στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

[Chainis]

Ukraine war: Russians 'outnumbered 8-1' in counter-attack

https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-62874557

Τον ήπιαμε, αλλά και ποιος δε θα τον έπινε;

Αλήτες Ουκρανοί δεν παίζουν έντιμα

Δηλαδή οι Ουκρανοί μάζεψαν στο βορά 8πλάσιο στρατο απο τους Ρώσους και οι Ρώσοι δεν πήραν χαμπάρι τίποτα και έστελναν τις εφεδρείες τους στην Χερσώνα.
Και μας το λένε σαν δικαιολογία;.

[Αλιόσα]

https://twitter.com/TheStudyofWar/statu ... 9484036096

[Μιλλένιαλ]

Πρέπει να διαχωρίσουμε κάποια πράγματα:
1) Ο τούρκος στη Συρία δεν πολεμά οργανωμένο στρατό. Πολεμά αντάρτες. Αυτό σημαίνει ότι δεν αντιμετωπίζει οργανωμένη άμυνα και δεν έχει εμπειρία σε οργανωμένη άμυνα. Σαφάρι κάνει.
2) Στο σαφάρι αυτό χάνονται κι εμπειροπόλεμοι στρατιώτες που σημαίνει ότι καλοί πολεμιστές φεύγουν από το στράτευμα είτε ως τραυματίες είτε σε φέρετρα.
3) Η εμπειρία στον πόλεμο αποκτάται μέσα σε λίγες ώρες ή ημέρες από την έναρξη των εχθροπραξιών. Ο πόλεμος είναι μία τόσο έντονη δραστηριότητα στην οποία είτε προσαρμόζεσαι άμεσα, είτε σε τρώει το χώμα.

Το πιο δύσκολο μέρος του πολέμου είναι το ψυχολογικό. Εκείνο στο οποίο πρέπει να συνηθίσεις να βλέπεις το διπλανό σου να ουρλιάζει χωρίς χέρι, χωρίς πόδι ή και να ξαπλώνει με μία σφαίρα στο κούτελο.

Μάλιστα. Έτσι απλά, καταρριφθηκε το πλεονέκτημα που έχουν εμπειροπολεμοι μαχητές έναντι ακαπνων, καθώς και κοινωνιών που έχουν μάθει να ζουν με τους πολέμους και τις απώλειες σε σχέση με κοινωνίες που ζουν σε σχεδόν αδιάλειπτη ειρήνη εδώ και 80 χρόνια.

Megale strativtike analyth κοιτα τι παθανε οι μπαρουτοκαπνισμενοι Ρωσοι απο τους μαναβηδες ξυπολυτους Ουκρανους.

Μην λέτε ξυπόλητους τους Ουκρανούς. Πέρα από τη βοήθεια της δύσης, μετά το 2014 έχουν κάνει αλλαγές στον στρατό τους και έχουν πολλούς έμπειρους πολεμιστές, δεν είναι τόσο για πέταμα.

[Evritis]

Τον ήπιαμε, αλλά και ποιος δε θα τον έπινε;

Αλήτες Ουκρανοί δεν παίζουν έντιμα

Δηλαδή οι Ουκρανοί μάζεψαν στο βορά 8πλάσιο στρατο απο τους Ρώσους και οι Ρώσοι δεν πήραν χαμπάρι τίποτα και έστελναν τις εφεδρείες τους στην Χερσώνα.
Και μας το λένε σαν δικαιολογία;.

Από ότι φαίνεται οι Ρώσοι υπέστησαν την ίδια ήττα με τον ίδιο τρόπο που προκάλεσαν στους Γερμανούς στη Λευκορωσία το 1944.

Θα περίμενε κανείς ότι οι πρώτοι διδάξαντες θα έχουν επίγνωση των δικών τους κόλπων αλλά φευ...

[Scouser]

Μάλιστα. Έτσι απλά, καταρριφθηκε το πλεονέκτημα που έχουν εμπειροπολεμοι μαχητές έναντι ακαπνων, καθώς και κοινωνιών που έχουν μάθει να ζουν με τους πολέμους και τις απώλειες σε σχέση με κοινωνίες που ζουν σε σχεδόν αδιάλειπτη ειρήνη εδώ και 80 χρόνια.

