Πετσωμένος Οικονόμου "Υπό κανονικές συνθήκες......ο Παύλος θα ήταν ο διάδοχος"

[stella]

Εδώ και υπουργοί του παρελθόντος προσφωνούνται ως τέτοιοι, και διευθυντές και και και.

Ο Οικονόμου άνοιξε τον βόθρο και μάλλον ασυναίσθητα, ναι ο Κοκός υπό κανονικές συνθήκες θα ήταν βασιλιάς.

[foscilis]

Οι μη κανονικές συνθήκες ήταν η δικτατορία ζωντόβολα.
Χωρίς την δικτατορία και την φυγή του Βασιλιά δεν θα είχε τεθεί πολιτιακό θέμα.

ΑΚΡΙΒΩΣ για να μη μπορεί να χρησιμοποιηθεί αυτό το επιχείρημα, τόσο τα κόμματα όσο και ο ίδιος ο βασιλιάς απέρριψαν στο σύνολό τους τα γεγονότα της χούντας (όρκος κυβέρνησης συνταγματαρχών από τον Κωνσταντίνο κατά παράβαση του συνταγματικού του ρόλου, αποτυχημένο πραξικόπημα στη συνέχεια κατά διπλή παράβαση, φυγή κατά τριπλή παράβαση και τέλος κίβδηλο δημοψήφισμα χούντας που δήθεν κατήργησε τη μοναρχία) και δεσμεύτηκαν το πολιτειακό να τεθεί μόλις επανέλθει η κανονικότητα, όπως και έγινε.

Από εκεί και πέρα το πώς αντέδρασε ο θεσμός στις "αντικανονικές συνθήκες" βάρυνε πολύ ως κριτήριο. Μπορεί να ήταν αντικανονικές συνθήκες για τη χώρα αλλά για τον αρχηγό του κράτους ήταν απλά ένα από τα σενάρια που καλείται να διαχειριστεί. Ήταν κυριολεκτικά η μοναδική δουλειά του να διαφυλάξει το πολίτευμα και σε αυτήν απέτυχε παταγωδώς. Είναι σα να μου λες "αν δεν τον είχαν βάλε ποτέι να χειρουργήσει δε θα είχε σκοτώσει τον ασθενή και θα ήταν ακόμα γιατρός". Χαίρω πολύ.

[Chainis]

Οι μη κανονικές συνθήκες ήταν η δικτατορία ζωντόβολα.
Χωρίς την δικτατορία και την φυγή του Βασιλιά δεν θα είχε τεθεί πολιτιακό θέμα.

Ο Οικονόμου ξέρει τι λέει, εσείς ανοίξατε πάλι το κουτί με τις παπαριές.

κάνεις λάθος.... οι κανονικες συνθηκες ηταν η στρατιωτικη διακτατορια για περασμα σε αβασίλευτη δημοκρατια... ο κώτσος και οι αυλικοί πιαστήκανε κώτσοι.... κώτσος κρυφαυλικός και εσύ;

Ονειρεύεσαι δικτατορίες κι εσύ όπως φαίνεται σαν τους ΧΑίτες και τους ΚΚΕδες αφού η δικτατορία ήταν κανονική κατάσταση.

Εγώ υποστηρίζω φανερά και ανοιχτά κάθε καλό που κάνει για την χώρα κάθε δημοκρατικη κυβέρνηση.

[foscilis]

Εδώ και υπουργοί του παρελθόντος προσφωνούνται ως τέτοιοι, και διευθυντές και και και.

Αν έχει λήξει η θητεία τους ναι, αν έχουν καθαιρεθεί δε νομίζω.

[Chainis]

Οι μη κανονικές συνθήκες ήταν η δικτατορία ζωντόβολα.
Χωρίς την δικτατορία και την φυγή του Βασιλιά δεν θα είχε τεθεί πολιτιακό θέμα.

