Στο Ιράν αρχισαν να ξυπνάνε από τον μεσαίωνα που τους έριξε το παπαδαριό

[Dorian]

Για το Αφγανιστάν όπως και άλλες αραβικές χώρες που είναι φιλοαμερικανικες εκεί
κάνουν μόκο ποιός να το περίμενε.

Θυμάμαι πάρα πολύ καλά ότι όταν έγινε η εξέγερση στην Αίγυπτο και είχαν βγει κάποιες φιλικές ανακοινώσεις από την Αμερική,οι ίδιοι άνθρωποι έλεγαν ότι οι Αμερικανοί πούλησαν τον Μουμπάρακ και ότι η αραβική άνοιξη ήταν πορτοκαλί επανάσταση.
Έχω διαβάσει δεκάδες άρθρα που λέγανε αυτό το πράγμα,μερικά τα έχει γράψει και ο Αρίστος.
Βασικά όταν γίνει μια εξέγερση σε φιλοαμερικανικό καθεστώς εάν μεν αποτύχει θα πουν ότι ο δικτάτορας με τη στήριξη της Αμερικής κατέπνιξε τη λαική εξέγερση και εάν πετύχει οι ίδιοι άνθρωποι θα πουν ότι τον πούλησε τον δικτάτορα η Αμερική επειδή ξέρω γω πούλησε πετρέλαιο σε ευρώ και όχι σε δολλάρια ή όποια άλλη απίθανη δικαιολογία βρουν.

Δεν ήταν υποκινούμενη η αραβική άνοιξη από τους Αμερικάνους; Νομίζω είναι κοινή παραδοχή. Τώρα με την Ρωσιά σε δύσκολο πόλεμο εντελώς τυχαία ξέσπασαν τα γεγονότα σε φιλικό της κράτος ;

[πατησιωτης]

Για το Αφγανιστάν όπως και άλλες αραβικές χώρες που είναι φιλοαμερικανικες εκεί
κάνουν μόκο ποιός να το περίμενε.

Θυμάμαι πάρα πολύ καλά ότι όταν έγινε η εξέγερση στην Αίγυπτο και είχαν βγει κάποιες φιλικές ανακοινώσεις από την Αμερική,οι ίδιοι άνθρωποι έλεγαν ότι οι Αμερικανοί πούλησαν τον Μουμπάρακ και ότι η αραβική άνοιξη ήταν πορτοκαλί επανάσταση.
Έχω διαβάσει δεκάδες άρθρα που λέγανε αυτό το πράγμα,μερικά τα έχει γράψει και ο Αρίστος.
Βασικά όταν γίνει μια εξέγερση σε φιλοαμερικανικό καθεστώς εάν μεν αποτύχει θα πουν ότι ο δικτάτορας με τη στήριξη της Αμερικής κατέπνιξε τη λαική εξέγερση και εάν πετύχει οι ίδιοι άνθρωποι θα πουν ότι τον πούλησε τον δικτάτορα η Αμερική επειδή ξέρω γω πούλησε πετρέλαιο σε ευρώ και όχι σε δολλάρια ή όποια άλλη απίθανη δικαιολογία βρουν.

Δεν ήταν υποκινούμενη η αραβική άνοιξη από τους Αμερικάνους; Νομίζω είναι κοινή παραδοχή. Τώρα με την Ρωσιά σε δύσκολο πόλεμο εντελώς τυχαία ξέσπασαν τα γεγονότα σε φιλικό της κράτος ;

Εγώ απάντησα στο σχόλιο του plouf που βλέπεις ότι για τις φιλοαμερικανικές αραβικές χώρες κάνουν μόκο.
Λοιπόν εάν πιστεύεις ότι ήταν υποκινούμενη η αραβική άνοιξη τότε όχι μόνο δεν κάνουν μόκο αλλά ρίχνουν και τους δικούς τους δικτάτορες.
Αυτή η κατάσταση όταν γίνεται μια εξέγερση σε αντιαμερικανική χώρα να βγαίνουν και να λένε ναι αλλά στην άλλη χώρα που δεν είναι κάνετε μόκο και μόλις γίνεται και στην άλλη α,και αυτό υποκινούμενο ήταν,είναι αστεία.

[Golden Age]

Ναι απαγκιστρωση εντός νατο. Άσε μην δημιουργηθούν τίποτα αποσχιστικα, και τους πολεμάνε με τους Τούρκους παρέα. Ο Ερντογαν επειδή την έχει δει πολύ σωτηρας όλων των μουσουλμάνων, με τις δηλώσεις του έχει δημιουργήσει πολύ ένταση με την τωρινή ηγεσία του Ιράν. Αν βγει κυβέρνηση το ρεπουμπλικανικο κομμα, και το Ιραν πάει λιγο πιο αστικά δυτικα, θα γίνουν κωλος και βρακι.

