Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

[Σπανακιας]

Η απόδειξη δεν συνδέεται άμεσα με τον παραλήπτη. Είναι αποδείξιμο μόνο αν σε πετύχει ελεγκτής την ώρα που αρνείσαι απόδειξη ή ζητάς μη έκδοσή της.

Τοτε πως θα πας στο ΣΔΟΕ και θα φαω εγω προστιμο;
Παλι αυτογκολ βαζεις;

[hellegennes]

Η απόδειξη δεν συνδέεται άμεσα με τον παραλήπτη. Είναι αποδείξιμο μόνο αν σε πετύχει ελεγκτής την ώρα που αρνείσαι απόδειξη ή ζητάς μη έκδοσή της.

Τοτε πως θα πας στο ΣΔΟΕ και θα φαω εγω προστιμο;
Παλι αυτογκολ βαζεις;

Δεν είπα ότι είναι εύκολο να αποδειχθεί. Γι' αυτό σου ζήτησα να ομολογήσεις οικειοθελώς. Η ομολογία είναι ταυτόσημη με ενοχή.

[Αγις]

Η απόδειξη δεν συνδέεται άμεσα με τον παραλήπτη. Είναι αποδείξιμο μόνο αν σε πετύχει ελεγκτής την ώρα που αρνείσαι απόδειξη ή ζητάς μη έκδοσή της.

Τοτε πως θα πας στο ΣΔΟΕ και θα φαω εγω προστιμο;
Παλι αυτογκολ βαζεις;

Δεν είπα ότι είναι εύκολο να αποδειχθεί. Γι' αυτό σου ζήτησα να ομολογήσεις οικειοθελώς. Η ομολογία είναι ταυτόσημη με ενοχή.

[Σπανακιας]

Τι να ομολογησω οτι δεν μου εδωσε αποδειξη ο αλλος;
Και;
Παλι αυτογκολ;

hellegennes έγραψε: ↑6 λεπτά πριν
Η απόδειξη δεν συνδέεται άμεσα με τον παραλήπτη. Είναι αποδείξιμο μόνο αν σε πετύχει ελεγκτής την ώρα που αρνείσαι απόδειξη ή ζητάς μη έκδοσή της.

Εγραψα εγω ποτε οτι αρνηθηκα να παρω αποδειξη η οτι ζητησα μη εκδοση;

[hellegennes]

Τι να ομολογησω οτι δεν μου εδωσε αποδειξη ο αλλος;

Ναι. Όνομα επιχείρησης, ημερομηνία συναλλαγής, τα πάντα. Κι αφού τον ελέγξουν, να τους πεις ότι δεν αρνήθηκες να πληρώσεις για την παράνομη συναλλαγή.

[Σπανακιας]

Μιλαμε εχεις φτιαξει ολοκληρο εργο στο μυαλο σου
Δεν με υποχρεωνει κανενας να μην πληρωσω
Απλα μου δινει το δικαιωμα να μην πληρωσω
Αλλα φυσικα στο μυαλο σου αυτα τα δυο ειναι ιδια

[Leporello]

Το ένα με το άλλο είναι τελείως άσχετα πράγματα. Δεν είναι το ίδιο αδίκημα. Βλέπω την ίδια διαφορά που έχει η μη έκδοση παραστατικού με την έκδοση πλαστού παραστατικού.

Ωστόσο, ο νόμος λέει ότι εκείνος που δέχεται πλαστό παραστατικό διαπράττει το αδίκημα τής φοροδιαφυσής. Εκείνος που πληρώνει χωρίς να πάρει παραστατικό δεν λέει τι διαπράττει.

Για ποιες περιπτώσεις συνεργίας ή ηθικής αυτουργίας έχει ο νόμος ξεχωριστά άρθρα; Η διαφορά πλαστού παραστατικού με μη έκδοση παραστατικού είναι στην απόδειξη. Ο ένας είναι αποδέκτης κι ο άλλος μη αποδέκτης. Η έκδοση πλαστού παραστατικού έχει οπωσδήποτε δύο εμπλεκόμενα μέρη που εμφανίζονται, η απόδειξη δεν συνδέεται άμεσα με τον παραλήπτη. Είναι αποδείξιμο μόνο αν σε πετύχει ελεγκτής την ώρα που αρνείσαι απόδειξη ή ζητάς μη έκδοσή της.

Κι'επειδή είναι δύσκολη η απόδειξη, σκέφθηκε ο νομοθέτης ότι είναι ανώφελο να γράψει σαφώς ότι ο λήπτης υπηρεσίας χωρίς παραστατικό διώκεται επίσης;

[sharp]

Μπήκε ο Ελληγεννής, παρεκτράπη η συζήτηση.

[under]

εχει δικιο ο Ελληγενης (κοφτε το μλκς δεν θα κοιμηθει το βραδυ)

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

δεν υπάρχουν αρκετά ποπκόρν

[hellegennes]

Ωστόσο, ο νόμος λέει ότι εκείνος που δέχεται πλαστό παραστατικό διαπράττει το αδίκημα τής φοροδιαφυσής. Εκείνος που πληρώνει χωρίς να πάρει παραστατικό δεν λέει τι διαπράττει.

