εξελίξεις στην Ουκρανία

[Leporello]

εγώ δε σκοτίζομαι με αυτά, λέω οτι ουκρανοί υπάρχουν,
δεχομαι μάλιστα και τα νέα βιβλια σχολικής ιστορίας του Κιέβου οτι είναι ο αρχαιότερος λαός της γης .
Λεω οτι αν συνεχιζουν τη θυματοποιηση και να βλέπουν τη Ρωσία σαν παντοτινό εχθρό και δυνάστη, κακό του κεφαλιού τους, μπροστα τους το βρίσκουν

Πιό τίμια στάση αυτή από του Πούτιν: αν δεν δεχθούν οι Ουκρανοί την Ρωssία σαν επικυρίαρχό τους, θα υποχρεωθούν με την βία.

[Unique]

[Unique]

[Δημοκράτης]

Λεω οτι αν συνεχιζουν τη θυματοποιηση και να βλέπουν τη Ρωσία σαν παντοτινό εχθρό και δυνάστη, κακό του κεφαλιού τους, μπροστα τους το βρίσκουν

ξεκάθαρα το βγάζουν από το μυαλό τους
αφού οι ρώσοι είναι φίλοι τους και θέλουν το καλό τους

[Δημοκράτης]

[AOC]

Μπορούσες απλά να ρωτήσεις και να σου λύσω την απορία.
Αναφέρεσαι σε εθνογένεση των κατοίκων της Ουκρανίας και ότι αυτή απαιτεί αιώνες για να κριθεί.
Από την άλλη αποδέχεσαι έθνος των κατοίκων της Ρωσίας και ότι αυτή δεν απαιτεί αιώνες για να κριθεί.
Και οι δύο χώρες προέρχονται από τη διάλυση της Σοβ. Ένωσης. Πώς γίνεται η μία να θεωρείται αυτόματα, με τη διάλυση, ως έθνος και η άλλη όχι;
Να θεωρήσω ότι σύμφωνα με αυτά που γράφεις πρέπει να περάσουν αιώνες για να αναγνωρίσουμε το "έθνος των ρώσων" που προέκυψε από την διάλυση της Σοβ. Ένωσης;

Τωρα πως να στο πω,αλλά το ρωσικό έθνος υπήρχε αιώνες πριν την ΕΣΣΔ
Σε αντίθεση με το ουκρανικό που από ότι φαίνεται δημιουργήθηκε εντός ΕΣΣΔ

Το "ρωσικό έθνος" προ της ΕΣΣΔ είναι μία άλλη ιστορία.
Μιλάμε για τους Ρως του Κιέβου, δηλαδή τους Ουκρανούς οι οποίοι ήταν σε μόνιμη διαμάχη με τους ουνομογγόλους της σημερινής περιοχής της Μόσχας.
Αν θέλεις να μιλήσουμε για τέτοια έθνη, "ρώσοι" είναι στην πραγματικότητα οι ουκρανοί (Ρως του Κιέβου) και ουνομογγόλοι βίκινγκ οι σημερινοί ρώσοι της Μόσχας.
Και πάλι μιλάμε για διαφορετικά έθνη, με τη διαφορά ότι οι σημερινοί ρώσοι έκλεψαν το όνομα του έθνους των ουκρανών και προσπαθούν να τους πείσουν ότι είναι το ίδιο έθνος, σκοτώνοντάς τους.

Ουνομόγγολοι βίκινγκ λεέι, ότι μαλακία να ναι ,βλέπω έχεις ασπαστεί πληρως τις ναζιστικές θεωρίες των ουκρανών εύγε.
Το 85% του ρωσικού πληθυσμού είναι σλάβοι, 5% Τάταροι, 2% Αρμένιοι, ΟυγγροΦινλανδοί 1% . Τσετσένοι 1%.
Την ψευδοιστορία να πας να την πουλήσεις αλλού.
Την επόμενη φορά που θα γράψεις κάτι φέρε σοβαρές ιστορικές πηγές , μη γράφεις ότι να ναι, να είμαστε υπεύθυνοι όλοι για κάθε μαλακία που γράφουμε.

