Μεγαλύτερο λάθος εξωτερικής πολιτικής στη σύγχρονη ελληνική Ιστορία

[Otto Weininger]

Ψήφισα το πρώτο.

Εν τω μεταξύ το ότι 5 άτομα ήδη ψήφισαν ως χειρότερο, μεταξύ όσων αναφέρονται, την επιστροφή του Βασιλιά, δείχνει ότι το επίπεδο ηλιθιότητας στο φόρουμ έχει φτασει τοξικά επίπεδα.

H επιστροφή του Βασιλιά είχε πολύ σοβαρές συνέπειες. Οι Σύμμαχοι είχαν προειδοποιήσει ότι επαναφορά του γνωστού γερμανόφιλου Κωνσταντίνου θα είχε ως συνέπεια την διακοπή της στήριξής τους στη Μικρά Ασία. Η απόφαση επαναφοράς του από την κυβέρνηση Γούναρη μου θυμίζει τα καουμποϋλίκια Τσίπρα-Βαρουφάκη το 2015, παρά τις κατ'επανάληψη προειδοποιήσεις των Ευρωπαίων.

Ναι αυτό τους έφταιγε και απέσυραν την στήριξη

[AOC]

Ψήφισα το πρώτο.

Εν τω μεταξύ το ότι 5 άτομα ήδη ψήφισαν ως χειρότερο, μεταξύ όσων αναφέρονται, την επιστροφή του Βασιλιά, δείχνει ότι το επίπεδο ηλιθιότητας στο φόρουμ έχει φτασει τοξικά επίπεδα.

Οταν οι συμμαχοι που σε στηριζουν σου εχουν θεσει ενα και μοναδικο ορο για να συνεχισουν να σε στηριζουν στην επιχειρηση σου εναντιον του Κεμαλ και εσυ πας και παραβιαζεις τον ενα και μοναδικο ορο που σου εχουν δωσει με αποτελεσμα να σε παρατησουν ολοι στα κρυα του λουτρου μαντεψε ποιος ειναι ο ηλιθιος που πυροβολησε το ποδι του.

Δεν υπάρχει κανένας τέτοιος όρος. Διάβασε κανένα πραγματικό βιβλίο ιστορίας. Όταν είδαν τον Κεμάλ να έχει μαζέψει σοβιετικά όπλα, και στρατούς, οι σύμμαχοι είχαν ήδη εγκαταλείψει το πλοίο γιατί είχαν ταλαιπωρηθεί από ολόκληρο πρώτο παγκόσμιο.. Αυτά περί επιστροφής βασιλιά είναι ανιστόρητες γελοιότητες, που προσπαθούν να αγιοποιήσουν την εικόνα του Βενιζέλου στην ελληνική ιστορία.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Το οτι θέλαμε να φτάσουμε μέχρι την Κόκκινη Μηλιά και στο τέλος τα χάσαμε όλα.

πολεμήσαμε για το όνειρο, αγγίξαμε την ουτοπία

[George_V]

Ψήφισα το πρώτο.

Εν τω μεταξύ το ότι 5 άτομα ήδη ψήφισαν ως χειρότερο, μεταξύ όσων αναφέρονται, την επιστροφή του Βασιλιά, δείχνει ότι το επίπεδο ηλιθιότητας στο φόρουμ έχει φτασει τοξικά επίπεδα.

Οταν οι συμμαχοι που σε στηριζουν σου εχουν θεσει ενα και μοναδικο ορο για να συνεχισουν να σε στηριζουν στην επιχειρηση σου εναντιον του Κεμαλ και εσυ πας και παραβιαζεις τον ενα και μοναδικο ορο που σου εχουν δωσει με αποτελεσμα να σε παρατησουν ολοι στα κρυα του λουτρου μαντεψε ποιος ειναι ο ηλιθιος που πυροβολησε το ποδι του.

Δεν υπάρχει κανένας τέτοιος όρος. Διάβασε κανένα πραγματικό βιβλίο ιστορίας. Όταν είδαν τον Κεμάλ να έχει μαζέψει σοβιετικά όπλα, και στρατούς, οι σύμμαχοι είχαν ήδη εγκαταλείψει το πλοίο γιατί είχαν ταλαιπωρηθεί από ολόκληρο πρώτο παγκόσμιο.. Αυτά περί επιστροφής βασιλιά είναι ανιστόρητες γελοιότητες, που προσπαθούν να αγιοποιήσουν την εικόνα του Βενιζέλου στην ελληνική ιστορία.

Ακομα και σε αυτη την περιπτωση τους εδωσες στο πιατο την αφορμη για να σε εγκαταλειψουν. Πιο πριν δεν θα ειχαν πειστικη δικαιολογια για αυτο.

Ειτε στη μια εκδοχη ειτε στην αλλη η επαναφορα του Κωνσταντινου ηταν ο καταλυτης που επιταχυνε τη διαδικασια.


Δε θελετε αγιοποιηση του Βενιζελου αλλα μην αγιοποιητε και τον Κωνσταντινο.

[Δρακουμελ]

Ο μεγαλοφυης Μεταξας δεν ηθελε να συμμετεχουμε στους Βαλκανικους πολεμους γιατι δεν ημασταν ετοιμοι και πιστευε οτι η Γερμανια θα κερδισει τον πρωτο παγκοσμιο. Κλασσικος Γερμανομαθης αξιωματικος που δεν καταλαβαινει απο ναυτικο και logistics.

[George_V]

Ο μεγαλοφυης Μεταξας δεν ηθελε να συμμετεχουμε στους Βαλκανικους πολεμους γιατι δεν ημασταν ετοιμοι και πιστευε οτι η Γερμανια θα κερδισει τον πρωτο παγκοσμιο. Κλασσικος Γερμανομαθης αξιωματικος που δεν καταλαβαινει απο ναυτικο και logistics.

