Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό

[Golden Age]

Iran may attack the US, Israeli, and/or Saudi targets in retaliation for the role Iranian officials claim those countries have played in stoking the ongoing, anti-regime protests.

https://www.understandingwar.org/backgr ... -october-6

Προσπαθούν να πάνε σε πολεμική σύγκρουση για να συσπειρώσουν τους Ιρανούς γύρω τους.

[ΓΑΛΗ]

Για πες μας ρε Γαλη μια εξεγερση που να προκαλεσαν οι Αμερικανοι και να πηγε καλα.

Συρια, Λιβυη, Ιρακ, Αφγανισταν.

Παντου χαος και καταστροφη εφεραν.

Υπαρχει λοιπον λογος να θελουμε να γινουν τα ιδια στο Ιραν;
.

Αυτούς τους ελιγμούς να τους κάνεις, εκεί που ξέρεις.

Αυτό που βλέπω εγώ είναι ότι ο Χαμενεΐ και κυβερνητικοί κύκλοι γενικότερα, δεν έχουν την αναμενόμενη αντίδραση και πιστεύω ότι αυτό γίνεται γιατί δεν τα πάνε καταπληκτικά τόσο ο Πούτιν όσο και ο Ερντογάν, οπότε κρατάνε πισινή.

Αν ήθελαν να προκαλέσουν δυναμικά, θα το είχαν ήδη κάνει.


Κατά τα άλλα, όταν καταλάβεις τη βασική διαφορά Ιράν και Ιράκ, σφύρα.

Γιατί προς το παρόν, δεν.

Εσυ δεν απαντας για μια ακομη φορα.

Σε ρωτησα γιατι να υποστηριξουμε μια ακομη αμερικανοκινητη επανασταση οταν ΟΛΕΣ οδηγησαν στο χαος.

Θες Ιρανους προσφυγες στην Ελλαδα;
.

Βασικά, κόψε τη χρήση του πρώτου πληθυντικού.

Εσείς να υποστηρίξετε όποιον θέτε.

Εγώ δεν θέλω την παραμικρή σχέση μαζί σας.

[ΓΑΛΗ]

Γελοίοι.

[Golden Age]

Στηρίζω Παλινορθωση Σάχη.

(Αν και με τη διαδοχη δεν ξερω τι θα γινει μιας και ο νυν διεκδικητης εχει μονο κορες και με τον ξαδελφο του που ειναι ο next ιn line ειναι στα μαχαίρια).

Ο Σάχης δεν ζει. Οι διάδοχοι είναι ζήτημα αν ξέρουν να διοικούν έστω περίπτερο. Εκτός κι αν πάμε σε βασιλευομένη δημοκρατία.

Οταν λεω επιστροφη του Σαχη ειναι προφανες οτι δεν περιμενω να σηκωσουν τον σκελετο του απο τον τάφο και να τον βάλουν στον Θρονο του Παγωνιου.

Προφανως ο ανθρωπος εχει διαδοχο και αυτος μπορει να ηγηθει ενος μεταβατικου καθεστωτος που θα μαθει σιγα σιγα στους Ιρανους τη ειναι Δημοκρατια.

Ας αρχισουμε με αυτο που ξερουν ηδη εδω και 1500 χρονια (τη μοναρχια) και σιγα σιγα θα τους βαζουμε την Δημοκρατια ως που καποια στιγμη να φτάσουν τα επιπεδα της Βασιλευομενης Δημοκρατιας οπως ειναι στην Ευρωπη.

Αλλα για αρχη ας ξεκινησουν με ενα καθεστως τυπου Ιορδανίας.

Οταν ξεκινας να μαθαινεις κολυμπι δεν σε βαζουν να κανεις το γυρο Ολυμπιακης πισινας για πρωτο μαθημα. Αυτο θα το κανεις αργοτερα. Για αρχη μαθε πως να επιπλεεις πρωτα.

Πιστεύω πως κάτι έμαθαν απο δημοκρατία μέσα στις δεκαετίες της ψευτοδημοκρατίας των Αγιατολλάχ. Εκλογές γινόντουσαν και κυβερνούσε το κόμμα που ψηφιζόταν πρώτο. Απλά τα κόμματα που συμμετείχαν σε αυτές και κυβερνούσαν είχαν την έγκριση των Αγιατολλάχ.