[Kauldron]

Τωρα πως να στο πω,αλλά το ρωσικό έθνος υπήρχε αιώνες πριν την ΕΣΣΔ
Σε αντίθεση με το ουκρανικό που από ότι φαίνεται δημιουργήθηκε εντός ΕΣΣΔ

Το "ρωσικό έθνος" προ της ΕΣΣΔ είναι μία άλλη ιστορία.
Μιλάμε για τους Ρως του Κιέβου, δηλαδή τους Ουκρανούς οι οποίοι ήταν σε μόνιμη διαμάχη με τους ουνομογγόλους της σημερινής περιοχής της Μόσχας.
Αν θέλεις να μιλήσουμε για τέτοια έθνη, "ρώσοι" είναι στην πραγματικότητα οι ουκρανοί (Ρως του Κιέβου) και ουνομογγόλοι βίκινγκ οι σημερινοί ρώσοι της Μόσχας.
Και πάλι μιλάμε για διαφορετικά έθνη, με τη διαφορά ότι οι σημερινοί ρώσοι έκλεψαν το όνομα του έθνους των ουκρανών και προσπαθούν να τους πείσουν ότι είναι το ίδιο έθνος, σκοτώνοντάς τους.

Ουνομόγγολοι βίκινγκ λεέι, ότι μαλακία να ναι ,βλέπω έχεις ασπαστεί πληρως τις ναζιστικές θεωρίες των ουκρανών εύγε.
Το 85% του ρωσικού πληθυσμού είναι σλάβοι, 5% Τάταροι, 2% Αρμένιοι, ΟυγγροΦινλανδοί 1% . Τσετσένοι 1%.
Την ψευδοιστορία να πας να την πουλήσεις αλλού.
Την επόμενη φορά που θα γράψεις κάτι φέρε σοβαρές ιστορικές πηγές , μη γράφεις ότι να ναι, να είμαστε υπεύθυνοι όλοι για κάθε μαλακία που γράφουμε.

Να χαρείς, σε παρακαλώ, μη κάνεις κουόουτ τον ηλίθιο, μήπως και βαρεθεί και ξεκουμπιστεί να φύγει από 'δω, να βελτιωθεί κάπως το πχόρουμ. Είναι εντελώς άθλιο πλάσμα.

[AOC]

Εντωμεταξύ και οι Ουκρανοί δηλώνουν απόγονοι Βίκινγκς, και ο άλλος γράφει τους ρώσους ουνομόγγολους βίκινγκς, πετάει τυχαίες λέξεις μπας και κολλήσει κάτι χαχαχαχαχαχ. Βαθειά ιστορική έρευνα.

[Sid Vicious]

Η εθνογένεση είναι απλά μια ιδεολογικά φορτισμένη λέξη. Ιστορικά είναι χρήσιμη όταν εξετάζεις ένα φαινόμενο από απόσταση αιώνων. Στο παρόν είναι απλά προπαγάνδα, ότι είναι ένα `φυσικό φαινόμενο' και όχι μια πολιτική διαδικασία που προωθείται από κέντρα συμφερόντων. Κοινώς είναι όρος προπαγάνδας, επιπέδου "μπαντεριστές".

Δηλαδή να θεωρήσουμε και τη Ρωσία ως μη έθνος και να την ξανακοιτάξουμε σε κανα δύο αιώνες ή αυτό θα ισχύει μόνο για την Ουκρανία και κάθε άλλη αυτόνομη δημοκρατία της πρώην Σοβ. Ένωσης εκτός της Ρωσίας;

Θες να πεις κάτι, οτιδήποτε, ακόμα κι αν δεν έχει κανένα λογικό συσχετισμό με αυτό που έγραψα. Εύγε.