Για το Ναυτικο το καταλαβε μετα. Πιο πριν το αγνοουσε οντως.

Ειχε πει πως η κυριαρχια στη θαλασσα ειναι η ζωη της Ελλαδας. Χωρις αυτην δεν υπαρχει η χωρα.

[wooded glade]

Ότι αποτυγχάνει είναι λάθος.
Αλλά όταν η αποτυχία είναι γνωστή από πριν διαφέρει.
Η "αντιμνημονιακή επανάσταση" ήταν τέτοιο λάθος.
Για το 1897 δεν ξέρω.
Το 1920 το λάθος ήταν όχι ο Κωνσταντίνος αλλά ότι διώξαμε τον Βενιζέλο. Προκλήθηκε μία κατάσταση τύπου ταξιδιωτικής οδηγίας Ρήγκαν χωρίς λόγο.

[Ερμής]

Το οτι θέλαμε να φτάσουμε μέχρι την Κόκκινη Μηλιά και στο τέλος τα χάσαμε όλα.

πολεμήσαμε για το όνειρο, αγγίξαμε την ουτοπία

και τι πήραμε;

[AOC]

Οταν οι συμμαχοι που σε στηριζουν σου εχουν θεσει ενα και μοναδικο ορο για να συνεχισουν να σε στηριζουν στην επιχειρηση σου εναντιον του Κεμαλ και εσυ πας και παραβιαζεις τον ενα και μοναδικο ορο που σου εχουν δωσει με αποτελεσμα να σε παρατησουν ολοι στα κρυα του λουτρου μαντεψε ποιος ειναι ο ηλιθιος που πυροβολησε το ποδι του.

Δεν υπάρχει κανένας τέτοιος όρος. Διάβασε κανένα πραγματικό βιβλίο ιστορίας. Όταν είδαν τον Κεμάλ να έχει μαζέψει σοβιετικά όπλα, και στρατούς, οι σύμμαχοι είχαν ήδη εγκαταλείψει το πλοίο γιατί είχαν ταλαιπωρηθεί από ολόκληρο πρώτο παγκόσμιο.. Αυτά περί επιστροφής βασιλιά είναι ανιστόρητες γελοιότητες, που προσπαθούν να αγιοποιήσουν την εικόνα του Βενιζέλου στην ελληνική ιστορία.

Ακομα και σε αυτη την περιπτωση τους εδωσες στο πιατο την αφορμη για να σε εγκαταλειψουν. Πιο πριν δεν θα ειχαν πειστικη δικαιολογια για αυτο.

Ειτε στη μια εκδοχη ειτε στην αλλη η επαναφορα του Κωνσταντινου ηταν ο καταλυτης που επιταχυνε τη διαδικασια.


Δε θελετε αγιοποιηση του Βενιζελου αλλα μην αγιοποιητε και τον Κωνσταντινο.

Καταλαβαίνω γιατί έκανε ότι έκανε ο Βενιζέλος και θα έκανα και εγώ το ίδιο. Μεγάλωσε με την μεγάλη ιδέα.
Αλλά όσο αφορά την μικρασιατική καταστροφή, περισσότερα στρατηγικά λάθη μάλλον έχουν γίνει στα πεδία των μαχών, και όχι στο πεδίο της εξωτερικής πολιτικής.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το οτι θέλαμε να φτάσουμε μέχρι την Κόκκινη Μηλιά και στο τέλος τα χάσαμε όλα.

πολεμήσαμε για το όνειρο, αγγίξαμε την ουτοπία

και τι πήραμε;

Τα σύνορα από την Θεσσαλια έφτασαν στον Εβρο

[Scouser]

Ως πολιτικός, σίγουρα. Ως στρατιωτικός, υπήρξε μεγαλοφυής.

Bέβαια. Για αυτό ήταν κατά της συμμετοχής στους Βαλκανικούς Πολέμους και κατά της συμμετοχής της Ελλάδας στον Α΄ΠΠ. Αν είχε εισακουσθεί, τα σύνορα μπορεί να ήταν ακόμα στη Μελούνα.

[jimdenin]

Ίσως όχι το μεγαλύτερο, αλλά αρκετά χαρακτηριστικό:

Άτσεσον. Μπορεί όχι το κάλλιστο σχέδιο αλλά για εκείνη την εποχή ότι καλύτερο μπορούσε να πάρει η ελληνική πλευρά.

Έλλειψη διορατικότητας, άπλωμα ποδιών και Ελλαδιτών και Ελληνοκυπρίων περισσότερο από όσο φτάνει το στρώμα την δεδομένη στιγμή.

[Maspoli]

Μακράν η εκστρατεία στην Μ. Ασία που αποφάσισε εγκληματικά ο Βενιζέλος.

[Citroenakias]

Η αποστολή όπλων στην Ουκρανία από τα καθίκια που κυβερνούν

[Maspoli]

Ο μεγαλοφυης Μεταξας δεν ηθελε να συμμετεχουμε στους Βαλκανικους πολεμους γιατι δεν ημασταν ετοιμοι και πιστευε οτι η Γερμανια θα κερδισει τον πρωτο παγκοσμιο. Κλασσικος Γερμανομαθης αξιωματικος που δεν καταλαβαινει απο ναυτικο και logistics.

Για το Ναυτικο το καταλαβε μετα. Πιο πριν το αγνοουσε οντως.

Ειχε πει πως η κυριαρχια στη θαλασσα ειναι η ζωη της Ελλαδας. Χωρις αυτην δεν υπαρχει η χωρα.

Τότε ήταν υπερτιμημένη έννοια η κυριαρχία στη θάλασσα, στις μέρες μας βέβαια είναι σχεδόν σαχλαμάρα.