στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Τα έχεις μπλέξει.
Είναι άλλο πράγμα οι μάχες και ο πόλεμος δύο στρατών και τελείως άλλο ο βομβαρδισμός αμάχων, γέρων, γυναικών, μικρών παιδιών.
Ακόμα και από πλευράς δικαίου του πολέμου και διεθνών συνθηκών να το δεις.

Η δική σου ενσυναισθηση τι λέει για τα παιδιά της Ουκρανίας που σκοτώνονται η σακατευονται στα πεδία των μαχών επειδή ένας μεγαλομανής εισέβαλε στην χώρα τους και βομβαρδίζει τα σπίτια τους;

Η δική μου ευαισθησία και στην τελική η κοινή λογική επιτρέπει να λυπάμαι για Ουκρανούς, Ρώσους ή Ιρακινούς το ίδιο. Για εμένα είναι όλοι θύματα.
Και πάλι δεν δικαιολογώ τον θάνατο αμάχων, μα πρέπει να καταλάβετε όλοι εδώ πέρα πως ο αριθμός νεκρών αμάχων στην Ουκρανία μετά από 10 μήνες ούτε καν συγκρίνεται με τον αριθμό νεκρών αμάχων στους πρώτους 2 μήνες της εντελώς απρόκλητης εισβολής στο Ιράκ.

ΜΑς εχετε πρηξει τ'αρχιδια με το Ιρακ και τη Σερβια σε καθε ποστ. Το 99% των μη Πουτινικων εδω μεσα καταδικαζουν αυτες τις επιθεσεις αλλα εσεις εκει, "ναι αλλα και αυτοι εκαναν αυτο".

Αν θελετε ανοιξτε αλλο νημα για το ιρακ και τη σερβια. Εδω μιλαμε για την εισβολη των κατσαπλιαδων στην Ουκρανια.

Εσύ φίλε δεν συζητάς οπότε τι παραπονιέσαι. Μόνο κάτι ατάκες πετάς. Πέτα λοιπόν τις έξυπνες ατάκες σου κι άσε άλλους να βρίσκουν παραδείγματα από το παρελθόν που θα μπορούσαν να ρίξουν φως στη σημερινή κατάσταση. Είναι κάτι που γίνεται εδώ και αιώνες από ανθρώπους που μπορούν να γράψουν πάνω από μια πρόταση τη φορά.

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Η δική μου ευαισθησία και στην τελική η κοινή λογική επιτρέπει να λυπάμαι για Ουκρανούς, Ρώσους ή Ιρακινούς το ίδιο. Για εμένα είναι όλοι θύματα.
Και πάλι δεν δικαιολογώ τον θάνατο αμάχων, μα πρέπει να καταλάβετε όλοι εδώ πέρα πως ο αριθμός νεκρών αμάχων στην Ουκρανία μετά από 10 μήνες ούτε καν συγκρίνεται με τον αριθμό νεκρών αμάχων στους πρώτους 2 μήνες της εντελώς απρόκλητης εισβολής στο Ιράκ.

ΜΑς εχετε πρηξει τ'αρχιδια με το Ιρακ και τη Σερβια σε καθε ποστ. Το 99% των μη Πουτινικων εδω μεσα καταδικαζουν αυτες τις επιθεσεις αλλα εσεις εκει, "ναι αλλα και αυτοι εκαναν αυτο".

Αν θελετε ανοιξτε αλλο νημα για το ιρακ και τη σερβια. Εδω μιλαμε για την εισβολη των κατσαπλιαδων στην Ουκρανια.

Εσύ φίλε δεν συζητάς οπότε τι παραπονιέσαι. Μόνο κάτι ατάκες πετάς. Πέτα λοιπόν τις έξυπνες ατάκες σου κι άσε άλλους να βρίσκουν παραδείγματα από το παρελθόν που θα μπορούσαν να ρίξουν φως στη σημερινή κατάσταση. Είναι κάτι που γίνεται εδώ και αιώνες από ανθρώπους που μπορούν να γράψουν πάνω από μια πρόταση τη φορά.

Οταν υπαρχει λογος και χρονος συζηταω.