[George_V]

Ο Σάχης δεν ζει. Οι διάδοχοι είναι ζήτημα αν ξέρουν να διοικούν έστω περίπτερο. Εκτός κι αν πάμε σε βασιλευομένη δημοκρατία.

Οταν λεω επιστροφη του Σαχη ειναι προφανες οτι δεν περιμενω να σηκωσουν τον σκελετο του απο τον τάφο και να τον βάλουν στον Θρονο του Παγωνιου.

Προφανως ο ανθρωπος εχει διαδοχο και αυτος μπορει να ηγηθει ενος μεταβατικου καθεστωτος που θα μαθει σιγα σιγα στους Ιρανους τη ειναι Δημοκρατια.

Ας αρχισουμε με αυτο που ξερουν ηδη εδω και 1500 χρονια (τη μοναρχια) και σιγα σιγα θα τους βαζουμε την Δημοκρατια ως που καποια στιγμη να φτάσουν τα επιπεδα της Βασιλευομενης Δημοκρατιας οπως ειναι στην Ευρωπη.

Αλλα για αρχη ας ξεκινησουν με ενα καθεστως τυπου Ιορδανίας.

Οταν ξεκινας να μαθαινεις κολυμπι δεν σε βαζουν να κανεις το γυρο Ολυμπιακης πισινας για πρωτο μαθημα. Αυτο θα το κανεις αργοτερα. Για αρχη μαθε πως να επιπλεεις πρωτα.

Πιστεύω πως κάτι έμαθαν απο δημοκρατία μέσα στις δεκαετίες της ψευτοδημοκρατίας των Αγιατολλάχ. Εκλογές γινόντουσαν και κυβερνούσε το κόμμα που ψηφιζόταν πρώτο. Απλά τα κόμματα που συμμετείχαν σε αυτές και κυβερνούσαν είχαν την έγκριση των Αγιατολλάχ.

Ψευδοεπιλογες. Ολα τα κομματα που φτιαχτηκαν μετα την αρση της απαγορευσης ουσιαστικα ειναι το ιδιο κομμα με αλλο ονομα.

Το μονο διαφορετικο κομμα που επιβιωσε την Ισλαμικη Επανασταση το Τουντέχ διαλυθηκε το 1983.

Εχεις ουσιαστικα μια δικτατορια και το ερωτημα που μπαινει στις εκλογες ειναι τυπου "θελετε κρεας με πατατες τηγανιτες ή κρεας με πατατες βραστες" ?

Βασικα οτι εκαναν και ολοι οι προκατοχοι του Σάχη μεχρι την Αυτοκρατορια των Αχαιμενιδων. Τιποτα δεν εμαθαν.

Και στην Αιγυπτο ειχες εκλογες και μολις επεσε ο Μουμπαρακ και εκανες παλι εκλογες κατέληξες με πραξικοπημα και αλλαξες τη μια πατερναλιστικη φιγουρα με αλλη.

Και στην Τυνησια ειχες εκλογες και μολις επεσε ο Μπεν Αλι εγινε της κακομοιρας και τωρα εχουν εναν τυπο ο οποιος πριν μερικους μηνες αλλαξε το Συνταγμα και εγινε Super-President.

Mαθανε κατι για τη Δημοκρατια ολοι αυτοι?

Τιποτα.

Απλα ειναι χαρουμενοι που ολα εγιναν οπως ηξεραν απο πριν. 1 Αρχηγος και το κρατος ευημερει κατω απο αυτον.

[Αρίστος]

Αυτούς τους ελιγμούς να τους κάνεις, εκεί που ξέρεις.

Αυτό που βλέπω εγώ είναι ότι ο Χαμενεΐ και κυβερνητικοί κύκλοι γενικότερα, δεν έχουν την αναμενόμενη αντίδραση και πιστεύω ότι αυτό γίνεται γιατί δεν τα πάνε καταπληκτικά τόσο ο Πούτιν όσο και ο Ερντογάν, οπότε κρατάνε πισινή.

Αν ήθελαν να προκαλέσουν δυναμικά, θα το είχαν ήδη κάνει.


