Συνάντηση Μητσοτάκη-Πρωθυπουργού ΓΕΙΤΟΝΙΚΗΣ ΧΩΡΑΣ

[hellegennes]

Συζητάμε τώρα με bot για το αν υπάρχει προσφώνηση "Σενεγαλέζος πρόεδρος". «Καλώς σε δεχτήκαμε Τουρκάλα υπουργίνα εξωτερικών» ένα πράμα.

Ο άλλος λέει "ξεπέρασε το εμπόδιο" κιόλας.

Μαλάκα, έχω ξεραθεί στα γέλια. Τι διάλογο να κάνεις, τώρα, με τέτοια άτομα;

[Leporello]

-Εάν όντως υπάρχει τέτοια δέσμευση, τότε ο Μητσοτάκης παρακάτω ισχυρίζεται ότι δεν έχει πρόβλημα να παραβιάσει μια διεθνή συμφωνία αρνούμενος να πει "Μακεδόνα πρωθυπουργό" όποτε προκύψει η συγκεκριμένη περίσταση;

Κάτι δεν πάει καλά εδώ.

Ευλογες οι αποριες σου αν και πρωτα επρεπε να αναρωτηθεις
1.Εδωσε απαντηση ο Τσιπρας στην οποια υποστηριζει οτι αυτα που λεει ο Μητσοτακης περι υπορεωσεων που απορρεουν απο την συμφωνια ειναι λαθος;Θελεις να απαντησεις εσυ για λογαριασμο του;Λες να το ξεχασε;
2.Διαμαρτυρηθηκαν οι Σκοπιανοι για παραβιαση της Συμφωνιας στην προσφωνηση του πρωθυπουργου τους;Θελεις να διαμαρτυρηθεις μηπως εσυ για λογαριασμο τους;

Δεν ξέρω και δεν έχει σημασία αν ο Τσίπρας ή οι Σκοπιανοί απάντησαν σε αυτό. Αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι ο Μητσοτάκης εξέφρασε ανακριβείς και αντιφατικές θέσεις στην παραπάνω δήλωση.

Φυσικα ολα αυτα ειναι off topic
To θεμα του νηματος ειναι αν αυτοαναιρεθηκε αν εκανε κωλοτουμπα με τις συγκεκριμενες δυο δηλωσεις,αν υποσχεθηκε οτι δεν θα κανει κατι και τελικα το επραξε
Και οι απαντησεις εχουν δωθει ειναι ξεκαθαρες

Με αυστηρούς λεξιλογικούς όρους κωλοτούμπα δεν έκανε. Ένα πνευματικά ρηχό, λεκτικό παιχνίδι εντυπώσεων έκανε για να αγγίξει ευαίσθητες "πατριωτικές" χορδές αφού και οι δύο δυνητικές προσφωνήσεις (Μακεδόνας πρωθυπουργός & πρωθυπουργός της Βόρειας Μακεδονίας) έχουν το ίδιο νόημα.

Πώς θα μπορούσε να τον προσφωνήσει; Πρωθυπουργό των Σκοπίων; Αφού η Ελλάδα είναι επίσημα υπέρ τής σύνθετης ονομασίας ήδη από το 2008. Λες ότι οι δύο δυνητικές προσφωνήσεις (Μακεδόνας πρωθυπουργός & πρωθυπουργός της Βόρειας Μακεδονίας) έχουν το ίδιο νόημα, αλλά δεν είναι έτσι. Βορειομακεδόνας πρωθυπουγός και πρωθυπουργός τής Βόρειας Μακεδονίας θα ήταν ισοδύναμες, όπως Νοτιοκορεάτης πρόεδρος και πρόεδρος τής Νότιας Κορέας. Η αναντιστοιχία προκύπτει επειδή έγινε ειδική μνεία στην συμφωνία των Πρεσπών να μη χρησιμοποιείται ο όρος "Βορειομακεδόνας", αλλά "Μακεδόνας". Η ΝΔ συμφώνησε με την σύνθετη ονομασία, αλλά όχι και με την απόδοση τού τίτλου "Μακεδόνας" στους πολίτες. Αντιθέτως, ο Τσίπρας, αφού υποτίθεται συμφωνεί σε όλα τα σημεία με την συμφωνία των Πρεσπών, θα πρέπει να αποκαλεί τους πολίτες και τους επισήμους τής Βόρειας Μακεδονίας, "Μακεδόνες". Εν τούτοις, ποτέ δεν το έκανε. Χρησιμποιεί πάντα μία περίφραση, όπως ο Μητσοτάκης. Αυτό ναι, μπορείς να το πείς υποκρισία.