ΑΚΡΙΒΩΣ για να μη μπορεί να χρησιμοποιηθεί αυτό το επιχείρημα, τόσο τα κόμματα όσο και ο ίδιος ο βασιλιάς απέρριψαν στο σύνολό τους τα γεγονότα της χούντας (όρκος κυβέρνησης συνταγματαρχών από τον Κωνσταντίνο κατά παράβαση του συνταγματικού του ρόλου, αποτυχημένο πραξικόπημα στη συνέχεια κατά διπλή παράβαση, φυγή κατά τριπλή παράβαση και τέλος κίβδηλο δημοψήφισμα χούντας που δήθεν κατήργησε τη μοναρχία) και δεσμεύτηκαν το πολιτειακό να τεθεί μόλις επανέλθει η κανονικότητα, όπως και έγινε.

Από εκεί και πέρα το πώς αντέδρασε ο θεσμός στις "αντικανονικές συνθήκες" βάρυνε πολύ ως κριτήριο. Μπορεί να ήταν αντικανονικές συνθήκες για τη χώρα αλλά για τον αρχηγό του κράτους ήταν απλά ένα από τα σενάρια που καλείται να διαχειριστεί. Ήταν κυριολεκτικά η μοναδική δουλειά του να διαφυλάξει το πολίτευμα και σε αυτήν απέτυχε παταγωδώς. Είναι σα να μου λες "αν δεν τον είχαν βάλε ποτέι να χειρουργήσει δε θα είχε σκοτώσει τον ασθενή και θα ήταν ακόμα γιατρός". Χαίρω πολύ.

Συμφωνώ σχεδόν σε όλα.
Αναφέρθηκα στην ανώμαλη πολιτική κατάσταση που δημιούργησαν οι συνταγματαρχες και είχε σαν αποτέλεσμα την έξωση του, ουσιαστικά με το δημοψήφισμα του Καραμανλή στην μεταπολιτευση.

[George_V]

Εδώ και υπουργοί του παρελθόντος προσφωνούνται ως τέτοιοι, και διευθυντές και και και.

Αν έχει λήξει η θητεία τους ναι, αν έχουν καθαιρεθεί δε νομίζω.

Και ο Φωτήλας και ο Μαγγινας και ο Κοντογιαννοπουλος όπως και αρκετοί άλλοι απολύθηκαν από τα Υπουργεία τους κατά καιρούς.

Αυτό βέβαια δεν εμπόδισε κανέναν να τους αποκαλεί "κ. Υπουργε" όταν ήταν βουλευτές ανευ Υπουργείου.

[taxalata xalasa]

Οι μη κανονικές συνθήκες ήταν η δικτατορία ζωντόβολα.
Χωρίς την δικτατορία και την φυγή του Βασιλιά δεν θα είχε τεθεί πολιτιακό θέμα.

Ο Οικονόμου ξέρει τι λέει, εσείς ανοίξατε πάλι το κουτί με τις παπαριές.

κάνεις λάθος.... οι κανονικες συνθηκες ηταν η στρατιωτικη διακτατορια για περασμα σε αβασίλευτη δημοκρατια... ο κώτσος και οι αυλικοί πιαστήκανε κώτσοι.... κώτσος κρυφαυλικός και εσύ;

Ονειρεύεσαι δικτατορίες κι εσύ όπως φαίνεται σαν τους ΧΑίτες και τους ΚΚΕδες αφού η δικτατορία ήταν κανονική κατάσταση.

Εγώ υποστηρίζω φανερά και ανοιχτά κάθε καλό που κάνει για την χώρα κάθε δημοκρατικη κυβέρνηση.

γιατι αδυνατεις να δεις την εικονα ολακερη; αυτο που λες δημοκρατια στην ελλαδα ειναι απο την μεταπολιτευση και μετα. και ειναι προιον της χουντας. σαρεσει δεν σαρεσει, μαρεσει δεν μαρεσει. αυτο ειναι. Το πολιτειακο το ελυσε η χουντα των αγράμματων προλεταριων...εισαν χριστιανοπρολεταριοι... αυτο τους χωριζε απο τους αλλους προλεταριους, ο σταυρος. Σταυρος ή Σφυροδρέπανο ήταν η διαφορά τους. Και εμεινε ο σταυρος και το συφροδρεπανο εγινε Περιττο και πηγε στον Περισσο να μπει στο μουσείο που θα χρηματοδοτειται απο την βουλη των γιδιων...με 5% ειναι οκ...