Κατά τα άλλα, όταν καταλάβεις τη βασική διαφορά Ιράν και Ιράκ, σφύρα.

Γιατί προς το παρόν, δεν.

Εσυ δεν απαντας για μια ακομη φορα.

Σε ρωτησα γιατι να υποστηριξουμε μια ακομη αμερικανοκινητη επανασταση οταν ΟΛΕΣ οδηγησαν στο χαος.

Θες Ιρανους προσφυγες στην Ελλαδα;
.

Βασικά, κόψε τη χρήση του πρώτου πληθυντικού.

Εσείς να υποστηρίξετε όποιον θέτε.

Εγώ δεν θέλω την παραμικρή σχέση μαζί σας.

Εσυ μου απευθυνεις το λογο συνεχεια και οταν αρχιζουν τα δυσκολα πρωτα πετας τη μπαλα στην εξεδρα και μετα αρχιζεις τις βρισιες.

Να κοιταξεις αυτη την κυκλοθυμια.

Εχει επαναληφθει εκατονταδες φορες.

.

[Golden Age]

In TV interview, two French spies admit attempts to incite riots in Iran
Thursday, 06 October 2022
https://www.presstv.ir/Detail/2022/10/0 ... est-chaos-

Two French spies arrested in Iran some four months ago have admitted to their attempts to provoke anti-government protests and riots with the ultimate goal of putting pressure on the country’s Islamic establishment.

The two French nationals, Cécile Kohler, 37, and Jacqeus Paris, 69, traveled to Iran on April 28 as tourists but turned out to be spies for the Western agencies.

[ΓΑΛΗ]

Ας αρχισουμε με αυτο που ξερουν ηδη εδω και 1500 χρονια (τη μοναρχια) και σιγα σιγα θα τους βαζουμε την Δημοκρατια ως που καποια στιγμη να φτάσουν τα επιπεδα της Βασιλευομενης Δημοκρατιας οπως ειναι στην Ευρωπη.

Για να ξεκινήσουμε από τα βασικά, οι πρώην Πέρσες και σύγχρονοι Ιρανοί ήξεραν τι σημαίνει μοναρχία 1500 χρόνια (και βάλε) προ Χριστού. Οι περσικές δυναστείες προηγούνται των ελληνικών βασιλείων. Και ακριβώς γι' αυτό, δεν μπορούν καν να συγκριθούν με τις μουσουλμανικές επιρροές των υπόλοιπων λαών της περιοχής, που κυρίως λειτουργούσαν ως νομάδες.

[George_V]

Ας αρχισουμε με αυτο που ξερουν ηδη εδω και 1500 χρονια (τη μοναρχια) και σιγα σιγα θα τους βαζουμε την Δημοκρατια ως που καποια στιγμη να φτάσουν τα επιπεδα της Βασιλευομενης Δημοκρατιας οπως ειναι στην Ευρωπη.

Για να ξεκινήσουμε από τα βασικά, οι πρώην Πέρσες και σύγχρονοι Ιρανοί ήξεραν τι σημαίνει μοναρχία 1500 χρόνια (και βάλε) προ Χριστού. Οι περσικές δυναστείες προηγούνται των ελληνικών βασιλείων. Και ακριβώς γι' αυτό, δεν μπορούν καν να συγκριθούν με τις μουσουλμανικές επιρροές των υπόλοιπων λαών της περιοχής, που κυρίως λειτουργούσαν ως νομάδες.

Το εννοω πως για 2500+ χρονια και οι Περσες και οι Αραβες (οκ αυτοι λιγο πιο μετα) δεν εχουν γνωρισει αλλο πολιτευμα.

Και οταν εχει μπει στο πετσι σου αυτο ειναι πολυ δυσκολο να το αποβαλλεις μεσα σε μερικα χρονια.

Εδω στην Ευρωπη εφτασε μετα τα μεσα του 20ου αιωνα για να βρουμε τα πατηματα μας σε υγιη Δημοκρατια και το παλευαμε απο πριν τη Γαλλικη Επανασταση.

Αν πηρε σε εμας 200+ χρονια τοτε σε αυτους που δεν εχουν ξεκινησει ακομα ποσο πρεπει να παρει?

[ΓΑΛΗ]

Εσυ δεν απαντας για μια ακομη φορα.