Για ποιες περιπτώσεις συνεργίας ή ηθικής αυτουργίας έχει ο νόμος ξεχωριστά άρθρα; Η διαφορά πλαστού παραστατικού με μη έκδοση παραστατικού είναι στην απόδειξη. Ο ένας είναι αποδέκτης κι ο άλλος μη αποδέκτης. Η έκδοση πλαστού παραστατικού έχει οπωσδήποτε δύο εμπλεκόμενα μέρη που εμφανίζονται, η απόδειξη δεν συνδέεται άμεσα με τον παραλήπτη. Είναι αποδείξιμο μόνο αν σε πετύχει ελεγκτής την ώρα που αρνείσαι απόδειξη ή ζητάς μη έκδοσή της.

Κι'επειδή είναι δύσκολη η απόδειξη, σκέφθηκε ο νομοθέτης ότι είναι ανώφελο να γράψει σαφώς ότι ο λήπτης υπηρεσίας χωρίς παραστατικό διώκεται επίσης;

Δεν διώκεται ούτε ο εκδότης. Πρόστιμο τρώει. Κι αυτό σπάνια θα είναι την πρώτη φορά που θα πιαστεί να μην εκδίδει απόδειξη. Την πρώτη φορά συνήθως είναι σύσταση, δηλαδή έχει μικρότερη βαρύτητα από παράβαση του ΚΟΚ.

Και ναι, ακριβώς σκέφτηκε ότι είναι ανώφελο. Υπήρξε στην νομοθεσία παλιότερα πρόβλεψη για πρόστιμο, καταργήθηκε γιατί ήταν ανεφάρμοστο, σκέφτηκαν να το επαναφέρουν και αντιλήφθηκαν και πάλι ότι ήταν ανεφάρμοστο και γι' αυτό περάσαμε στο πρόστιμο για μη ηλεκτρονικές συναλλαγές, που είναι πολύ πιο πρακτικό μέσο.

[Leporello]

Για ποιες περιπτώσεις συνεργίας ή ηθικής αυτουργίας έχει ο νόμος ξεχωριστά άρθρα; Η διαφορά πλαστού παραστατικού με μη έκδοση παραστατικού είναι στην απόδειξη. Ο ένας είναι αποδέκτης κι ο άλλος μη αποδέκτης. Η έκδοση πλαστού παραστατικού έχει οπωσδήποτε δύο εμπλεκόμενα μέρη που εμφανίζονται, η απόδειξη δεν συνδέεται άμεσα με τον παραλήπτη. Είναι αποδείξιμο μόνο αν σε πετύχει ελεγκτής την ώρα που αρνείσαι απόδειξη ή ζητάς μη έκδοσή της.

Κι'επειδή είναι δύσκολη η απόδειξη, σκέφθηκε ο νομοθέτης ότι είναι ανώφελο να γράψει σαφώς ότι ο λήπτης υπηρεσίας χωρίς παραστατικό διώκεται επίσης;

Δεν διώκεται ούτε ο εκδότης. Πρόστιμο τρώει. Κι αυτό σπάνια θα είναι την πρώτη φορά που θα πιαστεί να μην εκδίδει απόδειξη. Την πρώτη φορά συνήθως είναι σύσταση, δηλαδή έχει μικρότερη βαρύτητα από παράβαση του ΚΟΚ.

Εξαρτάται από το ποσόν. Δες το link που ανέβασα χθες.

[hellegennes]

Μιλαμε εχεις φτιαξει ολοκληρο εργο στο μυαλο σου
Δεν με υποχρεωνει κανενας να μην πληρωσω
Απλα μου δινει το δικαιωμα να μην πληρωσω
Αλλα φυσικα στο μυαλο σου αυτα τα δυο ειναι ιδια

Α, ναι; Αυτό λέει ο νόμος; Λέει δηλαδή "ο καταναλωτής έχει το δικαίωμα να μην πληρώσει αν δεν λάβει παραστατικό";

[Σπανακιας]

Eχω ηδη ανεβασει εδω και πολλες σελιδες την αγορανομικη διαταξη
Ξεκιναμε παλι την ιδια συζητηση;
https://www.oeze.gr/042012-2/

Spoiler

ΑΓΟΡΑΝΟΜΙΚΗ ΔΙΑΤΑΞΗ ΑΡΙΘ. 04/2012 ΓΙΑ ΑΝΑΡΤΗΣΗ ΣΤΑ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΑ
11 Ιανουαρίου, 2013Τα νέα μας0 Σχόλια


ΑΓΟΡΑΝΟΜΙΚΗ ΔΙΑΤΑΞΗ ΑΡΙΘ. 04/2012

Άρθρο 1
Μη έκδοση νομίμων παραστατικών – Δικαιώματα καταναλωτή

1. Κατά την πώληση προϊόντων και παροχή υπηρεσιών και υπό την επιφύλαξη των διατάξεων του Κώδικα Φορολογικής Απεικόνισης Συναλλαγών, του Ποινικού Κώδικα και του ν. 2523/1997, ο καταναλωτής δεν υποχρεούται να καταβάλει το αντίτιμο εάν δεν λάβει το νόμιμο παραστατικό στοιχείο, όπως αυτό ορίζεται στις οικείες διατάξεις.

