το νέο παγκόσμιο αποθεματικό νόμισμα

[Kauldron]

ενταξει, δωσατε τα ευρω σας να το αγορασετε;

Τί λέει, τί επιτόκια δίνει η τράπεζα Noteven Itsmotherknowsit?

[πατησιωτης]

Εκείνο που δεν έχουν καταλάβει πολλοί είναι ότι οποιαδήποτε οικονομική πολιτική που θα βασίζεται σε νόμισμα που έχει βάση το χρυσό θα είναι αναγκαστικά σούπερ δεξιά και η λέξη καραμέλα της εποχής μας "νεοφιλελευθερισμός" θα ωχριά απέναντι σε αυτήν.Ποιός θα την κάνει;
Αυτή τη στιγμή στις ΗΠΑ είναι οι πλέον δεξιοί πολιτικοί και οικονομικοί κύκλοι (libertarians κλπ πέρα και από το ρεπουμπλικανικό κόμμα) που ζητάνε πάλι να γίνει το δολλάριο μετατρέψιμο σε χρυσό σε σταθερή ισοτιμία.Νόμισμα μετατρέψιμο σε χρυσό σημαίνει ότι όταν παρουσιάζεσαι στην τράπεζα με αυτό το νόμισμα,αυτή υποχρεούται να σου δώσει το αντίτιμο σε χρυσό σε αντάλλαγμα στην ισοτιμία που έχει καθορισθεί.
Αυτή η κατάσταση υπήρχε για την λίρα Αγγλίας τη βικτωριανή εποχή μέχρι το 1914 και τον α΄παγκόσμιο πόλεμο.Ο πόλεμος διέλυσε αυτή τη δυνατότητα.Όταν μετά τον πόλεμο ο Τσώρτσιλ επιχείρησε να την επαναφέρει απέτυχε.Το δολλάριο είχε σταθερή ισοτιμία με τον χρυσό από τη λήξη του β΄παγκοσμίου πολέμου έως το 1971 που ο Νίξον την κατήργησε πιεζόμενος από τα κόστη του πολέμου του Βιετνάμ και το αυξανόμενο κοινωνικό κράτος.Για να το κάνει αυτό κάποιος πρέπει να έχει ένα σούπερ Σόιμπλε να κόβει κάθε δαπάνη που μπορεί να προκαλέσει έλλειμμα στον προυπολογισμό του.

[sharp]

[sharp]

Εκείνο που δεν έχουν καταλάβει πολλοί είναι ότι οποιαδήποτε οικονομική πολιτική που θα βασίζεται σε νόμισμα που έχει βάση το χρυσό θα είναι αναγκαστικά σούπερ δεξιά και η λέξη καραμέλα της εποχής μας "νεοφιλελευθερισμός" θα ωχριά απέναντι σε αυτήν.Ποιός θα την κάνει;
Αυτή τη στιγμή στις ΗΠΑ είναι οι πλέον δεξιοί πολιτικοί και οικονομικοί κύκλοι (libertarians κλπ πέρα και από το ρεπουμπλικανικό κόμμα) που ζητάνε πάλι να γίνει το δολλάριο μετατρέψιμο σε χρυσό σε σταθερή ισοτιμία.Νόμισμα μετατρέψιμο σε χρυσό σημαίνει ότι όταν παρουσιάζεσαι στην τράπεζα με αυτό το νόμισμα,αυτή υποχρεούται να σου δώσει το αντίτιμο σε χρυσό σε αντάλλαγμα στην ισοτιμία που έχει καθορισθεί.
Αυτή η κατάσταση υπήρχε για την λίρα Αγγλίας τη βικτωριανή εποχή μέχρι το 1914 και τον α΄παγκόσμιο πόλεμο.Ο πόλεμος διέλυσε αυτή τη δυνατότητα.Όταν μετά τον πόλεμο ο Τσώρτσιλ επιχείρησε να την επαναφέρει απέτυχε.Το δολλάριο είχε σταθερή ισοτιμία με τον χρυσό από τη λήξη του β΄παγκοσμίου πολέμου έως το 1971 που ο Νίξον την κατήργησε πιεζόμενος από τα κόστη του πολέμου του Βιετνάμ και το αυξανόμενο κοινωνικό κράτος.Για να το κάνει αυτό κάποιος πρέπει να έχει ένα σούπερ Σόιμπλε να κόβει κάθε δαπάνη που μπορεί να προκαλέσει έλλειμμα στον προυπολογισμό του.