Σε ρωτησα γιατι να υποστηριξουμε μια ακομη αμερικανοκινητη επανασταση οταν ΟΛΕΣ οδηγησαν στο χαος.

Θες Ιρανους προσφυγες στην Ελλαδα;
.

Βασικά, κόψε τη χρήση του πρώτου πληθυντικού.

Εσείς να υποστηρίξετε όποιον θέτε.

Εγώ δεν θέλω την παραμικρή σχέση μαζί σας.

Εσυ μου απευθυνεις το λογο συνεχεια και οταν αρχιζουν τα δυσκολα πρωτα πετας τη μπαλα στην εξεδρα και μετα αρχιζεις τις βρισιες.

Να κοιταξεις αυτη την κυκλοθυμια.

Εχει επαναληφθει εκατονταδες φορες.
.

Εγώ απλώς έγραψα αυτό, που αφορά στα φιλοπουτιναριά/φιλοχαϊμενήδες, γενικώς.

Αλλά οκ, οι περισσότεροι πουτινικοί συνδέουν τους Ουκρανούς με τους Ιρανούς που δεν γουστάρουν ισλάμ και θα ενθουσιαστούν αν υπάρξει πιο βαριά καταστολή των διαδηλώσεων.

Την προσωπική εστίαση πού την είδες;

[ΓΑΛΗ]

Ας αρχισουμε με αυτο που ξερουν ηδη εδω και 1500 χρονια (τη μοναρχια) και σιγα σιγα θα τους βαζουμε την Δημοκρατια ως που καποια στιγμη να φτάσουν τα επιπεδα της Βασιλευομενης Δημοκρατιας οπως ειναι στην Ευρωπη.

Για να ξεκινήσουμε από τα βασικά, οι πρώην Πέρσες και σύγχρονοι Ιρανοί ήξεραν τι σημαίνει μοναρχία 1500 χρόνια (και βάλε) προ Χριστού. Οι περσικές δυναστείες προηγούνται των ελληνικών βασιλείων. Και ακριβώς γι' αυτό, δεν μπορούν καν να συγκριθούν με τις μουσουλμανικές επιρροές των υπόλοιπων λαών της περιοχής, που κυρίως λειτουργούσαν ως νομάδες.

Το εννοω πως για 2500+ χρονια και οι Περσες και οι Αραβες (οκ αυτοι λιγο πιο μετα) δεν εχουν γνωρισει αλλο πολιτευμα.

Και οταν εχει μπει στο πετσι σου αυτο ειναι πολυ δυσκολο να το αποβαλλεις μεσα σε μερικα χρονια.

Εδω στην Ευρωπη εφτασε μετα τα μεσα του 20ου αιωνα για να βρουμε τα πατηματα μας σε υγιη Δημοκρατια και το παλευαμε απο πριν τη Γαλλικη Επανασταση.

Αν πηρε σε εμας 200+ χρονια τοτε σε αυτους που δεν εχουν ξεκινησει ακομα ποσο πρεπει να παρει?

Νομίζω ότι εστιάζεις στη μοναρχία, κάτι που ήταν δεδομένο σε όλα τα κράτη της Ευρώπης. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, η διαφορά δεν αφορά στη μοναρχία αλλά στη διαφορά χριστιανισμού, ζωροαστρισμού και ισλαμισμού.

Όλες οι θρησκείες είχαν στο παρελθόν τη βίαια καταστολή/εκκαθάριση των άπιστων αλλά σήμερα μόνον το ισλάμ προβάλλει αυτό το ζητούμενο ως αναγκαία πραγματικότητα.

Σ' αυτό το πλαίσιο, σαφώς και δεν μπορεί να λειτουργήσει η δημοκρατία, σε οποιαδήποτε μορφή.

[George_V]

Για να ξεκινήσουμε από τα βασικά, οι πρώην Πέρσες και σύγχρονοι Ιρανοί ήξεραν τι σημαίνει μοναρχία 1500 χρόνια (και βάλε) προ Χριστού. Οι περσικές δυναστείες προηγούνται των ελληνικών βασιλείων. Και ακριβώς γι' αυτό, δεν μπορούν καν να συγκριθούν με τις μουσουλμανικές επιρροές των υπόλοιπων λαών της περιοχής, που κυρίως λειτουργούσαν ως νομάδες.