Εκτος και αν θεωρεις συζητηση το να γραφω σε καθε δευτερο ποστ για το Ιρακ και τη Σερβια.

[nowhere]

Εσύ φίλε δεν συζητάς οπότε τι παραπονιέσαι. Μόνο κάτι ατάκες πετάς. Πέτα λοιπόν τις έξυπνες ατάκες σου κι άσε άλλους να βρίσκουν παραδείγματα από το παρελθόν που θα μπορούσαν να ρίξουν φως στη σημερινή κατάσταση. Είναι κάτι που γίνεται εδώ και αιώνες από ανθρώπους που μπορούν να γράψουν πάνω από μια πρόταση τη φορά.

ξεκαβάλα ρε μαλάκα να πούμε.αγκαλίτσα με όλους τους σάπιους χριστιανοτραμποναζοπουτινοψεκ και την είδες υπερκριτής επειδή γράφεις πίπες με το μέτρο.από τους πιο αξιοπρεπείς χρήστες είναι

[nyxtovios]

Τα έχεις μπλέξει.
Είναι άλλο πράγμα οι μάχες και ο πόλεμος δύο στρατών και τελείως άλλο ο βομβαρδισμός αμάχων, γέρων, γυναικών, μικρών παιδιών.
Ακόμα και από πλευράς δικαίου του πολέμου και διεθνών συνθηκών να το δεις.

Η δική σου ενσυναισθηση τι λέει για τα παιδιά της Ουκρανίας που σκοτώνονται η σακατευονται στα πεδία των μαχών επειδή ένας μεγαλομανής εισέβαλε στην χώρα τους και βομβαρδίζει τα σπίτια τους;

Η δική μου ευαισθησία και στην τελική η κοινή λογική επιτρέπει να λυπάμαι για Ουκρανούς, Ρώσους ή Ιρακινούς το ίδιο. Για εμένα είναι όλοι θύματα.
Και πάλι δεν δικαιολογώ τον θάνατο αμάχων, μα πρέπει να καταλάβετε όλοι εδώ πέρα πως ο αριθμός νεκρών αμάχων στην Ουκρανία μετά από 10 μήνες ούτε καν συγκρίνεται με τον αριθμό νεκρών αμάχων στους πρώτους 2 μήνες της εντελώς απρόκλητης εισβολής στο Ιράκ.

ΜΑς εχετε πρηξει τ'αρχιδια με το Ιρακ και τη Σερβια σε καθε ποστ. Το 99% των μη Πουτινικων εδω μεσα καταδικαζουν αυτες τις επιθεσεις αλλα εσεις εκει, "ναι αλλα και αυτοι εκαναν αυτο".

Αν θελετε ανοιξτε αλλο νημα για το ιρακ και τη σερβια. Εδω μιλαμε για την εισβολη των κατσαπλιαδων στην Ουκρανια.

Πονάς;

[nowhere]

καλή ώρα

[talaipwros]

εν τω μεταξυ μου συγκρινουν την πυραυλικη επιθεση στο Ιρακ με αυτη στην Ουκρανια

Στο Ιρακ μια πραγματικη στρατιωτικη υπερδυναμη εξαφανισε απο προσωπου γης τις υποδομες μιας χωρας στην αλλη ακρη του κοσμου

Στην Ουκρανια ενα καφενειο μεθυσμενων εδωσε οτι ειχε και δεν ειχε και εριξε 2 πολυκατοικιες, ενα ταχυδρομειο και εναν υποσταθμο της ουκρανικης ΔΕΗ

[Kauldron]

Η δική μου ευαισθησία και στην τελική η κοινή λογική επιτρέπει να λυπάμαι για Ουκρανούς, Ρώσους ή Ιρακινούς το ίδιο. Για εμένα είναι όλοι θύματα.
Και πάλι δεν δικαιολογώ τον θάνατο αμάχων, μα πρέπει να καταλάβετε όλοι εδώ πέρα πως ο αριθμός νεκρών αμάχων στην Ουκρανία μετά από 10 μήνες ούτε καν συγκρίνεται με τον αριθμό νεκρών αμάχων στους πρώτους 2 μήνες της εντελώς απρόκλητης εισβολής στο Ιράκ.