Και αυτά τα υποστηρίζουν οι κατ' εξοχήν υπέρμαχοι του ελλειματικού προϋπολογισμού

[Dwarven Blacksmith]

Εκείνο που δεν έχουν καταλάβει πολλοί είναι ότι οποιαδήποτε οικονομική πολιτική που θα βασίζεται σε νόμισμα που έχει βάση το χρυσό θα είναι αναγκαστικά σούπερ δεξιά και η λέξη καραμέλα της εποχής μας "νεοφιλελευθερισμός" θα ωχριά απέναντι σε αυτήν.Ποιός θα την κάνει;
Αυτή τη στιγμή στις ΗΠΑ είναι οι πλέον δεξιοί πολιτικοί και οικονομικοί κύκλοι (libertarians κλπ πέρα και από το ρεπουμπλικανικό κόμμα) που ζητάνε πάλι να γίνει το δολλάριο μετατρέψιμο σε χρυσό σε σταθερή ισοτιμία.Νόμισμα μετατρέψιμο σε χρυσό σημαίνει ότι όταν παρουσιάζεσαι στην τράπεζα με αυτό το νόμισμα,αυτή υποχρεούται να σου δώσει το αντίτιμο σε χρυσό σε αντάλλαγμα στην ισοτιμία που έχει καθορισθεί.
Αυτή η κατάσταση υπήρχε για την λίρα Αγγλίας τη βικτωριανή εποχή μέχρι το 1914 και τον α΄παγκόσμιο πόλεμο.Ο πόλεμος διέλυσε αυτή τη δυνατότητα.Όταν μετά τον πόλεμο ο Τσώρτσιλ επιχείρησε να την επαναφέρει απέτυχε.Το δολλάριο είχε σταθερή ισοτιμία με τον χρυσό από τη λήξη του β΄παγκοσμίου πολέμου έως το 1971 που ο Νίξον την κατήργησε πιεζόμενος από τα κόστη του πολέμου του Βιετνάμ και το αυξανόμενο κοινωνικό κράτος.Για να το κάνει αυτό κάποιος πρέπει να έχει ένα σούπερ Σόιμπλε να κόβει κάθε δαπάνη που μπορεί να προκαλέσει έλλειμμα στον προυπολογισμό του.

Μέχρι το 1971 που ήταν η χρυσή εποχή του κοινωνικού κράτους, ήταν "αναγκαστικά σούπερ δεξιά";
Ενδιαφέρον.

[Green Dragon]

Εκείνο που δεν έχουν καταλάβει πολλοί είναι ότι οποιαδήποτε οικονομική πολιτική που θα βασίζεται σε νόμισμα που έχει βάση το χρυσό θα είναι αναγκαστικά σούπερ δεξιά και η λέξη καραμέλα της εποχής μας "νεοφιλελευθερισμός" θα ωχριά απέναντι σε αυτήν.Ποιός θα την κάνει;
Αυτή τη στιγμή στις ΗΠΑ είναι οι πλέον δεξιοί πολιτικοί και οικονομικοί κύκλοι (libertarians κλπ πέρα και από το ρεπουμπλικανικό κόμμα) που ζητάνε πάλι να γίνει το δολλάριο μετατρέψιμο σε χρυσό σε σταθερή ισοτιμία.Νόμισμα μετατρέψιμο σε χρυσό σημαίνει ότι όταν παρουσιάζεσαι στην τράπεζα με αυτό το νόμισμα,αυτή υποχρεούται να σου δώσει το αντίτιμο σε χρυσό σε αντάλλαγμα στην ισοτιμία που έχει καθορισθεί.
Αυτή η κατάσταση υπήρχε για την λίρα Αγγλίας τη βικτωριανή εποχή μέχρι το 1914 και τον α΄παγκόσμιο πόλεμο.Ο πόλεμος διέλυσε αυτή τη δυνατότητα.Όταν μετά τον πόλεμο ο Τσώρτσιλ επιχείρησε να την επαναφέρει απέτυχε.Το δολλάριο είχε σταθερή ισοτιμία με τον χρυσό από τη λήξη του β΄παγκοσμίου πολέμου έως το 1971 που ο Νίξον την κατήργησε πιεζόμενος από τα κόστη του πολέμου του Βιετνάμ και το αυξανόμενο κοινωνικό κράτος.Για να το κάνει αυτό κάποιος πρέπει να έχει ένα σούπερ Σόιμπλε να κόβει κάθε δαπάνη που μπορεί να προκαλέσει έλλειμμα στον προυπολογισμό του.