Το εννοω πως για 2500+ χρονια και οι Περσες και οι Αραβες (οκ αυτοι λιγο πιο μετα) δεν εχουν γνωρισει αλλο πολιτευμα.

Και οταν εχει μπει στο πετσι σου αυτο ειναι πολυ δυσκολο να το αποβαλλεις μεσα σε μερικα χρονια.

Εδω στην Ευρωπη εφτασε μετα τα μεσα του 20ου αιωνα για να βρουμε τα πατηματα μας σε υγιη Δημοκρατια και το παλευαμε απο πριν τη Γαλλικη Επανασταση.

Αν πηρε σε εμας 200+ χρονια τοτε σε αυτους που δεν εχουν ξεκινησει ακομα ποσο πρεπει να παρει?

Νομίζω ότι εστιάζεις στη μοναρχία, κάτι που ήταν δεδομένο σε όλα τα κράτη της Ευρώπης. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, η διαφορά δεν αφορά στη μοναρχία αλλά στη διαφορά χριστιανισμού, ζωροαστρισμού και ισλαμισμού.

Όλες οι θρησκείες είχαν στο παρελθόν τη βίαια καταστολή/εκκαθάριση των άπιστων αλλά σήμερα μόνον το ισλάμ προβάλλει αυτό το ζητούμενο ως αναγκαία πραγματικότητα.

Σ' αυτό το πλαίσιο, σαφώς και δεν μπορεί να λειτουργήσει η δημοκρατία, σε οποιαδήποτε μορφή.

Ε ειδαμε και στα αλλα κρατη που επιχειρηθηκε κατι παρομοιο οπως Λιβυη, Τυνησια, Αιγυπτος κτλ. οτι δεν δουλεψε οπως επρεπε.

Περαν της θρησκειας που παιζει ενα σημαντικο ρολο, το ολο concept οτι πρεπει ενας να ειναι ο αρχηγος και ολοι να ειμαστε απο κατω ειναι κατι που εχουν συνηθισει εδω και 2500 χρονια.

Δεν μπορεις να τους το αλλαξεις σε 1 χρονο αυτο. Θα αντιδράσουν. Και οπως ειπα συμφωνω και με τα της θρησκειας γιατι και το ισλαμ τα ιδια τους λεει. Ενας Θεος, ενας Προφητης, ενας Χαλιφης και ολοι οι αλλοι απο κατω.

Το να τους βαλεις σε καινουρια καλουπια ειναι κατι που θα ερθει σε ευθεια αντιπαραθεση με ολοκληρη την κουλτουρα τους. Ουσιαστικα φοβουνται οτι θα παψουν να ειναι Αραβες, Περσες κτλ. αν υιοθετησουν κατι νεο.

[Αρίστος]

Βασικά, κόψε τη χρήση του πρώτου πληθυντικού.

Εσείς να υποστηρίξετε όποιον θέτε.

Εγώ δεν θέλω την παραμικρή σχέση μαζί σας.

Εσυ μου απευθυνεις το λογο συνεχεια και οταν αρχιζουν τα δυσκολα πρωτα πετας τη μπαλα στην εξεδρα και μετα αρχιζεις τις βρισιες.

Να κοιταξεις αυτη την κυκλοθυμια.

Εχει επαναληφθει εκατονταδες φορες.
.

Εγώ απλώς έγραψα αυτό, που αφορά στα φιλοπουτιναριά/φιλοχαϊμενήδες, γενικώς.

Αλλά οκ, οι περισσότεροι πουτινικοί συνδέουν τους Ουκρανούς με τους Ιρανούς που δεν γουστάρουν ισλάμ και θα ενθουσιαστούν αν υπάρξει πιο βαριά καταστολή των διαδηλώσεων.