[Leporello]

Συζητάμε τώρα με bot για το αν υπάρχει προσφώνηση "Σενεγαλέζος πρόεδρος". «Καλώς σε δεχτήκαμε Τουρκάλα υπουργίνα εξωτερικών» ένα πράμα.

Ο άλλος λέει "ξεπέρασε το εμπόδιο" κιόλας.

Μαλάκα, έχω ξεραθεί στα γέλια. Τι διάλογο να κάνεις, τώρα, με τέτοια άτομα;

Εχεις ξεραθεί στα γέλια γιατί είσαι χάχας. Τι διάλογο να κάνει κακομοίρη που δεν ξέρεις τι σου γίνεται;

Emmanuel Macron reçoit le Premier ministre grec Kyriakos Mitsotakis à l'Élysée
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 339b2dba6b

[Leporello]

Αλλος που δεν ξέρει τους τίτλους και πρέπει να συμβουλευθεί τον hellgennes:
https://www.ny1.com/nyc/all-boroughs/ne ... er-ukraine

[Σέλευκας]

Ο Πόρκυ το είπε καθαρά ότι αν δεν τους λέγαμε Μακεδόνες έπρεπε να τους πούμε Βούλγαρους. Τώρα γιατί ανακυκλώνουμε τη συζήτηση μιας εθνικής ήττας αντί να δούμε από δω και πέρα; Αν τα κάναμε θάλασσα συζητάμε;
Μα το ΣΥΡΙΖΑ αυτό ήθελε να πετύχει και το ψηφίσατε.

[Leporello]

Και φυσικά, άλλο αναφορά σε κάποιον και άλλο προσφώνηση. Στην προσφώνηση, χρησιμοποιείται πάντοτε ο τίτλος, χωρίς να αναφέρεται και η χώρα ή η εθνικότητα.

[hellegennes]

Συζητάμε τώρα με bot για το αν υπάρχει προσφώνηση "Σενεγαλέζος πρόεδρος". «Καλώς σε δεχτήκαμε Τουρκάλα υπουργίνα εξωτερικών» ένα πράμα.

Ο άλλος λέει "ξεπέρασε το εμπόδιο" κιόλας.

Μαλάκα, έχω ξεραθεί στα γέλια. Τι διάλογο να κάνεις, τώρα, με τέτοια άτομα;

Εχεις ξεραθεί στα γέλια γιατί είσαι χάχας. Τι διάλογο να κάνει κακομοίρη που δεν ξέρεις τι σου γίνεται;

Emmanuel Macron reçoit le Premier ministre grec Kyriakos Mitsotakis à l'Élysée
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 339b2dba6b

Σου έχει στρίψει τελείως; Συζητάμε κάτι για την Ελλάδα και για την ελληνική γλώσσα και μου βάζεις γαλλικά;

[taxalata xalasa]

Ο Πόρκυ το είπε καθαρά ότι αν δεν τους λέγαμε Μακεδόνες έπρεπε να τους πούμε Βούλγαρους. Τώρα γιατί ανακυκλώνουμε τη συζήτηση μιας εθνικής ήττας αντί να δούμε από δω και πέρα; Αν τα κάναμε θάλασσα συζητάμε;
Μα το ΣΥΡΙΖΑ αυτό ήθελε να πετύχει και το ψηφίσατε.

που την ειδες την ηττα... αυτο ηταν μεγαλη νικη...

[Rakomelofronas]

Εδώ συζητάμε το γεγονός ότι η ενασχόληση του Μητσοτάκη με το ζήτημα εξαντλείται στο να μην πει Μακεδόνα τον πρωθυπουργό τους. Δεν υπάρχει απολύτως καμία προσπάθεια εφαρμογής της συμφωνίας, που μας έφαγαν τα αφτιά ότι παράγει έννομα αποτελέσματα και δεν αλλάζει άρα πρέπει τουλάχιστον προς το παρόν να θεωρηθεί δεδομένη. Τρία μνημόνια συνεργασίας Ελλάδας - Βόρειας Μακεδονίας κιτρινίζουν στα συρτάρια. Δεν έχει ανοίξει ούτε ένα ινστιτούτο ελληνικής γλώσσας και πολιτισμού στη γειτονική χώρα. Κανένας Μακεδόνας δεν άλλαξε γνώμη για την Ελλάδα και η χώρα του παραμένει παιδική χαρά των Αλβανών και των Τούρκων.