Μια χαρά τα βρίσκουν κάθε 3 και λίγο. Δεν μιλώ για στροφή της ηγεσίας του Ιράν, αλλά για αλλαγή καθεστώτος. Ειδικά εαν οι Αγιατολλάχ θα παλεύουν να επανέλθουν και θα έχουν τη στήριξη του Ερντογάν.

Σουνιτης θα στηριξει Σιιτες?

Μετα θα του κλεισουν την πορτα ολα τα υπολοιπα μουσουλμανικα κράτη and he can kiss his alliances goodbye.

Σιγά τα ωά. Δεν μιλάμε για σεχταριστές τζιχαντιστές εδώ. Θυμήσου τη στάση της Τουρκίας την εποχή του πολέμου του Ισραήλ με τη Χεζμπολλάχ. Μια χαρά είχε σχέσεις με όλα τα σουνιτικά κράτη τότε.

[Golden Age]

Να μην ξεχάσουμε ότι στον proxy war στην Υεμένη η χώρα μας πήρε ανοιχτά θέση υπέρ της Σαουδικής Αραβίας.
Τα τελευταία 8 χρόνια δεν έχει γίνει καμία φιλοϊρανική προσπάθεια από τη μεριά της χώρας μας.

Για ποιο λόγο να είναι φιλικό προς τη χώρα μας;

Η προσέγγιση Ιράν - Τουρκίας κρατά απο τη δεκαετία του 2000. Κολλητοί είχανε γίνει ο Ερντογάν με τον Αχμαντινεζάντ.

Ακόμη και στα πρώτα χρόνια του συριακού εμφυλίου, που στήριζαν και συνέδραμμαν διαφορετικές πλευρές στη Συριά, το Ιράν είχε κάνει πολιτική πτήση προς τα κατεχόμενα της Κύπρου.

Όλα αυτά πολύ πριν τον Τραμπ.

[Golden Age]

Ναι απαγκιστρωση εντός νατο. Άσε μην δημιουργηθούν τίποτα αποσχιστικα, και τους πολεμάνε με τους Τούρκους παρέα. Ο Ερντογαν επειδή την έχει δει πολύ σωτηρας όλων των μουσουλμάνων, με τις δηλώσεις του έχει δημιουργήσει πολύ ένταση με την τωρινή ηγεσία του Ιράν. Αν βγει κυβέρνηση το ρεπουμπλικανικο κομμα, και το Ιραν πάει λιγο πιο αστικά δυτικα, θα γίνουν κωλος και βρακι.

Μια χαρά τα βρίσκουν κάθε 3 και λίγο. Δεν μιλώ για στροφή της ηγεσίας του Ιράν, αλλά για αλλαγή καθεστώτος. Ειδικά εαν οι Αγιατολλάχ θα παλεύουν να επανέλθουν και θα έχουν τη στήριξη του Ερντογάν.

Εδω φέρνουν όπλα από το Αζερμπαϊτζάν, ο Ερντογαν διαβάζει ποιήματα που αναφέρουν πως το ιρανικό Αζερμπαϊτζάν ανήκει στο Αζερμπαϊτζάν, κατά τα λοιπά, κολλητοί, ναι.

Είχανε ξανατσακωθεί και για τη Συρία, αλλά τα ξαναβρήκαν, παρά τα σκαμπανεβάσματα, διαρκώς τα βρίσκουν.

[Golden Age]

Όλοι αυτοί ήταν γύρω απο τα αεροδρόμια και μόνο την εποχή του Ριζά Παχλεβί

[Στρακαστρουκας]

Μια χαρά τα βρίσκουν κάθε 3 και λίγο. Δεν μιλώ για στροφή της ηγεσίας του Ιράν, αλλά για αλλαγή καθεστώτος. Ειδικά εαν οι Αγιατολλάχ θα παλεύουν να επανέλθουν και θα έχουν τη στήριξη του Ερντογάν.

Εδω φέρνουν όπλα από το Αζερμπαϊτζάν, ο Ερντογαν διαβάζει ποιήματα που αναφέρουν πως το ιρανικό Αζερμπαϊτζάν ανήκει στο Αζερμπαϊτζάν, κατά τα λοιπά, κολλητοί, ναι.

Είχανε ξανατσακωθεί και για τη Συρία, αλλά τα ξαναβρήκαν, παρά τα σκαμπανεβάσματα, διαρκώς τα βρίσκουν.

Οταν λες "τα ξαναβρηκαν" τι εννοεις? Που συνεργαζονται ακριβως?