Η εθνογενεση (ή τα σπάργανα αυτης) των Ουκρανων ξεκιναει αιωνες πισω, δεν ειναι αποτελεσμα των τελευταιων χρονων. Απλα αυτο που καταφεραν οι Μοσχοβιτες σημερα ειναι να την επισφραγισουν και να απωλεσουν δια παντος εναν αληθεια αδελφικο τους πληθυσμο.

[stavmanr]

Τωρα πως να στο πω,αλλά το ρωσικό έθνος υπήρχε αιώνες πριν την ΕΣΣΔ
Σε αντίθεση με το ουκρανικό που από ότι φαίνεται δημιουργήθηκε εντός ΕΣΣΔ

Το "ρωσικό έθνος" προ της ΕΣΣΔ είναι μία άλλη ιστορία.
Μιλάμε για τους Ρως του Κιέβου, δηλαδή τους Ουκρανούς οι οποίοι ήταν σε μόνιμη διαμάχη με τους ουνομογγόλους της σημερινής περιοχής της Μόσχας.
Αν θέλεις να μιλήσουμε για τέτοια έθνη, "ρώσοι" είναι στην πραγματικότητα οι ουκρανοί (Ρως του Κιέβου) και ουνομογγόλοι βίκινγκ οι σημερινοί ρώσοι της Μόσχας.
Και πάλι μιλάμε για διαφορετικά έθνη, με τη διαφορά ότι οι σημερινοί ρώσοι έκλεψαν το όνομα του έθνους των ουκρανών και προσπαθούν να τους πείσουν ότι είναι το ίδιο έθνος, σκοτώνοντάς τους.

Ουνομόγγολοι βίκινγκ λεέι, ότι μαλακία να ναι ,βλέπω έχεις ασπαστεί πληρως τις ναζιστικές θεωρίες των ουκρανών εύγε.

Δεν υπάρχουν "ναζιστικές θεωρίες ουκρανών" βρε ασυνάρτητε.
Ή έχεις ναζιστικές θεωρίες ή δεν έχεις, είτε είσαι εδώ είτε στη Βραζιλία.

[Sid Vicious]

Η εθνογένεση είναι πραγματική στην Ουκρανία γιατί ικανό μέρος του πληθυσμού πιστεύει σε αυτή και γι αυτό είναι διατεθειμένο να πάει να σκοτωθεί χωρίς σοβαρές αναταραχές στο εσωτερικό.

Αυτο ακριβως

[stavmanr]

Να χαρείς, σε παρακαλώ, μη κάνεις κουόουτ τον ηλίθιο, μήπως και βαρεθεί και ξεκουμπιστεί να φύγει από 'δω, να βελτιωθεί κάπως το πχόρουμ. Είναι εντελώς άθλιο πλάσμα.

Γιατί βρίζεις το Σκαρτάδο;
Αυτόν έκανες quote...

[AOC]

Η εθνογέννεση Ουκρανών πράγματι έχει ξεκινήσει από 18ο αιώνα...
Αλλά στην πραγματικότητα ο ουκρανικός λαός στην σημερινή του μορφή χωρίζεται σε 4 κατηγορίες.
1 - Οι εθνικά ρώσοι, που βρίσκονται στην Κριμαία, και το Ντονμπάς κυριως.
2 - Ο σουρζικόπληθυσμος, που αποτελεί την πλειονότητα στο κέντρο της ουκρανίας και μιλάει το σούρζικ ρωσοουκρανική διάλεκτο. Ορθόδοξοι
3- Τους Ουκρανούς - μαλορώσους Που μιλάνε και τις 2 γλώσσες και συννενοούνται μεταξύ τους, ένας από αυτούς ήταν και ο Γκόγκολ που θεωρούσε και τα 2 έθνη πατρίδα του...και αυτοί είναι χριστιανοί ορθόδοξοι
Και τέλος η 4η κατηγορία Ουκρανών που πιο πολύ από όλες τις άλλες αποτελεί ξεχωριστό έθνος είναι ....
η Galicia οι καθολικοί απόγονοι ναζιδίων του Λβιβ που μιλάνε ουκρανικά που απέχουν πολύ από το σούρζικ και έχουν γαμήσει τις σχέσεις ουκρανίας ρωσίας εδώ και 30 χρόνια.