Η ΝΔ εφαρμόζει μαγική - αντιμνημονιακη σκέψη και πουλάει τρέλα γιατί βλέπει πόσο ζώα είναι οι εγχώριοι Μακεδόνες: την ψηφίζουν ο,τι και αν τους κάνει.

[Σέλευκας]

Εδώ συζητάμε το γεγονός ότι η ενασχόληση του Μητσοτάκη με το ζήτημα εξαντλείται στο να μην πει Μακεδόνα τον πρωθυπουργό τους. Δεν υπάρχει απολύτως καμία προσπάθεια εφαρμογής της συμφωνίας, που μας έφαγαν τα αφτιά ότι παράγει έννομα αποτελέσματα και δεν αλλάζει άρα πρέπει τουλάχιστον προς το παρόν να θεωρηθεί δεδομένη. Τρία μνημόνια συνεργασίας Ελλάδας - Βόρειας Μακεδονίας κιτρινίζουν στα συρτάρια. Δεν έχει ανοίξει ούτε ένα ινστιτούτο ελληνικής γλώσσας και πολιτισμού στη γειτονική χώρα. Κανένας Μακεδόνας δεν άλλαξε γνώμη για την Ελλάδα και η χώρα του παραμένει παιδική χαρά των Αλβανών και των Τούρκων.

Η ΝΔ εφαρμόζει μαγική - αντιμνημονιακη σκέψη και πουλάει τρέλα γιατί βλέπει πόσο ζώα είναι οι εγχώριοι Μακεδόνες: την ψηφίζουν ο,τι και αν τους κάνει.

Εσύ πιστεύεις ότι ο λαός που διάλεξε το αρχαίο ελληνικό όνομα το έκανε για να έχουμε φιλικές σχέσεις; Η αποδοχή του ονόματος αυτόματα σημαίνει αποδοχή κακών σχέσεων για πάντα με την Ελλάδα αλλά και την Βουλγαρία. Η Ελλάδα συνειδητά διάλεξε αυτό το δρόμο από το δρόμο της επαναβουλγαροποιησης τους.
Είναι ο δρόμος που εμπνεύστηκε η Σερβία και η Γιουγκοσλαβία ο οποίος παγιώθηκε με τη συμφωνία των Πρεσπών.

[taxalata xalasa]

Και φυσικά, άλλο αναφορά σε κάποιον και άλλο προσφώνηση. Στην προσφώνηση, χρησιμοποιείται πάντοτε ο τίτλος, χωρίς να αναφέρεται και η χώρα ή η εθνικότητα.

μλκ, αυτο ειναι για παγκοσμιο τρολλαρισμα

ο ελληνας μιλαει αγγλικα στον μακεδονα...

πολυ γελιο....

να γραφει στα πρακτικα για του ιστορικους του μελλοντος να ξερουν οτι ο ελληνας δεν ηξερε μακεδονικα και ο μακεδονας δεν ηξερε ελληνικα... ειχανε μεταφραστη τον Αγγλεζο...

[Jimmy81]

Πώς θα μπορούσε να τον προσφωνήσει; Πρωθυπουργό των Σκοπίων; Αφού η Ελλάδα είναι επίσημα υπέρ τής σύνθετης ονομασίας ήδη από το 2008. Λες ότι οι δύο δυνητικές προσφωνήσεις (Μακεδόνας πρωθυπουργός & πρωθυπουργός της Βόρειας Μακεδονίας) έχουν το ίδιο νόημα, αλλά δεν είναι έτσι. Βορειομακεδόνας πρωθυπουγός και πρωθυπουργός τής Βόρειας Μακεδονίας θα ήταν ισοδύναμες, όπως Νοτιοκορεάτης πρόεδρος και πρόεδρος τής Νότιας Κορέας. Η αναντιστοιχία προκύπτει επειδή έγινε ειδική μνεία στην συμφωνία των Πρεσπών να μη χρησιμοποιείται ο όρος "Βορειομακεδόνας", αλλά "Μακεδόνας". Η ΝΔ συμφώνησε με την σύνθετη ονομασία, αλλά όχι και με την απόδοση τού τίτλου "Μακεδόνας" στους πολίτες. Αντιθέτως, ο Τσίπρας, αφού υποτίθεται συμφωνεί σε όλα τα σημεία με την συμφωνία των Πρεσπών, θα πρέπει να αποκαλεί τους πολίτες και τους επισήμους τής Βόρειας Μακεδονίας, "Μακεδόνες". Εν τούτοις, ποτέ δεν το έκανε. Χρησιμποιεί πάντα μία περίφραση, όπως ο Μητσοτάκης. Αυτό ναι, μπορείς να το πείς υποκρισία.