και ο κωτσος ο γλυκοπυργιωτης εμεινε βασσιλάστεγος... αφού ητανε γκιώνης... δεν φταίει αυτός... έτυχε να γεννηθεί από τον πατέρα τους και την μάνα του που χαν κατσιχωθεί σε ξένα χωράφια...

κανε νανι εσυ...

[Παλαιοελλαδίτης]

Once a prince, always a prince.

Μαλακίες, υπό κανονικές συνθήκες απλά δεν θα είχαμε τον Οικονόμου να μας φυτιλιάζει πρωινιάτικα με το πάτημα που του δίνουν τα αντικειμενικά ΜΜΕ.

Ισχύει.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Το πολιτειακό έχει κριθεί. Ο Παύλος είναι όμως πρίγκιπας. Ένα διακοσμητικό τίτλο έχει

εφόσον η Ελλάδα δεν είναι βασίλειο, ούτε αυτόν τον διακοσμητικό τίτλο δεν έχει

[Chainis]

κάνεις λάθος.... οι κανονικες συνθηκες ηταν η στρατιωτικη διακτατορια για περασμα σε αβασίλευτη δημοκρατια... ο κώτσος και οι αυλικοί πιαστήκανε κώτσοι.... κώτσος κρυφαυλικός και εσύ;

Ονειρεύεσαι δικτατορίες κι εσύ όπως φαίνεται σαν τους ΧΑίτες και τους ΚΚΕδες αφού η δικτατορία ήταν κανονική κατάσταση.

Εγώ υποστηρίζω φανερά και ανοιχτά κάθε καλό που κάνει για την χώρα κάθε δημοκρατικη κυβέρνηση.

γιατι αδυνατεις να δεις την εικονα ολακερη; αυτο που λες δημοκρατια στην ελλαδα ειναι απο την μεταπολιτευση και μετα. και ειναι προιον της χουντας. σαρεσει δεν σαρεσει, μαρεσει δεν μαρεσει. αυτο ειναι. Το πολιτειακο το ελυσε η χουντα των αγράμματων προλεταριων...εισαν χριστιανοπρολεταριοι... αυτο τους χωριζε απο τους αλλους προλεταριους, ο σταυρος. Σταυρος ή Σφυροδρέπανο ήταν η διαφορά τους. Και εμεινε ο σταυρος και το συφροδρεπανο εγινε Περιττο και πηγε στον Περισσο να μπει στο μουσείο που θα χρηματοδοτειται απο την βουλη των γιδιων...με 5% ειναι οκ...

κανε νανι εσυ...

Πάλι παραλήρημα.

Η χούντα ήταν στρατιωτική χούντα, σαν αυτές που κατηγορείτε σε κάθε ευκαιρία τους Αμερικανούς.

Το ότι από τις συμφορές πολλές φορές γινόμαστε πιο σοφοί και τις αποφεύγουμε μετά, όπως κάνει η πολιτική και στρατιωτική ηγεσία 50 χρόνια τώρα που έχουμε σταθερό πολίτευμα και προεδρική δημοκρατία δεν δίνει κανένα ελαφρυντικό στην εθνική συμφορά της χούντας.

Γράψε τις μπούρδες σου χωρίς να με κάνεις παράθεση και να πρέπει να σου εξηγώ τα αυτονόητα μπουρδολόγε.

[George_V]

Το πολιτειακό έχει κριθεί. Ο Παύλος είναι όμως πρίγκιπας. Ένα διακοσμητικό τίτλο έχει

εφόσον η Ελλάδα δεν είναι βασίλειο, ούτε αυτόν τον διακοσμητικό τίτλο δεν έχει

Προφανώς όσον αφορά την Ελλάδα δεν έχει τίποτα.

Αυτό ειναι ξεκαθαρισμενο.