[Golden Age]

Εδω φέρνουν όπλα από το Αζερμπαϊτζάν, ο Ερντογαν διαβάζει ποιήματα που αναφέρουν πως το ιρανικό Αζερμπαϊτζάν ανήκει στο Αζερμπαϊτζάν, κατά τα λοιπά, κολλητοί, ναι.

Είχανε ξανατσακωθεί και για τη Συρία, αλλά τα ξαναβρήκαν, παρά τα σκαμπανεβάσματα, διαρκώς τα βρίσκουν.

Οταν λες "τα ξαναβρηκαν" τι εννοεις? Που συνεργαζονται ακριβως?

Στη μοιρασιά ζωνών επιρροής στη Συρία μήπως;

[Στρακαστρουκας]

Είχανε ξανατσακωθεί και για τη Συρία, αλλά τα ξαναβρήκαν, παρά τα σκαμπανεβάσματα, διαρκώς τα βρίσκουν.

Οταν λες "τα ξαναβρηκαν" τι εννοεις? Που συνεργαζονται ακριβως?

Στη μοιρασιά ζωνών επιρροής στη Συρία μήπως;

Aν υπαρξει δηλαδη φιλοδυτικο καθεστως στο Ιραν το οποιο θα εγκαταλειψει τον Ασαντ αυτο ειναι σε βαρος των συμφεροντων της Τουρκιας?

[Golden Age]

Οταν λες "τα ξαναβρηκαν" τι εννοεις? Που συνεργαζονται ακριβως?

Στη μοιρασιά ζωνών επιρροής στη Συρία μήπως;

Aν υπαρξει δηλαδη φιλοδυτικο καθεστως στο Ιραν το οποιο θα εγκαταλειψει τον Ασαντ αυτο ειναι σε βαρος των συμφεροντων της Τουρκιας?

Δεν νομίζω ότι οι Δυτικοί θα ασχοληθούν στα σοβαρά με την ανατροπή του Άσαντ. Είδαν και απόειδαν με διάφορους που στήριξαν εκεί και πλέον έχουν καταλήξει στους Κούρδους, οι οποίοι όμως δεν αρκούν για την ανατροπή του Άσαντ.

[πατησιωτης]

Οταν λες "τα ξαναβρηκαν" τι εννοεις? Που συνεργαζονται ακριβως?

Στη μοιρασιά ζωνών επιρροής στη Συρία μήπως;

Aν υπαρξει δηλαδη φιλοδυτικο καθεστως στο Ιραν το οποιο θα εγκαταλειψει τον Ασαντ αυτο ειναι σε βαρος των συμφεροντων της Τουρκιας?

Πολύ.Η Τουρκία αναβαθμίσθηκε στους υπολογισμούς των ΗΠΑ μετά την πτώση του σάχη που ήταν ο βασικός μοχλός των ΗΠΑ στην περιοχή.
Η ισλαμική μετανάστευση,το πραξικόπημα Εβρέν στην Τουρκία το 1980 και η άνοδος του ΠΑΣΟΚ του 1981 συνδέονται,ήταν μια αλυσιδωτή αντίδραση.

[stavmanr]

Ιράν διαδηλώσεις: Γυναίκες καίνε τις μαντήλες τους και κόβουν τα μαλλιά τους μετά τον θάνατο της Μάχσα Αμιν

Με αμείωτη ένταση συνεχίζονται οι διαδηλώσεις που έχουν ξεσπάσει στο Ιράν μετά τον τραγικό θάνατο της Μάχσα Αμινί, της 22χρονης γυναίκας που συνελήφθη από τη διαβόητη «αστυνομία ηθών» της χώρας για απρεπή ενδυμασία και πέθανε τρεις μέρες αργότερα.

https://www.google.com/amp/s/www.flash. ... -amini/AMP

Έλα πες το: το ΝΑΤΟ φταίει!

[Στρακαστρουκας]

Πολύ.Η Τουρκία αναβαθμίσθηκε στους υπολογισμούς των ΗΠΑ μετά την πτώση του σάχη που ήταν ο βασικός μοχλός των ΗΠΑ στην περιοχή.
Η ισλαμική μετανάστευση,το πραξικόπημα Εβρέν στην Τουρκία το 1980 και η άνοδος του ΠΑΣΟΚ του 1981 συνδέονται,ήταν μια αλυσιδωτή αντίδραση.