Megale strativtike analyth κοιτα τι παθανε οι μπαρουτοκαπνισμενοι Ρωσοι απο τους μαναβηδες ξυπολυτους Ουκρανους.

Έλα όμως που οι δικοί μας είχαν σε μεγάλη υπόληψη τους Ρώσους. Αρκεί να ακούσεις τους Μάζηδες και τους Καλεντερίδηδες και το militaire,gr για να το καταλάβεις.
Βέβαια δεν ξέρω εάν πραγματικά τα πιστεύουν αυτά ή έχει πέσει Βελόπουλος και Λιακόπουλος.


https://www.facebook.com/permalink.php? ... 3322496664

Στα ίδια ήταν Ρώσοι και Ουκρανοι από πλευράς πολεμικής εμπειρίας.

[Οργισμένος]

Megale strativtike analyth κοιτα τι παθανε οι μπαρουτοκαπνισμενοι Ρωσοι απο τους μαναβηδες ξυπολυτους Ουκρανους.

Έλα όμως που οι δικοί μας είχαν σε μεγάλη υπόληψη τους Ρώσους. Αρκεί να ακούσεις τους Μάζηδες και τους Καλεντερίδηδες και το militaire,gr για να το καταλάβεις.
Βέβαια δεν ξέρω εάν πραγματικά τα πιστεύουν αυτά ή έχει πέσει Βελόπουλος και Λιακόπουλος.


https://www.facebook.com/permalink.php? ... 3322496664

Στα ίδια ήταν Ρώσοι και Ουκρανοι από πλευράς πολεμικής εμπειρίας.

[Chainis]

Εγώ προσωπικά είμαι λιγότερο άκαπνος από το 99,99% του εν ενεργεία στρατιωτικού προσωπικού σήμερα, και παρόλα αυτά δεν έχω ούτε το 10% της εμπειρίας που έχει αποκομίσει ένας τούρκος ομοιόβαθμός μου που έχει υπηρετήσει πχ στη Συρία ή στο Ιράκ ή στη νοτιοανατολική Τουρκία. Όχι ότι ένα Ι5 ψυχολογικό σαν εσένα θα καταλάβει τι εννοώ, το γράφω για να προβληματιστούν οι υπόλοιποι που τόσα χρόνια ψηφίζουν ''φιλειρηνικές'' κυβερνήσεις.

Πρέπει να διαχωρίσουμε κάποια πράγματα:
1) Ο τούρκος στη Συρία δεν πολεμά οργανωμένο στρατό. Πολεμά αντάρτες. Αυτό σημαίνει ότι δεν αντιμετωπίζει οργανωμένη άμυνα και δεν έχει εμπειρία σε οργανωμένη άμυνα. Σαφάρι κάνει.
2) Στο σαφάρι αυτό χάνονται κι εμπειροπόλεμοι στρατιώτες που σημαίνει ότι καλοί πολεμιστές φεύγουν από το στράτευμα είτε ως τραυματίες είτε σε φέρετρα.
3) Η εμπειρία στον πόλεμο αποκτάται μέσα σε λίγες ώρες ή ημέρες από την έναρξη των εχθροπραξιών. Ο πόλεμος είναι μία τόσο έντονη δραστηριότητα στην οποία είτε προσαρμόζεσαι άμεσα, είτε σε τρώει το χώμα.

Το πιο δύσκολο μέρος του πολέμου είναι το ψυχολογικό. Εκείνο στο οποίο πρέπει να συνηθίσεις να βλέπεις το διπλανό σου να ουρλιάζει χωρίς χέρι, χωρίς πόδι ή και να ξαπλώνει με μία σφαίρα στο κούτελο.

Μάλιστα. Έτσι απλά, καταρριφθηκε το πλεονέκτημα που έχουν εμπειροπολεμοι μαχητές έναντι ακαπνων, καθώς και κοινωνιών που έχουν μάθει να ζουν με τους πολέμους και τις απώλειες σε σχέση με κοινωνίες που ζουν σε σχεδόν αδιάλειπτη ειρήνη εδώ και 80 χρόνια.

Κανένας δεν λέει αυτό, σου λέμε ότι δεν είναι το κυρίαρχο σε ένα πόλεμο.
Το ατού του εμπειροπολεμο θα σου εξασφαλίσει λιγότερες απώλειες ίσως στην αρχή και ίσως περισσότερες του αντιπάλου.