ΜΑς εχετε πρηξει τ'αρχιδια με το Ιρακ και τη Σερβια σε καθε ποστ. Το 99% των μη Πουτινικων εδω μεσα καταδικαζουν αυτες τις επιθεσεις αλλα εσεις εκει, "ναι αλλα και αυτοι εκαναν αυτο".

Αν θελετε ανοιξτε αλλο νημα για το ιρακ και τη σερβια. Εδω μιλαμε για την εισβολη των κατσαπλιαδων στην Ουκρανια.

Μα "αθωωθηκε ο δολοφονος Μιλοσεβιτς αφου"

Α, τώρα ο Μιλόσεβιτς και οι Σέρβοι έγιναν δολοφόνοι, ε? Ίδια θέση μ' αυτή των Τούρκων.

[Dwarven Blacksmith]

Τίποτα δεν έγινε. Κανείς δεν δικάστηκε. Η αμερική είπε μετά πως ήταν λάθος και ξεμπέρδεψε. Δεν υπήρξαν κυρώσεις για την αμερική.

Σου απάντησαν ήδη, όσοι καταδίκασαν την δεύτερη εισβολή των ΗΠΑ στο Ιράκ καταδικάζουν και την τωρινή εισβολή της Ρωσιας στην Ουκρανία. Για αυτους δεν υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά και δεν ειναι της λογικής "α επειδή οι Αμερικάνοι εισέβαλαν στο Ιράκ δικαιούνται και οι Ρώσοι να εισβάλουν στην Ουκρανία" γιατι με αυτή τη λογική στην τελική και οι Τούρκοι δικαιούνται να εισβάλουν στην Ελλάδα αφού και άλλοι κάναν εισβολές.

Ωραία αυτά, καταδίκασαν και εκτός καφενείου; Πίεσαν για κυρώσεις;
Σούταραν εκτός Βουλής τα φιλοαμερικανικά κόμματα και απαίτησαν αντιαμερικανικές δηλώσεις από τους ουδέτερους; Απέσυραν πρέσβεις, απαγόρευσαν πτήσεις και εισαγωγές;
Ή απλά "καταδίκασαν";

Να δούμε δηλαδή τι θα πρέπει να πάθει η Ρωσία με το ένα μέτρο και ένα σταθμό σας.

[talaipwros]

Σούταραν εκτός Βουλής τα φιλοαμερικανικά κόμματα και απαίτησαν αντιαμερικανικές δηλώσεις από τους ουδέτερους;

στην Αγγλια τελειωσε η καριερα του Μπλαιρ.

[Dwarven Blacksmith]

Σούταραν εκτός Βουλής τα φιλοαμερικανικά κόμματα και απαίτησαν αντιαμερικανικές δηλώσεις από τους ουδέτερους;

στην Αγγλια τελειωσε η καριερα του Μπλαιρ.

Sir Μπλαιρ, αλλά δεκτό. Τελείωσε επειδή στήριξε ακραιφνώς, όχι επειδή απλά δεν έκοψε δεσμούς.

Spoiler

[hjshiaqwws]

Άντε να απελευθερωθεί η Χερσώνα και η Κρεμίνα να αρχίσετε να γράφετε πάλι για τη στρατηγική υποχώρηση και πως δεν έχουμε δει ακόμα τίποτα από τον Ρωσικό στρατό γιατί αρκετά κουράσατε με τις χαζομάρες...

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Εσύ φίλε δεν συζητάς οπότε τι παραπονιέσαι. Μόνο κάτι ατάκες πετάς. Πέτα λοιπόν τις έξυπνες ατάκες σου κι άσε άλλους να βρίσκουν παραδείγματα από το παρελθόν που θα μπορούσαν να ρίξουν φως στη σημερινή κατάσταση. Είναι κάτι που γίνεται εδώ και αιώνες από ανθρώπους που μπορούν να γράψουν πάνω από μια πρόταση τη φορά.