Το ίδιο νόημα έχουν από τη στιγμή που υπάρχουν και ιθαγένειες μόνο από τη μία λέξη της σύνθετης ονομασίας ενός κράτους (Βρετανός - Μεγάλη Βρετανία, Ivoirien - Cote' d' Ivoire, Timorense - East Timor, Vincentian - Saint Vincent and the Grenadines κλπ). Απλά για να το δεχτεί κάποιος στην περίπτωση του "Μακεδόνας - Βόρεια Μακεδονία" πρέπει να αποβάλλει την ιστορική και ιδεολογική ευαισθησία του για τον όρο Μακεδόνας. Όλος ο πλανήτης και αρκετοί Έλληνες καταλαβαίνουν ότι μιλάμε για το ίδιο πράγμα στην περίπτωση του διδύμου "Μακεδόνας - Βόρεια Μακεδονία" ή για να το πούμε στη διεθνή γλώσσα "Macedonian - North Macedonia", όποια προσφώνηση κι αν επιλεγεί από τους ομιλούντες.

Ο Τσίπρας μπορεί να αποφεύγει το "Μακεδόνες" (για λόγους που εξηγώ παραπάνω και που λίγο πολύ όλοι καταλαβαίνουμε) αλλά δεν χρησιμοποιεί και όρο εκτός συμφωνίας. Γενικότερα πάντως φαίνεται πιο συνηθισμένη η προσφώνηση με το όνομα τη χώρας για προέδρους, πρωθυπουργούς, υπουργούς κλπ από τις πηγές και τις ανακοινώσεις των επισήμων. Ένα πρόσφατο παράδειγμα.

https://twitter.com/PrimeministerGR/sta ... 2275849221

Και στο twitter του Δένδια αν μπει κανείς, παρατηρεί ότι στις ανακοινώσεις για συναντήσεις με ομολόγους του χρησιμοποιείται το όνομα της χώρας και όχι η ιθαγένεια στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων. Οι ειδησεογραφικές πηγές που χρησιμοποιούν συχνά και την ιθαγένεια έχουν μικρότερη βαρύτητα.

[Rakomelofronas]

Εσύ πιστεύεις ότι ο λαός που διάλεξε το αρχαίο ελληνικό όνομα το έκανε για να έχουμε φιλικές σχέσεις; Η αποδοχή του ονόματος αυτόματα σημαίνει αποδοχή κακών σχέσεων για πάντα με την Ελλάδα αλλά και την Βουλγαρία. Η Ελλάδα συνειδητά διάλεξε αυτό το δρόμο από το δρόμο της επαναβουλγαροποιησης τους.
Είναι ο δρόμος που εμπνεύστηκε η Σερβία και η Γιουγκοσλαβία ο οποίος παγιώθηκε με τη συμφωνία των Πρεσπών.

Η Βουλγαρία ακολούθησε τελείως διαφορετική τακτική από την Ελλάδα.

Δεν χρειάζονται φιλικές σχέσεις, θα αρκούσε και η αυξημένη επιρροή ή εξάρτηση: ας γίνει της μόδας να μαθαίνουν ελληνικά, να διαβάζουν ελλαδική προπαγάνδα και να βλέπουν Παρά Πέντε σε επαναλήψεις (που λέει ο λόγος). Καλώς ή κακώς, είναι το κράτος που κάθεται στις πηγές του Αξιού και στον λεγόμενο βαλκανικό διάδρομο, του οποίου κατάληξη είναι η Θεσσαλονίκη. Φυσικά, το μόνο που ήθελε το ελλαδικό κράτος ήταν να πετάξει το ζήτημα από πάνω του και γι' αυτό τον λόγο οι μελλοντικές "νηφάλιες προσεγγίσεις" της δεκαετίας 2010 θα αναγνωρίζουν τον θετικό ρόλο του ΣΥΡΙΖΑ όχι μόνο στον κατευνασμό των αντιμνημονιακών αλλά και στον μετασχηματισμό του Μακεδονικού ώστε να μετακυλίεται πιο εύκολα στις επόμενες γενιές χωρίς ενοχλητικές διαδηλώσεις, διαπραγματεύσεις και αλλαγές εκλογικών συσχετισμών.