Μέχρι το 1971 που ήταν η χρυσή εποχή του κοινωνικού κράτους, ήταν "αναγκαστικά σούπερ δεξιά";
Ενδιαφέρον.

Εντάξει, πέταξε ρουκέτα ο πατησιώτης, εδώ βάφτισε τέρμα δεξιούς τους libertarians

[sharp]

Εκείνο που δεν έχουν καταλάβει πολλοί είναι ότι οποιαδήποτε οικονομική πολιτική που θα βασίζεται σε νόμισμα που έχει βάση το χρυσό θα είναι αναγκαστικά σούπερ δεξιά και η λέξη καραμέλα της εποχής μας "νεοφιλελευθερισμός" θα ωχριά απέναντι σε αυτήν.Ποιός θα την κάνει;
Αυτή τη στιγμή στις ΗΠΑ είναι οι πλέον δεξιοί πολιτικοί και οικονομικοί κύκλοι (libertarians κλπ πέρα και από το ρεπουμπλικανικό κόμμα) που ζητάνε πάλι να γίνει το δολλάριο μετατρέψιμο σε χρυσό σε σταθερή ισοτιμία.Νόμισμα μετατρέψιμο σε χρυσό σημαίνει ότι όταν παρουσιάζεσαι στην τράπεζα με αυτό το νόμισμα,αυτή υποχρεούται να σου δώσει το αντίτιμο σε χρυσό σε αντάλλαγμα στην ισοτιμία που έχει καθορισθεί.
Αυτή η κατάσταση υπήρχε για την λίρα Αγγλίας τη βικτωριανή εποχή μέχρι το 1914 και τον α΄παγκόσμιο πόλεμο.Ο πόλεμος διέλυσε αυτή τη δυνατότητα.Όταν μετά τον πόλεμο ο Τσώρτσιλ επιχείρησε να την επαναφέρει απέτυχε.Το δολλάριο είχε σταθερή ισοτιμία με τον χρυσό από τη λήξη του β΄παγκοσμίου πολέμου έως το 1971 που ο Νίξον την κατήργησε πιεζόμενος από τα κόστη του πολέμου του Βιετνάμ και το αυξανόμενο κοινωνικό κράτος.Για να το κάνει αυτό κάποιος πρέπει να έχει ένα σούπερ Σόιμπλε να κόβει κάθε δαπάνη που μπορεί να προκαλέσει έλλειμμα στον προυπολογισμό του.

Μέχρι το 1971 που ήταν η χρυσή εποχή του κοινωνικού κράτους, ήταν "αναγκαστικά σούπερ δεξιά";
Ενδιαφέρον.

Εντάξει, πέταξε ρουκέτα ο πατησιώτης, εδώ βάφτισε τέρμα δεξιούς τους libertarians

Το κοινωνικό κράτος δεξιοί το στήσανε πάντως, βλ. Γερμανία Αντενάουερ.

[Dwarven Blacksmith]

Μέχρι το 1971 που ήταν η χρυσή εποχή του κοινωνικού κράτους, ήταν "αναγκαστικά σούπερ δεξιά";
Ενδιαφέρον.