ξεκαβάλα ρε μαλάκα να πούμε.αγκαλίτσα με όλους τους σάπιους χριστιανοτραμποναζοπουτινοψεκ και την είδες υπερκριτής επειδή γράφεις πίπες με το μέτρο.από τους πιο αξιοπρεπείς χρήστες είναι

Καταρχάς δεν υπάρχει λόγος για βρισιές. Αυτά που λέω μπορείς να τα αντικρούσεις με επιχειρήματα. Δεν το κάνεις. Ούτε ο αχάριστος το κάνει. Ποια συζήτηση θα μπορούσα να έχω μαζί σου ή με τον αχάριστο πάνω σε βάση πραγματικών γεγονότων αφού δεν παρουσιάζετε κανένα επιχείρημα. Έχετε μόνο μια άποψη. Και σας λέω απλούστατα πως η άποψή σας απέχει πολύ από την πραγματικότητα κι η ευαισθησία σας είναι επιλεκτική. Μπορείτε να υπερασπιστείτε τον ανθρωπισμό σας όμως δεν το κάνετε. Προτιμάτε κάτι εξυπνάδες σε διαγωνισμό καλύτερης ατάκας (που δεν έχουν ιδιαίτερο ενδιαφέρον ούτε σαν ατάκες) απ' το να συζητήσετε σοβαρά επάνω σε οτιδήποτε. Δεν έχετε επιχειρήματα. Ελλείψη αυτών λοιπόν φίλε μου υιοθετείτε μια πρακτική προσωπικής επίθεσης, που δεν θα ήταν κακή αν δεν ήταν ηλίθια. Τι θες να κάνω τώρα εγώ; Να συζητήσω σοβαρά μαζί σου ή να σε πω μαλάκα;

[sharp]

Οι βομβαρδισμοί ήσαν προετοιμασμένοι, οπότε αυξάνουν οι υποψίες ότι η γέφυρα ήταν προβοκάτσια. Χεστήκαμε βέβαια, ίδια γουρούνια παραμένουν οι Ρώσοι, απλώς για την ιστορία.

Σε αντίθεση με τον αγωγό που ήταν τελικά 100% δουλειά των ΗΠΑ, εδώ είναι πιθανό.

Προσωπικά δεν καταλήγω τόσο εύκολα σε συμπεράσματα. Εδώ ακόμη δεν ξέρουμε 100% ποιος σκότωσε τον Κέννεντυ που έγινε πριν από δεκαετίες, θα ξέρουμε για τον αγωγό που είναι τρέχον;

[sharp]

Ούτε σήμερα ξεκίνησε με καφέ η μέρα για τους εχθρούς της Ρωσίας. Συναγερμός στην κεντρική Ουκρανία και εκρήξεις στο Ζαπορόζιε και Βινίτσα

Τους Ρώσους; Ουκρανοί ως γνωστόν δεν υπάρχουν.

[break]

Τίποτα δεν έγινε. Κανείς δεν δικάστηκε. Η αμερική είπε μετά πως ήταν λάθος και ξεμπέρδεψε. Δεν υπήρξαν κυρώσεις για την αμερική.

Ας είμαστε όμως ρεαλιστές. Όταν μιλάμε για διεθνή καταδίκη αναφορικά με υπερδύναμη εννοούμε ότι υπήρξε διεθνής αντίδραση. Δεν λέμε ότι βγήκε απόφαση σε κάποιο δικαστήριο. Ε, για τον δεύτερο πόλεμο στο Ιρακ υπήρξε μεγάλη αντίδραση, δεν πέρασε στο ντούκου όπως το παρουσιάζετε.

Αλλιώς, αν το πας θεσμικά, ποιος ακριβώς θα δικάσει υπερδύναμη ; Ότι γουστάρει κάνει. Την Ρωσία δηλαδή που μπήκε στην Κριμαία ποιος την δίκασε ;

Έτσι είναι αυτά. Απλώς η κάθε πλευρά αγανακτεί όταν το κάνουν οι άλλοι και αδιαφορεί όταν το κάνουν οι δικοί τους.

Και πέρα από αυτά υπάρχει μία πολύ σημαντική λεπτομέρεια στην οποία σκαλώνει η αναλογία σου. Το Ιρακ ανήκει ακόμα στους Ιρακινούς. Η Ουκρανία σε ποιόν θα ανήκει αν η Ρωσία κερδίσει τον πόλεμο ;