο καθένας είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει.

Εδώ μπορεί να μην λειτουργεί σωστά η δημοκρατία αλλά αν δεν μας αρέσει ο Μητσοτάκης μπορούμε να τον αλλάξουμε με Τσίπρα, με Ανδρουλάκη, και με Κουτσούμπα ακόμη, με Βαρουφάκη κ.τ.λ.

Εγω δεν δινω συγχωροχαρτι γιατι υποτιθεται οτι με κομμουνισμο θα ειναι καλυτερα. Αμα ειναι τα ιδια, γιατι να δωσω συγχωροχαρτι...

Και όταν αλλάζουμε πρωθυπουργό υποτίθεται ότι θα είναι καλύτερα και πολλές φορές είναι χειρότερα από πριν...

Με το κοινωνικο-οικονομικο συστημα ειναι λιγο διαφορετικα, γιατι δεν εχουμε την πολυτελεια να το αλλαζουμε εντελως καθε 4 χρονια, και η αλλη πλευρα μας τα εχει πρηξει το ποσο καλυτερα θα ειναι με κομμουνισμο, χωρις ομως να απαντα στους προβληματισμους μας.

[pylothess]

Εγω δεν δινω συγχωροχαρτι γιατι υποτιθεται οτι με κομμουνισμο θα ειναι καλυτερα. Αμα ειναι τα ιδια, γιατι να δωσω συγχωροχαρτι...

Και όταν αλλάζουμε πρωθυπουργό υποτίθεται ότι θα είναι καλύτερα και πολλές φορές είναι χειρότερα από πριν...

Με το κοινωνικο-οικονομικο συστημα ειναι λιγο διαφορετικα, γιατι δεν εχουμε την πολυτελεια να το αλλαζουμε εντελως καθε 4 χρονια, και η αλλη πλευρα μας τα εχει πρηξει το ποσο καλυτερα θα ειναι με κομμουνισμο, χωρις ομως να απαντα στους προβληματισμους μας.

ε μα , πάλι στα λόγια μου έρχεσαι . Τα έχω γράψει πολλές φορές. Στην ΕΣΣΔ δεν ήταν απαραίτητο να ήσουν κομμουνιστής ούτε να ήσουν γραμμένος στο κόμμα ,απλά αν δεν συμφωνούσες με τον κομμουνισμό δεν είχες τρόπο να εκφραστείς. Δεν θα σε πείραζε και κανένας αν δεν ήσουν κομμουνιστής αρκεί να μην έλεγες κάτι εναντίον του κομμουνισμού. Ο λαός είναι ανώριμος και δεν ξέρει το συμφέρον του αλλά παρ'όλα αυτά πρέπει να πάρει την εξουσία στα χέρια του.Το κόμμα έχει καθοδηγητικό χαρακτήρα.

Για μια χώρα που έβγαινε από απόλυτη μοναρχία ίσως και ταίριαζε ο καθοδηγητικός χαρακτήρας του κόμματος για να μάθει στον κόσμο να συμμετέχει σε συνελεύσεις κ.τ.λ. Αλλά σήμερα έχουν αλλάξει κάποια πράγματα. Δεν υπάρχει τόσο μεγάλο ποσοστό αναλφαβητισμού .

[pylothess]

Επίσης έχω τις προσωπικές μου ενστάσεις για τα "εργατικά συμβούλια" κατά πόσο θα είναι ανεπηρέαστα και ανεξάρτητα και όχι απλώς φερέφωνα και υποστηρικτές της κεντρικής πολιτικής.

[axilmar]

Επίσης έχω τις προσωπικές μου ενστάσεις για τα "εργατικά συμβούλια" κατά πόσο θα είναι ανεπηρέαστα και ανεξάρτητα και όχι απλώς φερέφωνα και υποστηρικτές της κεντρικής πολιτικής.

Θα περιμενεις πολυ για ουσιαστικες απαντησεις...

[pylothess]