Εντάξει, πέταξε ρουκέτα ο πατησιώτης, εδώ βάφτισε τέρμα δεξιούς τους libertarians

Το κοινωνικό κράτος δεξιοί το στήσανε πάντως, βλ. Γερμανία Αντενάουερ.

Στις ΗΠΑ Ρουζβελτ και Τζόνσον.

[sharp]

Αυτό το κινέζικο χιούμορ... μπρρρρ

[Dwarven Blacksmith]

Αυτό το κινέζικο χιούμορ... μπρρρρ

Που το είδες το χιούμορ;

[Green Dragon]

Εντάξει, πέταξε ρουκέτα ο πατησιώτης, εδώ βάφτισε τέρμα δεξιούς τους libertarians

Το κοινωνικό κράτος δεξιοί το στήσανε πάντως, βλ. Γερμανία Αντενάουερ.

Εγώ το ξέρω, στον πατησιώτη να το πεις.

[sharp]

Εντάξει, πέταξε ρουκέτα ο πατησιώτης, εδώ βάφτισε τέρμα δεξιούς τους libertarians

Το κοινωνικό κράτος δεξιοί το στήσανε πάντως, βλ. Γερμανία Αντενάουερ.

Εγώ το ξέρω, στον πατησιώτη να το πεις.

Εκείνο που έγραψε ο Π. είναι ότι με την ρήτρα χρυσού δεν μπορείς να κάνεις ξανοίγματα στην οικονομία.Φαντάσου το σαν να πρέπει η εταιρία σου να επενδύει μόνον όταν έχει περίσσευμα και να μην μπορεί να πάρει ποτέ δάνειο, ακόμη και όταν παρουσιάζεται μια καλή ευκαιρία στην αγορά. Η ιδέα του κρατικού δανεισμού (που τελικά αυτό είναι το φιατ μάνυ) εκτόξευσε την παραγωγή και τον πλούτο σε εξωγήινα μεγέθη. Αν αύριο επέβαλες με το ζόρι ρήτρα χρυσού θα έπρεπε να αποχωριστούμε το 70% των περιουσιακών μας στοιχείων. Έτσι ζούσαν τότε γι' αυτό και ζορίστηκαν κάποια στιγμή. Εσύ θέλεις να ζήσεις έτσι;

[sharp]

Ο πληθυσμός μέχρι το 1971 ήταν λιγώτερος και η Αμερική είχε σε όλα προβάδισμα λόγω ΒΠΠ. Δεν άντεχε για πάντα, τα έχουμε ξαναπει αυτά. Ούτε η Ελλάδα άντεχε για πάντα, σήμερα θα ήταν πολύ φτωχότερη, αλλά την έβαλαν στο Ευρώ, ώστε να μπορεί να δανείζεται με χαμηλά επιτόκια λόγω Γερμανίας. Και αυτό κράτησε μέχρι ένα διάστημα. Τώρα έκαναν το Ευρώ λιρέττα για όσο και αυτό κρατήσει.

Ο χρυσός είναι προς την αντίθετη κατεύθυνση. Όταν διαδηλώνεις για αύξηση, μόνον με δανεισμό μπορούν να στο δώσουν. Αν είχες ρήτρα χρυσού, θα έπρεπε να στείλουν στον Άρη χρυσοθήρες, μπας και βρουνε μέταλλο, ώστε να πάρεις την αύξηση.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Το κοινωνικό κράτος δεξιοί το στήσανε πάντως, βλ. Γερμανία Αντενάουερ.

Εγώ το ξέρω, στον πατησιώτη να το πεις.