[Leporello]

Συζητάμε τώρα με bot για το αν υπάρχει προσφώνηση "Σενεγαλέζος πρόεδρος". «Καλώς σε δεχτήκαμε Τουρκάλα υπουργίνα εξωτερικών» ένα πράμα.

Ο άλλος λέει "ξεπέρασε το εμπόδιο" κιόλας.

Μαλάκα, έχω ξεραθεί στα γέλια. Τι διάλογο να κάνεις, τώρα, με τέτοια άτομα;

Εχεις ξεραθεί στα γέλια γιατί είσαι χάχας. Τι διάλογο να κάνει κακομοίρη που δεν ξέρεις τι σου γίνεται;

Emmanuel Macron reçoit le Premier ministre grec Kyriakos Mitsotakis à l'Élysée
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 339b2dba6b

Σου έχει στρίψει τελείως; Συζητάμε κάτι για την Ελλάδα και για την ελληνική γλώσσα και μου βάζεις γαλλικά;

Ρε τι μαλακία που σε βαράει! Εχει καμμία ιδαιτερότητα η ελληνική γλώσσα στο σημείο αυτό;
https://www.tovima.gr/2022/06/11/world/ ... is-kalpes/

[Leporello]

Εσύ πιστεύεις ότι ο λαός που διάλεξε το αρχαίο ελληνικό όνομα το έκανε για να έχουμε φιλικές σχέσεις; Η αποδοχή του ονόματος αυτόματα σημαίνει αποδοχή κακών σχέσεων για πάντα με την Ελλάδα αλλά και την Βουλγαρία. Η Ελλάδα συνειδητά διάλεξε αυτό το δρόμο από το δρόμο της επαναβουλγαροποιησης τους.
Είναι ο δρόμος που εμπνεύστηκε η Σερβία και η Γιουγκοσλαβία ο οποίος παγιώθηκε με τη συμφωνία των Πρεσπών.

Η Βουλγαρία ακολούθησε τελείως διαφορετική τακτική από την Ελλάδα.

Δεν χρειάζονται φιλικές σχέσεις, θα αρκούσε και η αυξημένη επιρροή ή εξάρτηση: ας γίνει της μόδας να μαθαίνουν ελληνικά, να διαβάζουν ελλαδική προπαγάνδα και να βλέπουν Παρά Πέντε σε επαναλήψεις (που λέει ο λόγος). Καλώς ή κακώς, είναι το κράτος που κάθεται στις πηγές του Αξιού και στον λεγόμενο βαλκανικό διάδρομο, του οποίου κατάληξη είναι η Θεσσαλονίκη. Φυσικά, το μόνο που ήθελε το ελλαδικό κράτος ήταν να πετάξει το ζήτημα από πάνω του και γι' αυτό τον λόγο οι μελλοντικές "νηφάλιες προσεγγίσεις" της δεκαετίας 2010 θα αναγνωρίζουν τον θετικό ρόλο του ΣΥΡΙΖΑ όχι μόνο στον κατευνασμό των αντιμνημονιακών αλλά και στον μετασχηματισμό του Μακεδονικού ώστε να μετακυλίεται πιο εύκολα στις επόμενες γενιές χωρίς ενοχλητικές διαδηλώσεις, διαπραγματεύσεις και αλλαγές εκλογικών συσχετισμών.

https://www.kjaradona.com/grcki
https://pelagonija.org/language-courses/
https://koncept.com.mk/akademii/kurs-za-grchki-jazik/

Και σήριαλ είχε προβληθεί προ καιρού, όχι το Παρά Πέντε, ένα άλλο με μία ταξιτζού, δεν ξέρω πώς λεγόταν, δεν παρακολουθώ σήριαλ. Το είδα και στα Ελληνικά, και μεταγλωτισμένο.