Α οκ. Για αυτο ο Ερντογαν μεχρι και επεμβαση εκανε για να σωσει τους δικους του ανταρτες ερχομενος σε ατυπο πολεμο με τους ΡωσοΙρανους

[πατησιωτης]

Πολύ.Η Τουρκία αναβαθμίσθηκε στους υπολογισμούς των ΗΠΑ μετά την πτώση του σάχη που ήταν ο βασικός μοχλός των ΗΠΑ στην περιοχή.
Η ισλαμική μετανάστευση,το πραξικόπημα Εβρέν στην Τουρκία το 1980 και η άνοδος του ΠΑΣΟΚ του 1981 συνδέονται,ήταν μια αλυσιδωτή αντίδραση.

Α οκ. Για αυτο ο Ερντογαν μεχρι και επεμβαση εκανε για να σωσει τους δικους του ανταρτες ερχομενος σε ατυπο πολεμο με τους ΡωσοΙρανους

Ο Ερντογάν το 1980 ήταν μαθητής στο σχολείο και ούτε το κόμμα του υπήρχε.Ούτε "Ρωσοιρανοί" υπήρχαν παρά μόνο Σοβιετική Ένωση.
Το Ιράν ήταν μεγάλη χώρα και βασικός σύμμαχος των ΗΠΑ στην περιοχή απέναντι στον αραβικό κόσμο που προσπαθούσε να καταστρέψει το Ισραήλ.
Με την ισλαμική επανάσταση η κατάσταση στο μεσανατολικό αντεστράφη πλήρως.Εκεί που το Ιράν είχε καλές σχέσεις με το Ισραήλ έγινε φανατικότερος αντίπαλος και από πολλούς Άραβες.Αναγκαστικά αναβαθμίσθηκε η Τουρκία ως ασπίδα του Ισραήλ και των ΗΠΑ στην περιοχή και αυτό με τη σειρά του είχε αντίκτυπο στην Ελλάδα.
Τώρα τι σχέση έχουν αυτά με τον κόσμο μετά από 40 χρόνια δεν ξέρω.Εάν πάντως σήμερα το Ιράν γυρίσει σε φιλοδυτικό - κάτι πολύ δύσκολο - η Τουρκία θα γίνει παντελώς άχρηστη για τη Δύση.

[George_V]

Πολύ.Η Τουρκία αναβαθμίσθηκε στους υπολογισμούς των ΗΠΑ μετά την πτώση του σάχη που ήταν ο βασικός μοχλός των ΗΠΑ στην περιοχή.
Η ισλαμική μετανάστευση,το πραξικόπημα Εβρέν στην Τουρκία το 1980 και η άνοδος του ΠΑΣΟΚ του 1981 συνδέονται,ήταν μια αλυσιδωτή αντίδραση.

Α οκ. Για αυτο ο Ερντογαν μεχρι και επεμβαση εκανε για να σωσει τους δικους του ανταρτες ερχομενος σε ατυπο πολεμο με τους ΡωσοΙρανους

Ο Ερντογάν το 1980 ήταν μαθητής στο σχολείο και ούτε το κόμμα του υπήρχε.Ούτε "Ρωσοιρανοί" υπήρχαν παρά μόνο Σοβιετική Ένωση.
Το Ιράν ήταν μεγάλη χώρα και βασικός σύμμαχος των ΗΠΑ στην περιοχή απέναντι στον αραβικό κόσμο που προσπαθούσε να καταστρέψει το Ισραήλ.
Με την ισλαμική επανάσταση η κατάσταση στο μεσανατολικό αντεστράφη πλήρως.Εκεί που το Ιράν είχε καλές σχέσεις με το Ισραήλ έγινε φανατικότερος αντίπαλος και από πολλούς Άραβες.Αναγκαστικά αναβαθμίσθηκε η Τουρκία ως ασπίδα του Ισραήλ και των ΗΠΑ στην περιοχή και αυτό με τη σειρά του είχε αντίκτυπο στην Ελλάδα.
Τώρα τι σχέση έχουν αυτά με τον κόσμο μετά από 40 χρόνια δεν ξέρω.Εάν πάντως σήμερα το Ιράν γυρίσει σε φιλοδυτικό - κάτι πολύ δύσκολο - η Τουρκία θα γίνει παντελώς άχρηστη για τη Δύση.

Οχι παντελως αλλα σε μεγάλο βαθμο ναι.

Οσο υπαρχει η Ρωσια στα βορεια θα χρειαζονται και την Τουρκια και το (υποθετικα φιλοδυτικο) Ιραν.

Αν η Ρωσια εξουδετερωθει αυτοματα αχρηστευεται και η Τουρκια (εαν παραλληλα εχει γινει και φιλοδυτικο το Ιραν)

Μη ξεχναμε οτι ελεω ΕΣΣΔ μπηκε η Τουρκια στο ΝΑΤΟ για να εχουν προσβαση στο μαλακο υπογάστριο της ομου με το Ιραν του Σαχη τοτε.