Υπάρχουν αρκετές αναλογίες στον πόλεμο Ρωσίας Ουκρανίας.

Οι Ρώσοι έχουν πολεμήσει στην Τσετσενια, στην Γεωργία, στην Συρία, ίσως κάποιοι και στην Λιβύη.

Αντίστοιχα οι Ουκρανοί ήταν τελείως απόλεμοι και ως κοινωνία αλλού γιαλλού.

Πες μας σαν στρατιωτικός καλύτερα ποια είναι εκείνα τα στοιχεία που έχουν διαμορφώσει στρατιωτικά την σημερινή κατάσταση που η τελική επικρατηση της Ρωσίας αμφισβητείται σοβαρά πλέον, πέρα από το εμπειροπολεμο των Ρώσων και την απειρία των Ουκρανών..

[Στρακαστρουκας]

Υπαρχει μια ταση να ρομαντικοποιουμε τον πολεμο λες και ειναι κατι καλο. Με εξαιρεση ορισμενες ειδικες περιπτωσεις, ουτε ενας φανταρος ποτε δεν κερδισε κατι ουσιαστικο απο την συμμετοχη του σε πολεμο(τα κερδη απο εναν νικηφορο πολεμο μπορεις να τα παραλαβεις και χωρις να εισαι φανταρος)

[Οργισμένος]

Υπαρχει μια ταση να ρομαντικοποιουμε τον πολεμο λες και ειναι κατι καλο. Με εξαιρεση ορισμενες ειδικες περιπτωσεις, ουτε ενας φανταρος ποτε δεν κερδισε κατι ουσιαστικο απο την συμμετοχη του σε πολεμο(τα κερδη απο εναν νικηφορο πολεμο μπορεις να τα παραλαβεις και χωρις να εισαι φανταρος)

Εξαιρουνται απο τα παραπανω οι φανταροι των σοβιετ και των κκ...
Ολα κι ολα...

[Chainis]

Megale strativtike analyth κοιτα τι παθανε οι μπαρουτοκαπνισμενοι Ρωσοι απο τους μαναβηδες ξυπολυτους Ουκρανους.

Έλα όμως που οι δικοί μας είχαν σε μεγάλη υπόληψη τους Ρώσους. Αρκεί να ακούσεις τους Μάζηδες και τους Καλεντερίδηδες και το militaire,gr για να το καταλάβεις.
Βέβαια δεν ξέρω εάν πραγματικά τα πιστεύουν αυτά ή έχει πέσει Βελόπουλος και Λιακόπουλος.


https://www.facebook.com/permalink.php? ... 3322496664

Στα ίδια ήταν Ρώσοι και Ουκρανοι από πλευράς πολεμικής εμπειρίας.

Μην λέμε ότι να 'ναι.

[KRAKEN]

Πρέπει να διαχωρίσουμε κάποια πράγματα:
1) Ο τούρκος στη Συρία δεν πολεμά οργανωμένο στρατό. Πολεμά αντάρτες. Αυτό σημαίνει ότι δεν αντιμετωπίζει οργανωμένη άμυνα και δεν έχει εμπειρία σε οργανωμένη άμυνα. Σαφάρι κάνει.
2) Στο σαφάρι αυτό χάνονται κι εμπειροπόλεμοι στρατιώτες που σημαίνει ότι καλοί πολεμιστές φεύγουν από το στράτευμα είτε ως τραυματίες είτε σε φέρετρα.
3) Η εμπειρία στον πόλεμο αποκτάται μέσα σε λίγες ώρες ή ημέρες από την έναρξη των εχθροπραξιών. Ο πόλεμος είναι μία τόσο έντονη δραστηριότητα στην οποία είτε προσαρμόζεσαι άμεσα, είτε σε τρώει το χώμα.

Το πιο δύσκολο μέρος του πολέμου είναι το ψυχολογικό. Εκείνο στο οποίο πρέπει να συνηθίσεις να βλέπεις το διπλανό σου να ουρλιάζει χωρίς χέρι, χωρίς πόδι ή και να ξαπλώνει με μία σφαίρα στο κούτελο.