2. Για την εφαρμογή της παραγράφου 1, όλες οι επιχειρήσεις λιανικής πώλησης προϊόντων αναρτούν πινακίδα σε εμφανές σημείο του καταστήματος και συγκεκριμένα πλησίον του ταμείου συναλλαγής στην οποία αναγράφεται με ευδιάκριτα και κεφαλαία γράμματα η ένδειξη σε ελληνική και αγγλική γλώσσα ως εξής: «Ο ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΗΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΕΑΝ ΔΕΝ ΛΑΒΕΙ ΤΟ ΝΟΜΙΜΟ ΠΑΡΑΣΤΑΤΙΚΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ (ΑΠΟΔΕΙΞΗ−ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ)» «CONSUMER IS ΝΟΤ OBLIGED TO PAY IF THE NOTICE OF PAYMENT HAS ΝΟΤ BEEN RECEIVED (RECEIPT − INVOICE)».

3. Για την εφαρμογή της παραγράφου 1, οι επιχειρήσεις παροχής υπηρεσιών αναγράφουν σε εμφανές σημείο του τηρούμενου τιμοκαταλόγου, με κεφαλαία γράμματα, ιδίου μεγέθους με τις τιμολογούμενες υπηρεσίες, την ένδειξη: «Ο ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΗΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΕΑΝ ΔΕΝ ΛΑΒΕΙ ΤΟ ΝΟΜΙΜΟ ΠΑΡΑΣΤΑΤΙΚΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ (ΑΠΟΔΕΙΞΗ−ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ)» και εφόσον ο τιμοκατάλογος τηρείται και στην αγγλική γλώσσα και την ένδειξη: «CONSUMER IS ΝΟΤ OBLIGED TO PAY IF THE NOTICE OF PAYMENT HAS ΝΟΤ BEEN RECEIVED (RECEIPT − INVOICE)». Η ρύθμιση αυτή καταλαμβάνει και τα καταστήματα εστίασης και αναψυχής, με την ως άνω ένδειξη να αναγράφεται σε εμφανές σημείο του τιμοκαταλόγου με κεφαλαία γράμματα, ίδιου μεγέθους με τη γραμματοσειρά των προσφερόμενων ειδών.

Η ΑΝΑΡΤΗΣΗΣ ΠΙΝΑΚΙΔΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΑΡΓΟΤΕΡΟ ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ 12η ΙΑΝΟΥΑΡΙΟΥ 2013

Άρθρο 3
Κυρώσεις

1. Για τους παραβάτες των διατάξεων του άρθρου 1 της παρούσας, εφόσον δεν αναρτάται η προβλεπόμενη πινακίδα ή δεν περιλαμβάνεται η απαιτούμενη ένδειξη στον τιμοκατάλογο οι παραβάτες τιμωρούνται, πέραν των ποινικών κυρώσεων που προβλέπονται στην παράγραφο 15 του άρθρου 30 του Ν.Δ. 136/1946, επιβάλλεται και διοικητικό πρόστιμο 1.000 Ευρώ.

2. Για τους παραβάτες των διατάξεων του άρθρου 1, εφόσον διαπιστωθεί η μη έκδοση του νόμιμου παραστατικού στοιχείου, εφαρμόζεται το άρθρου 47 του ν. 2065/1992 σύμφωνα με το οποίο τα ελεγκτικά όργανα υποχρεούνται να γνωστοποιούν τις παραβάσεις στη Διεύθυνση Ελέγχων του Υπουργείου Οικονομικών.

[hellegennes]

Κι'επειδή είναι δύσκολη η απόδειξη, σκέφθηκε ο νομοθέτης ότι είναι ανώφελο να γράψει σαφώς ότι ο λήπτης υπηρεσίας χωρίς παραστατικό διώκεται επίσης;

Δεν διώκεται ούτε ο εκδότης. Πρόστιμο τρώει. Κι αυτό σπάνια θα είναι την πρώτη φορά που θα πιαστεί να μην εκδίδει απόδειξη. Την πρώτη φορά συνήθως είναι σύσταση, δηλαδή έχει μικρότερη βαρύτητα από παράβαση του ΚΟΚ.

Εξαρτάται από το ποσόν. Δες το link που ανέβασα χθες.

Φυσικά εξαρτάται από το ποσό. Το ίδιο ισχύει και για τον παραλήπτη. Αν σε πιάσουν να εξαπατείς το κράτος διεκπεραιώνοντας μεγάλες συναλλαγές χωρίς παραστατικά, πηγαίνει δικαστικά η υπόθεση.

Νομίζεις δηλαδή ότι αν έρθουν στο κατάστημά μου και βρουν προϊόντα για τα οποία δεν έχω παραστατικά αγοράς, θα πουν "εντάξει, θα βρούμε ποιος σ'τα έδωσε και θα κυνηγήσουμε αυτόν" ή θα τρέχω στα δικαστήρια;