[Leporello]

Η εθνογέννεση Ουκρανών πράγματι έχει ξεκινήσει από 18ο αιώνα...
Αλλά στην πραγματικότητα ο ουκρανικός λαός στην σημερινή του μορφή χωρίζεται σε 4 κατηγορίες.
1 - Οι εθνικά ρώσοι, που βρίσκονται στην Κριμαία, και το Ντονμπάς κυριως.
2 - Ο σουρζικόπληθυσμος, που αποτελεί την πλειονότητα στο κέντρο της ουκρανίας και μιλάει το σούρζικ ρωσοουκρανική διάλεκτο. Ορθόδοξοι
3- Τους Ουκρανούς - μαλορώσους Που μιλάνε και τις 2 γλώσσες και συννενοούνται μεταξύ τους, ένας από αυτούς ήταν και ο Γκόγκολ που θεωρούσε και τα 2 έθνη πατρίδα του...και αυτοί είναι χριστιανοί ορθόδοξοι
Και τέλος η 4η κατηγορία Ουκρανών που πιο πολύ από όλες τις άλλες αποτελεί ξεχωριστό έθνος είναι ....
η Galicia οι καθολικοί απόγονοι ναζιδίων του Λβιβ που μιλάνε ουκρανικά που απέχουν πολύ από το σούρζικ και έχουν γαμήσει τις σχέσεις ουκρανίας ρωσίας εδώ και 30 χρόνια.

Πες μας τώρα και ότι πολεμούν μόνο οι καθολικοί απόγονοι ναζιδίων, να δέσει το γλυκό.

[stavmanr]

Η εθνογέννεση Ουκρανών πράγματι έχει ξεκινήσει από 18ο αιώνα...
Αλλά στην πραγματικότητα ο ουκρανικός λαός στην σημερινή του μορφή χωρίζεται σε 4 κατηγορίες.
1 - Οι εθνικά ρώσοι, που βρίσκονται στην Κριμαία, και το Ντονμπάς κυριως.
2 - Ο σουρζικόπληθυσμος, που αποτελεί την πλειονότητα στο κέντρο της ουκρανίας και μιλάει το σούρζικ ρωσοουκρανική διάλεκτο. Ορθόδοξοι
3- Τους Ουκρανούς - μαλορώσους Που μιλάνε και τις 2 γλώσσες και συννενοούνται μεταξύ τους, ένας από αυτούς ήταν και ο Γκόγκολ που θεωρούσε και τα 2 έθνη πατρίδα του...και αυτοί είναι χριστιανοί ορθόδοξοι
Και τέλος η 4η κατηγορία Ουκρανών που πιο πολύ από όλες τις άλλες αποτελεί ξεχωριστό έθνος είναι ....
η Galicia οι καθολικοί απόγονοι ναζιδίων του Λβιβ που μιλάνε ουκρανικά που απέχουν πολύ από το σούρζικ και έχουν γαμήσει τις σχέσεις ουκρανίας ρωσίας εδώ και 30 χρόνια.

Ας κάνω και το εξής ερώτημα:
Και η Ρωσία έχει 186 έθνη.
Ποιο είναι το νόημα. Να κηρυχτούν 186 ανεξάρτητα κράτη στη σημερινή Ρωσία; Ή να προσαρτηθούν σε άλλα κράτη περιοχές με υψηλά ποσοστά κινεζόφωνων, τουρκόφωνων κλπ. ;

Ποιο είναι το επιχείρημα για την εισβολή που συζητάμε;