Εκείνο που έγραψε ο Π. είναι ότι με την ρήτρα χρυσού δεν μπορείς να κάνεις ξανοίγματα στην οικονομία.Φαντάσου το σαν να πρέπει η εταιρία σου να επενδύει μόνον όταν έχει περίσσευμα και να μην μπορεί να πάρει ποτέ δάνειο, ακόμη και όταν παρουσιάζεται μια καλή ευκαιρία στην αγορά. Η ιδέα του κρατικού δανεισμού (που τελικά αυτό είναι το φιατ μάνυ) εκτόξευσε την παραγωγή και τον πλούτο σε εξωγήινα μεγέθη. Αν αύριο επέβαλες με το ζόρι ρήτρα χρυσού θα έπρεπε να αποχωριστούμε το 70% των περιουσιακών μας στοιχείων. Έτσι ζούσαν τότε γι' αυτό και ζορίστηκαν κάποια στιγμή. Εσύ θέλεις να ζήσεις έτσι;

Κομματάκι αυθαίρετος είναι ο συλλογισμός σου όχι μόνο γιατί είναι αμφίβολο το κατά πόσον παλαιότερα ο μέσος κάτοικος των ανεπτυγμένων
χωρών είχε λιγότερα περιουσιακά στοιχεία αλλά πάνω από όλα διότι σήμερα ο μέσος κάτοικος των ανεπτυγμένων χωρών είναι αμφίβολο τι
πραγματικά έχει στα χέρια του. Αν ο κάτοχος σπιτιού με στεγαστικό δάνειο δεν πληρώσει τα τοκοχρεωλύσια τι γίνεται ακριβώς? Αν απαντήσουμε
σε αυτό το ερώτημα κατανοούμε ότι μάλλον τελικά δεν έγιναν οι άνθρωποι πιο πλούσιοι από το 1971 και μετά, απλώς φορτώθηκαν με χρέη.

[sharp]

Εγώ το ξέρω, στον πατησιώτη να το πεις.

Εκείνο που έγραψε ο Π. είναι ότι με την ρήτρα χρυσού δεν μπορείς να κάνεις ξανοίγματα στην οικονομία.Φαντάσου το σαν να πρέπει η εταιρία σου να επενδύει μόνον όταν έχει περίσσευμα και να μην μπορεί να πάρει ποτέ δάνειο, ακόμη και όταν παρουσιάζεται μια καλή ευκαιρία στην αγορά. Η ιδέα του κρατικού δανεισμού (που τελικά αυτό είναι το φιατ μάνυ) εκτόξευσε την παραγωγή και τον πλούτο σε εξωγήινα μεγέθη. Αν αύριο επέβαλες με το ζόρι ρήτρα χρυσού θα έπρεπε να αποχωριστούμε το 70% των περιουσιακών μας στοιχείων. Έτσι ζούσαν τότε γι' αυτό και ζορίστηκαν κάποια στιγμή. Εσύ θέλεις να ζήσεις έτσι;

Κομματάκι αυθαίρετος είναι ο συλλογισμός σου όχι μόνο γιατί είναι αμφίβολο το κατά πόσον παλαιότερα ο μέσος κάτοικος των ανεπτυγμένων
χωρών είχε λιγότερα περιουσιακά στοιχεία αλλά πάνω από όλα διότι σήμερα ο μέσος κάτοικος των ανεπτυγμένων χωρών είναι αμφίβολο τι
πραγματικά έχει στα χέρια του. Αν ο κάτοχος σπιτιού με στεγαστικό δάνειο δεν πληρώσει τα τοκοχρεωλύσια τι γίνεται ακριβώς? Αν απαντήσουμε
σε αυτό το ερώτημα κατανοούμε ότι μάλλον τελικά δεν έγιναν οι άνθρωποι πιο πλούσιοι από το 1971 και μετά, απλώς φορτώθηκαν με χρέη.

Ο νεώτερος κληρονόμησε τον παλαιότερο, οπότε γιατί να έχει λιγώτερα; Αν τα κατανάλωσε σε ταξίδια και άλλες απολαύσεις ενώ ο παλαιότερος επένδυε γιατί δεν υπήρχαν τόσες Σειρήνες τότε, αυτό είναι άλλο ζήτημα. Και πάλι δεν πιστεύω ότι το 70 οι άνθρωποι ήταν πλουσιώτεροι σε υλικά αγαθά, σίγουρα όχι στην Ελλάδα, ούτε στην υπόλοιπη Ευρώπη, για τις ΗΠΑ δεν είμαι σίγουρος αλλά το θεωρώ πιθανότερο.