Εν τούτοις όμως οι τίτλοι του Πρίγκιπα κτλ. είναι και δυναστικοι τίτλοι.

Αυτό σημαίνει ότι όσο ο Χ είναι μέλος της δυναστείας και δεν έχει γίνει disinherited ο τίτλος του διατηρειται και ας μην αναγνωρίζεται.

Π.χ. στην Ιταλία ο Εμμανουελε Φιλιμπερτο έχει τον τίτλο του Πρίγκιπα της Ναπολη.

Όσον αφορά το Ιταλικό κράτος @@ εχει. Αλλά εφόσον είναι μέλος της δυναστείας ο τίτλος του πουβτουβδοθηκε από τον πατέρα του παραμένει ως δυναστικος και μόνο.

Ουσιαστικά ένας κουφιος τιτλος χώρος νόημα και αξία για χρήση μεταξύ royalties.

[Ναύτης]

Δεν είναι "κούφιοι" οι τίτλοι ευγενείας, έχουν πολιτικό και κοινωνικό αντίκτυπο.
Εφόσον ένα κράτος -οποιοδήποτε κράτος- ανέχεται ένας πολίτης του να χρησιμοποιεί έναν ψευδεπίγραφο τίτλο ευγενείας και δεν αντιδρά, το κράτος αυτό, όταν ΜΜΕ/οργανώσεις/άλλα κράτη προσφωνούν επίσημα τον πολίτη αυτόν με τον ψευδεπίγραφο τίτλο ευγενείας, δημιουργείται πολιτικό θέμα ή μάλλον πολιτική σπέκουλα.
Στις ιδιωτικές του συναναστροφές ας τον προσφωνούν και τρισμέγιστο.

[George_V]

Δεν είναι "κούφιοι" οι τίτλοι ευγενείας, έχουν πολιτικό και κοινωνικό αντίκτυπο.
Εφόσον ένα κράτος -οποιοδήποτε κράτος- ανέχεται ένας πολίτης του να χρησιμοποιεί έναν ψευδεπίγραφο τίτλο ευγενείας και δεν αντιδρά, το κράτος αυτό, όταν ΜΜΕ/οργανώσεις/άλλα κράτη προσφωνούν επίσημα τον πολίτη αυτόν με τον ψευδεπίγραφο τίτλο ευγενείας, δημιουργείται πολιτικό θέμα ή μάλλον πολιτική σπέκουλα.
Στις ιδιωτικές του συναναστροφές ας τον προσφωνούν και τρισμέγιστο.

Έχουμε κάνει αυτή τη συζήτηση σε άλλο νήμα.

Μη την ξαναρχίσουμε και εδώ.

Οι πολιτειακοι τίτλοι όπως Βασιλιας κερδίζονται και χάνονται. Είτε είσαι Βασιλιας είτε είσαι πρώην Βασιλιας. Δεν υπάρχει μέση λύση ούτε 'Επίτιμος Βασιλιας".

Οι δυναστικοι τιτλοι όμως παραμένουν by virtue of the dynasty.

Όπως και τα δυναστικα τάγματα

Μπορεί να μη μας αρεσει αλλά υπάρχουν διεθνείς κανόνες αναγνωρισμενοι για τους Royalties πρώην και νυν. Και δε χωρανε ιδεοληψίες σε αυτά.

[taxalata xalasa]

Ονειρεύεσαι δικτατορίες κι εσύ όπως φαίνεται σαν τους ΧΑίτες και τους ΚΚΕδες αφού η δικτατορία ήταν κανονική κατάσταση.

Εγώ υποστηρίζω φανερά και ανοιχτά κάθε καλό που κάνει για την χώρα κάθε δημοκρατικη κυβέρνηση.