Μάλιστα. Έτσι απλά, καταρριφθηκε το πλεονέκτημα που έχουν εμπειροπολεμοι μαχητές έναντι ακαπνων, καθώς και κοινωνιών που έχουν μάθει να ζουν με τους πολέμους και τις απώλειες σε σχέση με κοινωνίες που ζουν σε σχεδόν αδιάλειπτη ειρήνη εδώ και 80 χρόνια.

Κανένας δεν λέει αυτό, σου λέμε ότι δεν είναι το κυρίαρχο σε ένα πόλεμο.
Το ατού του εμπειροπολεμο θα σου εξασφαλίσει λιγότερες απώλειες ίσως στην αρχή και ίσως περισσότερες του αντιπάλου.

Υπάρχουν αρκετές αναλογίες στον πόλεμο Ρωσίας Ουκρανίας.

Οι Ρώσοι έχουν πολεμήσει στην Τσετσενια, στην Γεωργία, στην Συρία, ίσως κάποιοι και στην Λιβύη.

Αντίστοιχα οι Ουκρανοί ήταν τελείως απόλεμοι και ως κοινωνία αλλού γιαλλού.

Πες μας σαν στρατιωτικός καλύτερα ποια είναι εκείνα τα στοιχεία που έχουν διαμορφώσει στρατιωτικά την σημερινή κατάσταση που η τελική επικρατηση της Ρωσίας αμφισβητείται σοβαρά πλέον, πέρα από το εμπειροπολεμο των Ρώσων και την απειρία των Ουκρανών..

Στην Ουκρανία υπήρχαν διάφορες παραστρατιωτικές ομάδες οι οποίες συγκρούονταν με τις αντίστοιχες ομάδες σεπαρατιστών. Από αυτές τις παραστρατιωτικές ομάδες κυρίως άντλησαν.

[Chainis]

Υπαρχει μια ταση να ρομαντικοποιουμε τον πολεμο λες και ειναι κατι καλο. Με εξαιρεση ορισμενες ειδικες περιπτωσεις, ουτε ενας φανταρος ποτε δεν κερδισε κατι ουσιαστικο απο την συμμετοχη του σε πολεμο(τα κερδη απο εναν νικηφορο πολεμο μπορεις να τα παραλαβεις και χωρις να εισαι φανταρος)

Δεν πάει κανένας φαντάρος στον πόλεμο για προσωπικά κέρδη αν δεν είναι μισθοφόρος.

Και πως εννοείς τα κέρδη που θα παραλάβεις;
Ποια κέρδη και ποιος θα σου τα φέρει;
Και πως θα υπάρξει νικηφόρος πόλεμος χωρίς φαντάρους;

[Δημοκράτης]

Τον ήπιαμε, αλλά και ποιος δε θα τον έπινε;

Αλήτες Ουκρανοί δεν παίζουν έντιμα

Δηλαδή οι Ουκρανοί μάζεψαν στο βορά 8πλάσιο στρατο απο τους Ρώσους και οι Ρώσοι δεν πήραν χαμπάρι τίποτα και έστελναν τις εφεδρείες τους στην Χερσώνα.
Και μας το λένε σαν δικαιολογία;.

Οι Ρώσοι παίζουν ντόμπρος (δλαβικη λεξη)πολεμο και δεν περίμεναν ότι οι Ουκρανοί θα παίξουν άσχημο παιχνίδι. Μα τα λέει ο Αρίστος να μη τα επαναλαμβάνω

[Δημοκράτης]

Υπαρχει μια ταση να ρομαντικοποιουμε τον πολεμο λες και ειναι κατι καλο. Με εξαιρεση ορισμενες ειδικες περιπτωσεις, ουτε ενας φανταρος ποτε δεν κερδισε κατι ουσιαστικο απο την συμμετοχη του σε πολεμο(τα κερδη απο εναν νικηφορο πολεμο μπορεις να τα παραλαβεις και χωρις να εισαι φανταρος)

Ο Ουκρανός φαντάρος έχει πολλά να κερδίσει υπερασπιζομενος υην χώρα του
Για αρχή δεν θα γίνει το πουτανακι του πουτιν

[stavmanr]

https://twitter.com/TheStudyofWar/statu ... 9484036096

Μην ξεχνάς ότι η άτακτη υποχώρηση είναι μέρος του σχεδίου.