Την προσωπική εστίαση πού την είδες;

Κι εγω σου απαντησα οτι αν οι Αμερικανοι ειχαν καταφερει σε μια ισλαμικη χωρα να φερουν δημοκρατια, ευημερια και ασφαλεια θα υποστηριζαμε ουλοι τις επαναστασεις τους, εχουν φερει ομως το χαος. Δεν εχει σχεση λοιπον με πουτινικους αλλα με τι εχει συμβει ξανα και ξανα σε διπλανες μας χωρες. Ασε που δεν υπαρχουν πουτινικοι οπως το φανταζεσαι εσυ, απλα υπαρχουν κατι δισεκατομμυρια κοσμος στον πλανητη που δεν ανεχονται να επεμβαινουν οι Αμερικανοι και το ΝΑΤΟ στις χωρες τους.

.

[ΓΑΛΗ]

Το εννοω πως για 2500+ χρονια και οι Περσες και οι Αραβες (οκ αυτοι λιγο πιο μετα) δεν εχουν γνωρισει αλλο πολιτευμα.

Και οταν εχει μπει στο πετσι σου αυτο ειναι πολυ δυσκολο να το αποβαλλεις μεσα σε μερικα χρονια.

Εδω στην Ευρωπη εφτασε μετα τα μεσα του 20ου αιωνα για να βρουμε τα πατηματα μας σε υγιη Δημοκρατια και το παλευαμε απο πριν τη Γαλλικη Επανασταση.

Αν πηρε σε εμας 200+ χρονια τοτε σε αυτους που δεν εχουν ξεκινησει ακομα ποσο πρεπει να παρει?

Νομίζω ότι εστιάζεις στη μοναρχία, κάτι που ήταν δεδομένο σε όλα τα κράτη της Ευρώπης. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, η διαφορά δεν αφορά στη μοναρχία αλλά στη διαφορά χριστιανισμού, ζωροαστρισμού και ισλαμισμού.

Όλες οι θρησκείες είχαν στο παρελθόν τη βίαια καταστολή/εκκαθάριση των άπιστων αλλά σήμερα μόνον το ισλάμ προβάλλει αυτό το ζητούμενο ως αναγκαία πραγματικότητα.

Σ' αυτό το πλαίσιο, σαφώς και δεν μπορεί να λειτουργήσει η δημοκρατία, σε οποιαδήποτε μορφή.

Ε ειδαμε και στα αλλα κρατη που επιχειρηθηκε κατι παρομοιο οπως Λιβυη, Τυνησια, Αιγυπτος κτλ. οτι δεν δουλεψε οπως επρεπε.

Περαν της θρησκειας που παιζει ενα σημαντικο ρολο, το ολο concept οτι πρεπει ενας να ειναι ο αρχηγος και ολοι να ειμαστε απο κατω ειναι κατι που εχουν συνηθισει εδω και 2500 χρονια.

Δεν μπορεις να τους το αλλαξεις σε 1 χρονο αυτο. Θα αντιδράσουν. Και οπως ειπα συμφωνω και με τα της θρησκειας γιατι και το ισλαμ τα ιδια τους λεει. Ενας Θεος, ενας Προφητης, ενας Χαλιφης και ολοι οι αλλοι απο κατω.

Το να τους βαλεις σε καινουρια καλουπια ειναι κατι που θα ερθει σε ευθεια αντιπαραθεση με ολοκληρη την κουλτουρα τους. Ουσιαστικα φοβουνται οτι θα παψουν να ειναι Αραβες, Περσες κτλ. αν υιοθετησουν κατι νεο.

Μα το ζητούμενο δεν είναι να βάλεις το πόδι όλων στο ίδιο καλούπι. Αυτό μόνον οι τέρμα δογματικοί -σε πολιτικό και θρησκευτικό επίπεδο- το θεωρούν την δέουσα λύση...και μονίμως αποτυγχάνουν. Το θέμα είναι να αντιλαμβάνονται οι άνθρωποι τα όρια της ελευθερίας τους και να μην προσπαθούν να οικειοποιηθούν/καταπατήσουν/καλλιεργήσουν ό,τι γουστάρουν στα "οικόπεδα" των άλλων.

[Αρίστος]

Για ποια δημοκρατια που υποστηριξαν οι Αμερικανοι μιλατε παιδια;

Το Σαχη υποστηριζαν στο Ιραν που επρεπε να τον αποκαλουν οι υπηκοοι του "Βασιλεα των Βασιλεων".

Και ταυτοχρονα εκλεβαν το πετρελαιο του ιρανικου λαου.

.