γιατι αδυνατεις να δεις την εικονα ολακερη; αυτο που λες δημοκρατια στην ελλαδα ειναι απο την μεταπολιτευση και μετα. και ειναι προιον της χουντας. σαρεσει δεν σαρεσει, μαρεσει δεν μαρεσει. αυτο ειναι. Το πολιτειακο το ελυσε η χουντα των αγράμματων προλεταριων...εισαν χριστιανοπρολεταριοι... αυτο τους χωριζε απο τους αλλους προλεταριους, ο σταυρος. Σταυρος ή Σφυροδρέπανο ήταν η διαφορά τους. Και εμεινε ο σταυρος και το συφροδρεπανο εγινε Περιττο και πηγε στον Περισσο να μπει στο μουσείο που θα χρηματοδοτειται απο την βουλη των γιδιων...με 5% ειναι οκ...

κανε νανι εσυ...

Πάλι παραλήρημα.

Η χούντα ήταν στρατιωτική χούντα, σαν αυτές που κατηγορείτε σε κάθε ευκαιρία τους Αμερικανούς.

Το ότι από τις συμφορές πολλές φορές γινόμαστε πιο σοφοί και τις αποφεύγουμε μετά, όπως κάνει η πολιτική και στρατιωτική ηγεσία 50 χρόνια τώρα που έχουμε σταθερό πολίτευμα και προεδρική δημοκρατία δεν δίνει κανένα ελαφρυντικό στην εθνική συμφορά της χούντας.

Γράψε τις μπούρδες σου χωρίς να με κάνεις παράθεση και να πρέπει να σου εξηγώ τα αυτονόητα μπουρδολόγε.

σε τρολαρει η πραγματικοτητα... ο βασιλιας εφυγε επι χουντας και οχι επι δημοκρατιας... μπουφο.. που λες μπουρδες την ωμη πραγματικοτητα...
τι ελαφρυντικο να δωσει ρε μπoυφο η πολιτικη και στρατιωτικη ηγεσια στην χουντα; οι ιδιοι ειναι, δεν αλλαξε τιποτα... οι πολιτικοι ειχαν ασυλο επι χουντας και ειχαν φυγει εξω να κανουν ντολσεβιτα και προπαγανδα περι δημοκρατιας (ανευ βασιλια εννοειται)... μιλημενα ειναι ολα...

αλλα ενταξει, ξερω... εσυ εισαι με την κλανονικοτητα και εγω με τους αλλους....

οσα σου γραφω, θα τα βρεις μπροστα σου....

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Δεν είναι "κούφιοι" οι τίτλοι ευγενείας, έχουν πολιτικό και κοινωνικό αντίκτυπο.
Εφόσον ένα κράτος -οποιοδήποτε κράτος- ανέχεται ένας πολίτης του να χρησιμοποιεί έναν ψευδεπίγραφο τίτλο ευγενείας και δεν αντιδρά, το κράτος αυτό, όταν ΜΜΕ/οργανώσεις/άλλα κράτη προσφωνούν επίσημα τον πολίτη αυτόν με τον ψευδεπίγραφο τίτλο ευγενείας, δημιουργείται πολιτικό θέμα ή μάλλον πολιτική σπέκουλα.
Στις ιδιωτικές του συναναστροφές ας τον προσφωνούν και τρισμέγιστο.

Έχουμε κάνει αυτή τη συζήτηση σε άλλο νήμα.

Μη την ξαναρχίσουμε και εδώ.

Οι πολιτειακοι τίτλοι όπως Βασιλιας κερδίζονται και χάνονται. Είτε είσαι Βασιλιας είτε είσαι πρώην Βασιλιας. Δεν υπάρχει μέση λύση ούτε 'Επίτιμος Βασιλιας".

Οι δυναστικοι τιτλοι όμως παραμένουν by virtue of the dynasty.

Όπως και τα δυναστικα τάγματα

Μπορεί να μη μας αρεσει αλλά υπάρχουν διεθνείς κανόνες αναγνωρισμενοι για τους Royalties πρώην και νυν. Και δε χωρανε ιδεοληψίες σε αυτά.

μα ο τίτλος πρίγκηπας ή βασιλιάς είναι δυναστικός; αφού αναφέρεται σε βασίλειο, όχι σε κάποια εσωτερική δυναστική ιεραρχία